| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
13441.  Elküldve:
2011-06-29 13:33:02 |
[7626.] |
Én a tényeket írtam le és a valóságot....dehogy törlöm! 
Azt meg nem is gondolnád, hogy mennyi Németjuhász landol a Hortobágyon a Szürke Marha mellett.
Persze az ottani pásztorok megkülönböztetik maguk között az ilyen keverék kutyákat... 
|
| |
|
|
[előzmény: (13436) Mátyás-Ispán, 2011-06-29 13:25:09]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13437. Elküldve:
2011-06-29 13:25:46 |
[7627.] |
Ópusztaszer terelési gyakorlás bemutató:
-Tessék mondani ez Foxterrier?
- Nem ez Pumi, azaz Magyar pásztor Terrier. Kialakulása a Puli ősének és a francia terrier jellegű terelő kutyák....
-Köszönöm szépen.
Kicsit odébb sétálva a felnőtt a gyerekeknek:
-Szóval Foxtrerrier...a karámban meg különleges magyar kecskék vannak...
|
| |
|
[válaszok erre: #13439 #13442]
|
[előzmény: (13415) jszurdoki, 2011-06-29 11:46:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13434. Elküldve:
2011-06-29 13:22:40 |
[7628.] |
Inkább az a szégyen, hogy a Budapesti Magasröptűt sem ismeri fel a magyar ember.
A példa rossz, mert ugyanarra vonatkozik, hogy a magyar ember nem ismeri fel, ami magyar és a sajátja!
Kérdezz meg erről mondjuk egy németet.
Számtalanszor megesett már, hogy amikor saját tenyésztésű kutyáim gazdái üdültek a külföldiek mind felismerték, hogy Puli, míg a magyarok kérdezték, hogy milyen fajta. A szomorúbb az, hogy ez magyarországi, mondjuk balatoni üdülésnél is előfordult...
|
| |
|
[válaszok erre: #13435 #13444]
|
[előzmény: (13418) B.Pista, 2011-06-29 12:15:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13433. Elküldve:
2011-06-29 13:17:37 |
[7629.] |
Nem te mondtad, hogy 70 IQ elég? 
|
| |
|
[válaszok erre: #13436]
|
[előzmény: (13426) Mátyás-Ispán, 2011-06-29 12:57:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13416. Elküldve:
2011-06-29 11:57:18 |
[7630.] |
Abban teljesen igazad van, hogy sajnos ma napjainkban hivatalosan és szervezetten a Magyar pásztorkutya fajtákat nem szűrik teljesítmény, használati érték szempontjából.
Bár van a tenyészszemle részletes leíró bírálatnak ilyen része, de ez nem igazán van összefüggésben a használati értékkel.
Viszont azért csak részben van igazad, mert saját tapasztalatom, hogy én nemsok különbséget látok, és ami különbséget látok az nem törzskönyv és papír függő.
Ugyanúgy tapasztaltam a törzskönyv nélküli egyedeknél is szart, aminek volt már kölyke többször is.
Magyar terelő Pásztorkutyák esetében volt szerencsém néhány ilyen hivatalos rendezvényen részt venni, ahol ezeket a tulajdonságokat felmérték, amiket leírtál.
Magyar Pásztorkutyák Munkaversenye alaptermészet vizsgálat tűzpróbával és a saját Pulijaim nemhogy féltek a tűztől, hanem érdekelte őket és meg akarták szagolni.
Ópusztaszeri Pásztorkutyás Találkozó, ahol a lövésállóságot nem riasztó pisztollyal nézték, hanem 9 mm-essel. A Pulim, aki részt vett nem volt vele probléma, de a Komondorokkal és a Kuvaszokkal sem.
Terelő Képesség Vizsgán már több saját tenyésztésű Pulim is részt vett, illetve fog is.
Abban igazad van, hogy ezeknek a felméréseknek, képesség vizsgálatoknak úgymond nincs hatása a tenyésztésre, hiszen nem feltétele a tenyésztésbe vételnek.
De akkor vissza kérdezek, hogy a törzskönyv nélküli állománynál mi a feltétele? Semmi. Kivéve persze a juhászatokat, gulyásokat, ahol a kutya vagy dolgozik, vagy mehet Isten hírével. Mehet azokhoz a szaporítókhoz, akik majd fialtatják stb. stb.
Vissza kanyarodva arra, amit mondtál, illetve a használatban teljesítő Magyar Pásztorkutyákra.
Az tény például, hogy a hortobágyi juhászoknál, gulyásoknál ez már a kutya 3 hónapos korában eldől.
Ekkor ugyanis a terelő kutyát kikötik és az orra előtt bottal verik a földet teljes erőből, illetve ordítoznak vele és bottal böködik.
