| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
9397.  Elküldve:
2012-01-17 07:55:09 |
[5451.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
|
[előzmény: (9394) Viol, 2012-01-14 15:26:15]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 9396. Elküldve:
2012-01-17 07:54:31 |
[5452.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (9392) Viol, 2012-01-14 13:03:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 9395. Elküldve:
2012-01-17 07:54:04 |
[5453.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #9411]
|
[előzmény: (9391) Viol, 2012-01-14 10:58:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16926. Elküldve:
2012-01-17 07:28:19 |
[5454.] |
Szia
Pont fordítva...azaz NEM szeretik, ha a vékonyába fog, mert ott vékony a bőr, felsebzi és az elfertőződik.
Krisztának adok igazat, amit leírt valóban úgy van, hogy nálunk annak a terelő kutyának, amelyik túlságosan fogós lecsípték a fogát. Éppen ugyanúgy, mint ahogy a menős kutyának koloncot, béklyót kötöttek a nyakába.
Ahogy az őrző-védő sportban is vannak olyan kutyák, akik fogás közben kirekesztenek, azaz nagyon ügyelnek rá munka közben, hogy a fogáson kívül más kontaktjuk ne legyen a segéddel (csak a fogukat teszik oda) úgy a terelésben is az ilyen típusú kutyák legtöbbször csak vékony cérna hangon ugatnak és éppen oda-oda csípnek, ahol a legkönnyebb a csánkon, fűkörmön.
Persze meg lehet ezt oldani csak ugatással is, HA KELL, ahogy Kriszta is utalt rá, csak ezzel meg az a bajunk, hogy a jószág nem hülye, és előbb utóbb rájön, hogy a kutya csak azért ugat, mert fogni nem mer, azaz az ugatást nem követi fogás.
Vagy éppen csak a lehető legkevesebb kontakttal.
Annál a kutyánál, amelyik testközelből a jószág mellé áll, fülébe ugat és az oldalába fog, esetleg a tarkónál fogva pakolja, ott ezt nem csinálják.
Persze az is igaz, hogy a szarvasmarha átlagosan csak úgy 6-8 mázsa, de akkor is csak növényevő, és egy meglóduló gulya elé vágni, megállítani ahhoz nem kell bátorság....
|
| |
|
[válaszok erre: #16949]
|
[előzmény: (16920) Kelly, 2012-01-16 18:48:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16925. Elküldve:
2012-01-17 07:19:56 |
[5455.] |
Pulididakta ez tetszik! 
Érdekel vagy sem, pedig a pásztorok amiért jobban szeretik, ha a kutya NEM a vékonyába fog, hanem tarkón, vagy az oldalába ugyanaz az ok, amiért például te védőkart húzol a kezedre...
|
| |
|
[válaszok erre: #16928]
|
[előzmény: (16917) Mátyás-Ispán, 2012-01-16 17:49:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16924. Elküldve:
2012-01-17 07:17:44 |
[5456.] |
Szia
Pedig nem is volt annyira érvelés, hanem sokkal inkább a józan paraszti...
Ezt egyébként amit leírtam nem én találtam ki, hanem vettem a fáradtságot és megkérdeztem...aztán ezt a választ kaptam.
|
| |
|
[válaszok erre: #16927]
|
[előzmény: (16916) Krausz Győzőné, 2012-01-16 15:19:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16923. Elküldve:
2012-01-17 07:17:06 |
[5457.] |
A többől könnyebb elvenni, mint a kevesebbhez hozzá tenni!  
|
| |
|
|
[előzmény: (16915) Kondacsipkedő, 2012-01-16 13:57:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16922. Elküldve:
2012-01-17 07:16:28 |
[5458.] |
Észre vetted, hogy soha nem fikáztam a Németjuhászt?
Megvan a véleményem, de úgy vagyok vele, hogy ettől szép a magyar kinológia, hogy kinek mi tetszik és elég széles a paletta.
Amiket leírtál az tagadhatatlan és vitathatatlan.
A fajta tenyésztése olyasmiket tett le az asztalra, amiből csak tanulhatunk.
