| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
7381.  Elküldve:
2011-06-09 15:22:47 |
[7976.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
|
[előzmény: (7380) lhakhang, 2011-06-09 14:01:00]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7378. Elküldve:
2011-06-09 13:29:49 |
[7977.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #7379]
|
[előzmény: (7377) Papp Gábor, 2011-06-09 13:12:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7374. Elküldve:
2011-06-09 12:37:47 |
[7978.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #7380]
|
[előzmény: (7371) lhakhang, 2011-06-09 11:31:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7373. Elküldve:
2011-06-09 12:35:33 |
[7979.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #7375 #7376]
|
[előzmény: (7372) Papp Gábor, 2011-06-09 12:33:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3270. Elküldve:
2011-06-09 12:30:35 |
[7980.] |
Szia Bandi! 
Én is örülök, hogy azért van folytatás és vannak olyanok, akik újként kezdenek a Puli tenyésztéséhez.
|
| |
|
[válaszok erre: #3272]
|
[előzmény: (3267) Ácsorgó, 2011-06-08 21:34:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12818. Elküldve:
2011-06-09 12:27:36 |
[7981.] |
 
|
| |
|
|
[előzmény: (12808) Nevada, 2011-06-09 11:34:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12817. Elküldve:
2011-06-09 12:23:59 |
[7982.] |
Ja egyébként eszem ágában sincs holmi csigaházba visszahúzódni. Aki ismer az tudja, hogy mennyire nem. 
|
| |
|
[válaszok erre: #12825]
|
[előzmény: (12796) Justice For All, 2011-06-09 09:31:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12815. Elküldve:
2011-06-09 12:22:35 |
[7983.] |
Érkeznek a hódolóid?
|
| |
|
|
[előzmény: (12804) Justice For All, 2011-06-09 10:13:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12814. Elküldve:
2011-06-09 12:21:52 |
[7984.] |
Örülök, hogy nem azt szűrted le belőle, hogy a kiállítás szükségtelen, hiszen ilyet nem mondtam.
Persze olyan kiállításokra én is szívesen elmegyek, ahol jól érzem magam, jó a hangulat, az emberek nem úgy drukkolnak, gratulálnak a másiknak, hogy közben inkább a kést forgatnák a hátában és a háta mögött köpködik.
Olyan környezetben én is szívesen vagyok kiállításon, ahol nem mindig ugyanaz az 5-6 fő vár egymásra meg a sorára.
Úgy én is szívesen kiállítok, ha nem azt a kutyát hozzák ki győztesnek, akiről a vak is látja, hogy nem az.
Olyan kiállításon én is szívesen részt veszek, ahol nem a sógor, koma, jóbarát, ágyas, szerető, üzlettárs, tenyésztőtárs, kurva vagy buzi kapja a címeket, hanem a kutya...
Én most ezzel nem a kiállítások világára akartam rávilágítani, hiszen az élet más területein is ez van csak a Magyar kutyafajtákról volt szó, hogy nem ismerik őket.
Nyilván sok összetevős dolog és nem lehet csak valamire ráfogni.
A gazdasági helyzet talán azért nem magyarázat, mert volt már ez az ország ekkora szarban és ha így haladunk még lesz is, de mégis ez a tenyésztésben nem mutatkozott meg, nem tükröződött ennyire.
Magyar Kutyafajták esetében egyébként nem a gazdasági helyzet a fő mozgatórugó, bár a tenyésztésük érzékeny a gazdasági viszonyokra, hiszen ugyanúgy tankolnak a benzinkútnál és fizetnek az állatorvosnál csak tapasztalatom szerint a fanatizmus jelentősebb a magyarfajtás berkeken belül. Úgy értem jelentősebb, mint a gazdasági helyzet.
|
| |
|
[válaszok erre: #12819]
|
[előzmény: (12807) Feebee, 2011-06-09 10:35:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12813. Elküldve:
2011-06-09 12:12:52 |
[7985.] |
Köszönöm a válaszod.
Azt hittem ez mostanában csak a Magyar Kutyafajtáknál jelenség, de látom a többi fajta esetében is van ilyen.
|
| |
|
|
[előzmény: (12806) Feebee, 2011-06-09 10:32:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12812. Elküldve:
2011-06-09 12:11:33 |
[7986.] |
Ha már a kérdést sem érted az gáz...
Tudod a kérdő mondat kérdőjellel végződik.