Amelyik kutya elhúzódik, elbújik annak annyi. De annyi annak is, amelyik nem ugatja és morogja a botot.
Érdekes, hogy ez nem függ össze például a zajérzékenységgel, mert attől függetlenül van amelyik fél a vihartól. Nem szalad világgá, csak a villám elől elhúzódik, bevackol és egy Istennek nem lehet előhívni.
És persze még számtalan ilyen szelekciós szempont van, hiszen nem biztos, hogy az a 3 hónapos kölyök, amelyik ugatja, morogja és harapja a botot az terelni fog. Lehet, hogy megküldik egyszer, felrúgják munka közben és befejezte. Akkor pedig fellógatja a gazda. De fellógatja akkor is ha neveli, mert rosszat tett.
Ezeket a kutyákat csakúgy tenyésztik, mint akár a törzskönyves állományt.
A selejtet, maradékot oda adják a szaporítóknak. Azok majd fialtatják és szarér-húgyért árulják a kölyköket. Még olyat is hallottam, hogy a kölyöknek még a déd, meg ük szülei is tereltek...csak hát az anyja nem, ezért is adták oda.
Én a törzskönyv nélküliek között is látok ugyanannyi szart, ahogy te fogalmazol.
|
| |
|
[válaszok erre: #13426]
|
[előzmény: (13409) Mátyás-Ispán, 2011-06-29 10:54:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13407. Elküldve:
2011-06-29 08:43:35 |
[7631.] |
Olvastam. Amerikai Bulldogban sajnos nem vagyok járatos.
|
| |
|
[válaszok erre: #13489]
|
[előzmény: (13405) T.Anna, 2011-06-29 08:41:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13406. Elküldve:
2011-06-29 08:42:37 |
[7632.] |
Tovább megyek...Magyar Pásztorkutyát a laikus nagytöbbség véleménye szerint vásárból, csomagtartóból venni az autentikus, mert a tenyésztők úgyis papíroznak, hamisítanak és az egyik tenyésztő is kibaszik a másikkal.
A törzskönyves állomány eredeti használati értékét úgyis elvesztette, mert hiszen papírra tenyésztenek, és tele vannak örökletes betegségekkel is.
Julcsi hozzászólása mellé a másik nonszensz paradoxon, hogy a törzskönyv nélküli, papír nélküli kutyák egészségi állapotát, alkalmasságát, örökletes terheltségét nem nézi az égvilágon senki. Ott aztán minden van a harapás hibától kezdve a parvóig, amit írsz, hiszen nem költenek a kölyköknél erre, illetve már 5 hetes korban, amikor már kezdik lezabálni az anyjukat is, meg a gazda pénztárcáját is, akkor elvihetők és takarodjanak is a portáról.
A közvélemény tekintetében én csak annyit mondanék, hogy kqaptam már olyan ártatlan, semmit nem tudó pusztán érdeklődő levelet, ami úgy kezdődött, hogy Tisztelt kutya szaporító!
És még az sem igaz, hogy a törzskönyv nélküli, használatban lévő kutyákat maga az élet szelektálja azért egészségesebbek és ellenállóbak egyesek szerint, mert a szaporítók pont azt használják ki, amit leírtál, hogy ha már a kölyök a gazdánál van úgyis megad neki minden tőle telhetőt még ha az orvosi költség 150.000 forint is lesz és a kutya a büdös életben nem lesz tökéletes.
|
| |
|
[válaszok erre: #13409 #13410 #13415]
|
[előzmény: (13403) Szávitri, 2011-06-29 08:20:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13404. Elküldve:
2011-06-29 08:35:04 |
[7633.] |
Természetesen a tenyéztőnél is előfordul, hogy ajándékba adja. Nálam is volt ilyen.
Viszont azt, hogy idén több kiállításon sem volt Fekete Puli több mindennek köszönhető. Foghatjuk a gazdasági válságra, nehéz anyagi körülményekre, de a legfőbb okát szerintem Zita írta le tegnap...
Az igaz, hogy Magyar Pásztorkutyák esetében nagy gond az, amiről Julcsival is beszéltünk, hogy úton-útfélen lát Pulit, Komondort, Mudit stb stb. és mivel sok udvaron látja, ezért úgymond nincs értéke a szemében.
Persze amikor életemben először törzskönyv nélküli Puli kölyköt vettem lassan 15 évvel ezelőtt, akkor rengeteg ilyen újság hírdetést megnéztem. Volt közöttük mindenféle loncsos, lompos, csimbókos kutya. A szuka megkötve az udvaron, apa ismeretlen stb. stb.