Akár rossz, vagy akár jó értelemben.
|
| |
|
[válaszok erre: #16944]
|
[előzmény: (16914) Kisbán, 2012-01-16 12:44:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1680. Elküldve:
2012-01-17 05:55:41 |
[5459.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #1681 #1682 #1683]
|
[előzmény: (1651) Duci, 2012-01-08 11:18:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16913. Elküldve:
2012-01-16 09:49:48 |
[5460.] |
Rendkívül érdekes kinológia felvetés a hozzászólásod és remek alkalom is arra, hogy a legendák demígógiájából táplálkozó elmélet és a birkaszaros földhöz ragadt gyakorlat közötti különbség, félre értés, félre magyarázás tisztázásra kerüljön!
Ezért köszönöm!
Először is leszögezhetjük, hogy a Puli bármennyire is civilizált, urbanizált, szocializált az eredeti, ősi mestersége a terelés.
Amit te szebb időket megélt korszaknak nevezel az már egy megváltozott hivatás (Mészáros Mihály szavaival élve) és annak példája, hogy az olyan Pásztorkutyák, mint a Németjuhász vagy a Puli mi mindenre használható ezen a széles palettán.
Megint más kérdés az emberi tényező, mint a nemesítés szelekciós szempontja a tenyésztésben.
Ha viszont Németjuhász esetében szarva közt a tőgyét konkrétumot, nevet említettél, akkor had tegyem Puli esetében én is.
A szebb időket megélt 1930-as években konkrétan:
Szegedi Kóbi Bikfic
Kispesti Őrszem Kadét
Újpesti Őrszem Apród
A szebb időket megélt 1960-as években konkrétan például:
Bánhidai Aranyos Kócos
(régebben a vizsgákat is hiányoltad, ezért megjegyzem VK2 szinten)
A 2000-es években pedig például:
http://www.cimbi.hu/rendorpuli_adatbazis.htm
Fenti link persze frissítésre szorul, de ígérem idővel ez is aktualizálódik a hozzászólásod kapcsán, a te kedvedért!
Ami a tereléssel kapcsolatos meglátásodat illeti néhány félreértés:
Szakirodalmi adatok ugyan leírják, hogy a Magyar Terelőkutyák a terelés közben a magyar stílus jegyében előszeretettel csipkedik a jószágot akaratuk érvényesítése érdekében.
Esetenként még olyan magyarázatot is találunk, hogy a csánkot, comb belső felületét, tehát hétköznapi konyhanyelven a "vékonyát", mert nem tehetnek kárt a gyapjúban, mivel ha a gyapjúval fedett részen sebet ejtenek, akkor annak helyén a hegszövetben rossz minőségű gyapjú nő, termelődik, ami rontja a gyapjú minőségét, ezáltal a bevételt a juhásznak.
Nos jöjjön akkor a kijózanodás és a földhöz ragadt gyakorlat ellentmondása:
Ahogy te sem szereted őrző-védő esetében azt a kutyát, amelyik kirekeszt úgy, hogy a lehető legkevesebb testfelülettel érintkezzen a karral, vagy a segéddel, úgy a hivatásos, foglalkozásszerű, kenyérkereső terelés során a juhászok sem szeretik azt a terelő kutyát, amelyik a "vékonyát" fogja, csípi meg.
Miért?
Azért, mert a csánkon, comb belső felületén sérülékenyebb, vékonyabb a bőr és könnyebben szakad, sebzik. At pedig a magyar tikkasztó forró nyárban bizony beköpik a legyek és elfertőződik.
Manapság (régen is így volt elmondások alapján - nem a szakkönyvek elméleti sorai szerint) jobban szeretik a juhászok, ha a terelő kutya tarkón fog, vagy az oldalába. Ott vastagabb a bőr és nehezebben üt sebet.
A gyapjúért egyébként is már évtizedek óta (rendszerváltás) lószart sem adnak, ami a pénzt, bevételt illeti.
Két apró megjegyzés a végére:
- A Racka juh durva kevert gyapjas. Ez azt jelenti, hogy a gyapjú szerkezetében több a durva felszőr, fedő ször...mint ami például a hegek helyén is nő (  )
Tehát ezért sem magyarázat a heges elmélet, már ha a szebb időket megélt terelésre gondolunk.
-Marhák esetében, melyeknek vastagabb, strapabíróbb bőre van jobban szeretik valóban, ha a kutya csánkon fog, vagy a comb belső felületén, esetleg herezacskón (  ), mert ugyan vékonyabb (de mégis a juhoknál vastagabb) a bőr, de jobban is fáj.