Ilyen kurva egyszerű...
|
| |
|
[válaszok erre: #12822]
|
[előzmény: (12794) pzs777, 2011-06-09 09:09:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12811. Elküldve:
2011-06-09 12:10:52 |
[7987.] |
Köszönöm a válaszod.
Természetesen a hozzászólásom fontosabb tartalma csak a Magyar Kutyafajtákra vonatkozott, hiszen azokban sem vagyok teljesen képben nemhogy a többiben.
|
| |
|
|
[előzmény: (12795) Justice For All, 2011-06-09 09:24:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12793. Elküldve:
2011-06-09 09:03:47 |
[7988.] |
Mi nem veszítünk semmit...
Sajnos ma már ez nem elég!
Az nem elég, hogy mi tudjuk, látjuk, mert nem látja más.
Ki más?
A kérdés már csak számtan (nem matematika) szempontjából is egyszerű:
Melyik rendezvényre látogat el több laikus, szimpatizáns, civil érdeklődő?
Nem a kutyásokra gondolok...
Egy kiállításra vagy egy fesztiválra, város vagy falunapra?
Mi tudjuk és nem veszítünk semmit alapon van-e fajtanépszerűsítő értéke egy fajta speciál rendezvénynek, ami zárt körben, csak magunknak alapon rendeződött?
Ahol a kiállítási ring körül azok az emberek nézik egymást, aki a sorukra várnak. Ahol a szépség és küllem szempontjából spiccra kihegyezett kutyákat az érdeklődő, szimpatizáns, laikus nagyközönség nem tudja megérinteni?
Vajon egy kiállítási győzelemtől otthon a családok jobban fogják-e ismerni, tudni, hogy a Komondor nem Fehér Puli, a Pumi nem Foxterrier és a Mudi nem keverék?
Vajon attól, hogy mi tudjuk tisztább lesz-e a fejekben otthon, hogy a Puli vagy a Komondor szőrét nem kell sodorgatni, hogy olyan legyen, mint A Kutya újság hasábjain?
Közelebb viszi-e a kutyát a nézőkhöz a BiS dobogó?
Szükség van-e arra, hogy a kutyákat megtudják érinteni?
"Mi akkor sem veszítünk semmit..."
Eddigi kutyázásom során több esetben előfordult, hogy válasz út elé kerültem. Először akkor, amikor kutyázni kezdtem.
Már akkor sem a könnyebb utat választottam, mert nem külföldi divatfajtát választottam.
A következő válaszút akkor érkezett, amikor megkérdeztem magamtól, hogy inkább munka és használat vagy show és küllem.
Egyik sincs meg a másik nélkül, de biztatást is kaptam több embertől arra, hogy akár lehetnék majd küllembíró is. Nem lettem.
Helyette inkább azt választottam, hogy taposom a birkaszart és a napomat a juhok között töltöm nem öltönyben és nem pantallóban.
Persze a kiállítás előtti fürdetés, szárítás sem felemelőbb nyakig vizesen, mint a juhkarámban a birkaszar. Mi tudjuk...
DE!
Azt is tudjuk, hogy bár nem jár érte serleg és a kinológia szerint sem leszünk tőle többek, mesterebbek, de talán több értelme van.
Miért?
Azért, mert a kialakult helyzet olyannyira fokozódott...bizony...hogy ma már az érdeklődő, civil, laikus ám szimpatizáns közönségnek az sem elég, ha elmondjuk. Meg kell mutatni. A legendák ideje lejárt annyit anekdótáztunk, hogy mi tudjuk...
|
| |
|
[válaszok erre: #12807]
|
[előzmény: (12790) Justice For All, 2011-06-08 22:20:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12792. Elküldve:
2011-06-09 08:31:51 |
[7989.] |
A kérdés és a témafelvetés nagyon jó! Az is nagyon jó, hogy ezt ide írtad és itt mondtad el!
Talán az illetékesek majd válaszolnak rá, vagy reméljük elgondolkodnak.
Hogy min?
Nos ha ezt el kell magyarázni, akkor régen rossz...de el kell magyarázni.
Azzal, hogy az emberek másképp élnek és másképp gondolkodnak, illetve változik a világ nem lehet mit tenni. Ma már a facebook mellett a kertből mobiltelefonnal betelefonálnak a házba az emberek a párjuknak, chatelnek azzal aki a szomszéd szobában van stb stb.
A sok-sok műdolog közepette azért a kutyáink (még) nem műviek szerencsére.