Az emberek akkor lepődnek meg, amikor látjaák külsőleg, összbenyomás szerint is a különbséget egy Pulinak mondott nemezes, gunancos kutya és a tenyésztett, törzskönyves, ápolt, karbantartott Puli között. Ebben van a fajtanépszerűsítés szerepe...hiszen Magyarországon úgymond a Pulit nem kell népszerűsíteni, hiszen mindenki ismeri. Azt kell megmutatni, hogy egyrészt nem büdös, nem koszos, másrészt nem egy hamis, összeférhetetlen, harapós vadállat.
Ugyanez vonatkozik Komondorra, Kuvaszra és bármelyik másik Magyar kutyafajtára.
Komondor, Kuvasz esetében még nehezebb a helyzet, hiszen a laikusok szemében nagy testű és sokat eszik.
|
| |
|
[válaszok erre: #13405]
|
[előzmény: (13402) cackab, 2011-06-29 08:02:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13401. Elküldve:
2011-06-29 07:51:46 |
[7634.] |
Annyiból igazad van, hogy falun és vidéken jobban érdekli őket a használható kutya.
Viszont általánosságban (nem mindenki!) nem tanítják, hanem úgymond nevelik. A nevelés pedig annyiból áll, hogy legyen ösztönerős a kutya és a többit majd leverik.
Az is igaz sajnos, hogy ugyan érdekli őket a használható kutya, benne legyen a vérében, de az ő szemükben a juh, szarvasmarha, disznó, kecske az érték és nem a kutya.
Kicsit nehéz elmagyarázni, hogy sok esetben maga a kutya (eszmei értéke és valós értéke is, mert ugye miért mennyit adnak, miért mennyit kérnek) többet ér, mint az egész birka falka.
És itt jön a nonszensz paradoxon...hogy a küllemében, anatómiájában, megjelenésében szép reményű kutyával, amiért ugye kiállítási, tenyésztési, de hobbi, társ, családtag szemlélettel is többet adnának azért foglalkozunk, képezzük, tanítjuk, használjuk, dolgoztatjuk, hogy ne csak küllemében, megjelenésében legyen szép, hanem a belső értékei is fejlődjenek, azaz eszmei értelemben, erkölcsi megközelítéssel többet érjen, hiszen nemcsak szép, de jól is dolgozik. És nemhogy többet nem ér mások szemében, hanem még annyit sem, aki Uram bocsá fejben vagy sötét, mint a feketeföld, vagy csak egészen egyszerűen elvan otthon a kanapén.
Hogy viszonyítási alap is legyen ki merem mondani. Ma egy 8-10 hetes fajtatiszta, törzskönyvezett, chipezett, vakcinázott Puli kölyök közepes árfolyamon 50.000 forint körül van. Tenyészszemlézett, csípő szűrt, kiállítási eredményekkel is rendelkező szülőktől. Azért közép árfolyam, mert mint tudjuk van 25.000 forintért is és van külföldre 500 euro felett is.
Ehhez képest egy terelő kutya kölyök 5 hetesen törzskönyv, oltások nélkül 15.000 forint felső hangon, de lehet szerezni 2 liter borért is.
Mondjuk ittam már 250 euro értékű tiszti áras bort, de a juhászok kezén ritkán fordul meg ilyen nedü...
|
| |
|
[válaszok erre: #13402]
|
[előzmény: (13399) jszurdoki, 2011-06-28 16:30:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4214. Elküldve:
2011-06-29 07:33:19 |
[7635.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (4213) lhakhang, 2011-06-28 22:51:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 515. Elküldve:
2011-06-28 20:36:04 |
[7636.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (514) imibrigi, 2011-06-28 20:30:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7435. Elküldve:
2011-06-28 14:08:43 |
[7637.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13385. Elküldve:
2011-06-28 13:14:47 |
[7638.] |
Magam is így gondolom, csak már többször azt hallottam, hogy erre nincs igény és nem érdekel senkit!
Aztán az év felénél járunk és mindennemű szervezeti, politikai meg kinológiai pártállás és hovatartozás nélkül itt tartunk:
http://www.feketeracka.hu/esemenyek/esemenyek_2011.htm
Persze ezeket az embereket nem érdekli, hogy melyik kutya mikor lett BiS. Az a Magyar Kutyafajtákról szóló tv riport sorozatban is kiderült, hogy a belső tulajdonságaik jobban foglalkoztatnak mindenkit.
|
| |
|
[válaszok erre: #13399]
|
[előzmény: (13374) Kisbán, 2011-06-28 12:47:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13371. Elküldve:
2011-06-28 10:53:15 |
[7639.] |
Az algyői nyárson sült racka és a dávodi bográcsos marha lábszár után ugrom minden ilyenre...