Viszont abban igazad van, hogy ugyan egy jól megtermett bika olyan 10 mázsa, de mégiscsak növényevő. 
Nem is értem miért támad az emberre néha napján...
Azt meg végképp nem értem, hogy a szebb időket megélt dekoratív kocsi kísérő kutyák hogy is keveredtek az IPO sport területére.
|
| |
|
[válaszok erre: #16914 #16915 #16916 #16917 #16920]
|
[előzmény: (16912) Mátyás-Ispán, 2012-01-15 09:15:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 130. Elküldve:
2012-01-16 08:54:11 |
[5461.] |
Nem bánkódom azon, ha itt marad...
Akkor egy kis télvégi hangulat:
|
| |
|
[válaszok erre: #132 #133]
|
[előzmény: (129) sárkánykutya, 2012-01-15 17:13:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4754. Elküldve:
2012-01-15 16:47:06 |
[5462.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #4757]
|
[előzmény: (4753) Duci, 2012-01-15 16:46:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4753. Elküldve:
2012-01-15 16:46:16 |
[5463.] |
Edzett Acél...
|
| |
|
[válaszok erre: #4754 #4756 #4760]
|
[előzmény: (4752) Duci, 2012-01-15 16:45:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2782. Elküldve:
2012-01-15 11:18:43 |
[5465.] |
Jól nyomjátok!
|
| |
|
[válaszok erre: #2783]
|
[előzmény: (2781) Koga, 2012-01-14 22:16:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4751. Elküldve:
2012-01-15 11:05:40 |
[5466.] |
fehér színhordozó és szerencsére nagyon gondos kezekben van!
|
| |
|
|
[előzmény: (4750) Fickocos, 2012-01-15 07:45:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3903. Elküldve:
2012-01-15 06:31:15 |
[5467.] |
Rasztari-Duci Zsivány
/Csikasz Emír - Rasztari-Duci Kezes Panka/
|
| |
|
[válaszok erre: #3909 #3911]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3902. Elküldve:
2012-01-15 06:28:37 |
[5468.] |
Csikasz Gamó BETYÁR
/Rasztari-Duci Irha Marci - Csikasz Fátyol/
fekete-fehér párosításból...
tulajdonos: Viseráczki Család
Maroslele
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 127. Elküldve:
2012-01-15 06:27:18 |
[5469.] |
Köszi szépen!
Ő még gazdát keres!
Ha nem...hát megtartom!
|
| |
|
[válaszok erre: #128 #129]
|
[előzmény: (126) Kapitány75, 2012-01-14 17:02:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16911. Elküldve:
2012-01-14 18:37:24 |
[5470.] |
1970 után laikus szemmel is történt valami. Nagyon szembetűnő az anatómiai változás.
|
| |
|
[válaszok erre: #16912]
|
[előzmény: (16906) Slaughter, 2012-01-14 11:23:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4748. Elküldve:
2012-01-14 14:02:31 |
[5471.] |
Csikasz Gamó, azaz Betyár
/Rasztari-Duci Irha Marci - Csikasz Fátyol/
Tulajdonosok: Viseráczki Család
Maroslele
|
| |
|
[válaszok erre: #4749 #4750]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 125. Elküldve:
2012-01-13 20:11:46 |
[5472.] |
A negyedik lemaradt...
Ajna Pocok:
|
| |
|
[válaszok erre: #126 #140]
|
[előzmény: (123) murifere, 2012-01-12 22:08:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4741. Elküldve:
2012-01-13 20:09:13 |
[5473.] |
Ural is beilleszkedett... 
|
| |
|
[válaszok erre: #4745]
|
[előzmény: (4740) Duci, 2012-01-13 20:07:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4740. Elküldve:
2012-01-13 20:07:48 |
[5474.] |
Ajna Pocok...
|
| |
|
[válaszok erre: #4741 #4744 #4747]
|
[előzmény: (4739) Duci, 2012-01-13 20:06:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4739. Elküldve:
2012-01-13 20:06:44 |
[5475.] |
Undok...
|
| |
|
[válaszok erre: #4740 #4743]
|
[előzmény: (4738) Duci, 2012-01-13 20:05:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