Nos a hozzászólásod utolsó mondataira reagálva:
Ezért mondtam és vallom is, hogy csak a show, csak a küllem és csak a kiállítás nem elég. Nem mintha kiállításon "satnya" kutyákkal találkozna csak az ember, ahogy írtad, hanem az elkeseredés mellett az ember néha tényleg elgondolkodik. Ma már a show olyan szempontrendszert, elvárásokat támaszt, amelyek miatt a kutyák bizony nemcsak küllemben, de belső értékeikben is megváltoznak.
Azért változnak meg, mert viselkedés, alaptermészet, karakter szempontjából a show világában nincs különbség fajták között. A szempontrendszer és az elvárások ugyanazok, hasonlóak bármely fajtánál.
Mégis akkor mitől más, mitől eltérő, mitől egyedi egy-egy fajta?
Talán attól, hogy az egyiknek szürke míg a másiknak fehér színe van? Talán attól, hogy az egyik nagytestű míg a másik hosszú szőrű?
A válasz határozott nem, hanem attól egyedi, különböző, csak rá jellemző egy fajta, hogy fajta jegyei, fajta bélyegei a viselkedésében is megmutatkoznak.
Ez független attól, hogy használati fajta vagy társasági kutya.
Persze a show a szépségről, küllemről szól és bizonyos értelemben nem szólhat másról, hiszen szépség kiállítás. Persze előnyben részesíti vérmérséklet szempontjából azokat a kutyákat, akik belső értékeikben megfelelnek a show teremtette elvárásoknak, ezért a kiállításoknak persze vérmérsékleti, viselkedési vetülete is van...még ha időnként kontra szelekció is.
Tehát a kinológia és úgy amblokk a kutyázás szélesebb elismertetése, megismertetése, elterjesztése, kedvcsinálása, szimpátia kiváltása szempontjából rá kell jönnünk, hogy nem a kiállítás a megoldás.
Kérdés az, hogy akarjuk-e, hogy minél többen kapjanak kedvet hozzá? Akarjuk-e közelebb vinni a társadalom többi szférájához a kutyázást? Csak azért kérdem, mert már így is egy annyira zárt, külön világ, hogy berkeiben kezd elszakadni a hétköznapi, laikus ám szimpatizáns valóságtól. És erre akkor jövünk rá, ha kimegyünk, kilépünk és szétnézünk.
Ami a Magyar Kutyafajtákat illeti:
El kell ismerni és tény, köszönet érte, hogy a Magyar Kutyafajták a hazai kinológiától a lehető legtöbb segítséget, támogatást, elismerést megkapják, ami tőlük telik.
Kedvezményes törzskönyvezés segíti a tenyésztők munkáját. Szerencsére egyre több Magyar Kutyafajta látható a BiS dobogókon, mert ezzel is az egyes fajták elismertségét szolgálják, segítik.
Kérdés az, hogy ez elegendő-e?
A válasz sajnos nem.
Miért nem?
Azért nem, mert a kedvezményes törzskönyvezéstől nem fog több kölyök születni Magyar Kutyafajtákból. Talán több kerül törzskönyvezésre...talán...és nem veszik el a süllyesztőben.
Persze a tenyésztés nemcsak törzskönyvezésből áll.
A kiállításokon nagyobb elsimerést kapott Magyar Kutyafajták eredményeitől több kölyök fog születni évente?
A válasz sajnos nem.
Miért is születne, hiszen ahogy írtad a pénz mozgat mindent. Vagy célnak kell lennie, hogy a show iparág szereplői nagyobb kedvet kapjanak egy magyar fajtájú kutya menedzseléséhez?
Annyiban talán igen, hogy az A Kutya kiállítási képei között ha több a Magyar Kutyafajta, akkor jobban beépül az olvasói köztudatba.
Valami mást kell talán tenni és valahogy máshonnan kéne ezt megközelíteni.
Mit és hogyan?
Ha tudnám a tuti választ már megtettem volna...
DE!
Tény, hogy a tavalyi évben az összes (mind a 9) Magyar Kutyfajtából nem törzskönyveztek többet, mint 2000.
Kérdezzük meg más divatfajtákból mennyit törzskönyveztek Magyarországon?
Kérdezzük meg Kisbánt, hogy tavaly hány törzskönyves Németjuhász született Magyarországon?
De bárkit, bármely közkedvelt fajtát sorolhatnánk.