|
| |
|
[válaszok erre: #13372]
|
[előzmény: (13370) Justice For All, 2011-06-28 10:27:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7434. Elküldve:
2011-06-28 10:25:57 |
[7640.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (7433) Papp Gábor, 2011-06-28 09:55:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13369. Elküldve:
2011-06-28 10:24:28 |
[7641.] |
Én először sajt tájnak olvastam, mondom torta, vagy bogrács tűz helyett má sajt, vagy ez olyan, mint a kurul táj csak sajtból van a hold.... 
|
| |
|
[válaszok erre: #13370]
|
[előzmény: (13365) Papp Gábor, 2011-06-28 09:56:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3382. Elküldve:
2011-06-28 08:18:08 |
[7643.] |
IGEN! Van igény és érdeklődés a Magyar Pásztorkutya Fajták munkájára és használatára!
Az Ópusztaszer Nemzeti Történeti Emlékpark területén a 2011. július 22-24. időpontra meghírdetett Terelő Táborra eddig 20 terelő kutya jelezte vissza részvételi szándékát, és a Magyar őrző Pásztorkutyákat nem számoltam bele, akik eljönnek, mert érdekli őket.
Eddig úgy 40 fő jelezte vissza, hogy eljön erre a hétvégére, plusz a gyerekek, mert családi programnak is jónak tartják.
Pedig nem is úgy hírdettem meg, hogy én bárkit is tanítanék, hanem egy lehetőség, hogy találkozzunk, együtt legyünk, véleményt és eszmét cseréljünk, és még a kutyáink is dolgozhatnak, szocializálódhatnak, gyakorolhatnak.
|
| |
|
[válaszok erre: #3401]
|
[előzmény: (3281) Duci, 2011-06-13 08:14:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13363. Elküldve:
2011-06-28 08:14:15 |
[7644.] |
Mindennemű kinológiai pártállás és abszolút politika mentesen jelezném a MEOE felé, hogy IGEN! Van igény és érdeklődés a Magyar Pásztorkutya Fajták munkájára és használatára!
Az Ópusztaszer Nemzeti Történeti Emlékpark területén a 2011. július 22-24. időpontra meghírdetett Terelő Táborra eddig 20 terelő kutya jelezte vissza részvételi szándékát, és a Magyar őrző Pásztorkutyákat nem számoltam bele, akik eljönnek, mert érdekli őket.
Eddig úgy 40 fő jelezte vissza részvételi szándékát erre a hétvégére, plusz a gyerekek, mert családi programnak is jónak tartják.
Pedig nem is úgy hírdettem meg, hogy én bárkit is tanítanék, hanem egy lehetőség, hogy találkozzunk, együtt legyünk, véleményt és eszmét cseréljünk és még a kutyáink is gyakorolhatnak.
|
| |
|
[válaszok erre: #13374]
|
[előzmény: (13357) Slaughter, 2011-06-27 22:59:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4210. Elküldve:
2011-06-28 08:06:17 |
[7645.] |
Ópusztaszerre a Terelő Táborra eddig 20 terelő kutya jelentkezett és 40 fő (plusz gyerekek) jelezték vissza, hogy eljönnek!
|
| |
|
[válaszok erre: #4211 #4212 #4213]
|
[előzmény: (4206) Papp Gábor, 2011-06-27 21:40:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 13362. Elküldve:
2011-06-28 07:39:59 |
[7646.] |
B+! Először azon kezdtem gondolkozni mi a fene az a sajttáj...
|
| |
|
[válaszok erre: #13365]
|
[előzmény: (13356) Papp Gábor, 2011-06-27 22:25:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4209. Elküldve:
2011-06-28 07:29:19 |
[7647.] |
Igen a legnehezebb része a saját terület, illetve a kutyák hozzá. A többi ugyan bosszantó, de részletkérdés.
|
| |
|
|
[előzmény: (4206) Papp Gábor, 2011-06-27 21:40:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4208. Elküldve:
2011-06-28 07:28:19 |
[7648.] |
Érdekli az embereket, mert új, mert hasznos és mert jó!
|
| |
|
|
[előzmény: (4207) Fickocos, 2011-06-27 22:24:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7432. Elküldve:
2011-06-28 07:27:40 |
[7649.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #7433]
|
[előzmény: (7431) Papp Gábor, 2011-06-27 21:35:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1210. Elküldve:
2011-06-28 06:05:57 |
[7650.] |
A Fkete Komondor mellett kitenyészthetnéd az Ordas színváltozatát a fajtának. Úgyis régen kihalt már....
|
| |
|
|
[előzmény: (1209) Papp Gábor, 2011-06-27 21:42:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