Persze nem cél, nem is lehet cél az, hogy összehasonlítsuk divatfajtákkal a mieinket, hiszen nem divatfajták és reméljük sosem lesznek azok.
Attól, hogy kedvezményesebb a törzskönyvezés több kölyök fog születni a tenyésztőknél? Nem. Miért is születne, hiszen nem lett nagyobb a "vásárló erő" és nem lett nagyobb a kereslet, nem több az érdeklődés.
A kiállítások világa attól függetlenül, hogy nagy fénnyel, pompával jár a magyar kinológia egészén belül ami a kutyák, a populáció számát illeti egy borzasztóan kis létszámot érint. Nem tudok pontos statisztikát, hogy hány született kölyök közül lesz egy kiállítási kutya. És a többi?
Persze a többit is elkell adni, a többinek is gazdára van szüksége.
A mesének mára vége, hogy a CACIB, BOB, BiS győztes kutya adja el a többit. Ma már nem.
Úgy átlagosan minden 20. érdeklődőt foglalkoztatja ez, de csak annyira, hogy a kölyök, akit szeretne a szüleinek legyen kiállítási eredménye.
A kutya tulajdonosok tetemes részének fogalma nincs arról mit jelent az, hogy CACIB, BOB, BiS.
Tehát ettől nem születik több kölyök, mert megnőtt emiatt a kereslet és nagyobb lett az igény kiállítási győztes kutya kölykeire.
Tehát a kiállítási eredmények, elismerés sem növeli a populáció létszámát.
Mégis akkor mi? Mégis akkor hogyan tovább?
A kiállításra járók jórésze is belefáradt már. A kiállítások sem arról szólnak, mint akár évekkel ezelőtt.
Tudunk-e örülni a 22. CAC eredménynek? Van-e egy kitűnő minősítésnek értéke, szakmai elismerése.
A belefáradás, fásultság jelei már mutatkoznak. Hogyan miben mutatkoznak?
Abban, hogy amíg egy divatfajtánál, felkapott, elsimert fajtánál egy speciál kiállításra, klubkiállításra többszáz kutya érkezik, addig Magyar Kutyafajták esetében a fenekünket verjük a földhöz az örömtől, ha 30-50 összejön.
Idén már több olyan kiállítás is volt, ahol a nemzeti kinológiai szimbólumunkat jelentő Fekete Puliból nem neveztek be, vezettek fel egyetlen egyet sem.
Nem tudom fogják-e, értik-e ezt a jelzést, információt az illetékesek?
Fel kell ébredni!
Nem a kedvezményesebb nevezéstől és törzskönyvezéstől lesz több kutya egy fajtából.
Arról már ne is beszéljünk...mert nem tartozik ide és nem is érdekel engem sem...hogy mit, miket kéne tenni, változtatni, hogy csak kiállításokon több kutya legyen egy-egy fajtából.
Persze az egész rendszer, szemlélet megváltoztatására lenne szükség, hiszen elegendő csak megnéznünk azt, hogy melyek például egy tenyészet mester fokozatainak feltételei az elismeréshez a magyar kinológiában. Vagy a tenyésztési nagydíj feltételei. A kiállítási eredmények. Csakis. Csakis?
Foghatjuk ezt a mai kialakult gazdasági helyzetre, társadalmi közegre csak akkor azt nem értem, hogy a nem magyar fajták esetében miért nem fogják arra, hogy egyre nő a népszerűségük, egyre több születik belőlük és egyre nagyobb az igény, az érdeklődés irántuk.
Vissza kanyarodva, hogy mit kéne tenni, hogyan és miben látjuk a megoldást...Várom a válaszokat erre vonatkozóan ki hogyan, miként látja. Ne csak én beszéljek, mondja ki más is!
Van néhány építő jellegű ötletem, elképzelésem, de kíváncsi vagyok rá mennyi reagálás érkezik.
Annyit elárulhatok, hogy például a társadalmi rendezvényeken tartott fajtabemutatók, illetve a Magyar Kutyák belső értékeit bemutató rendezvényekkel kapcsolatban a civil érdeklődés óriási. Talán nem véletlen és nem mondhatjuk azt, hogy a kötvélemény nem szomjas erre, nem érdekli...sőt...csak lehet, hogy a megoldást eddig rossz helyen kerestük, mint amikor valahogy nem talál egymásra két fél, pedig ha találkoznának nagy dolgokat lehetne véghez vinni.
Arról már nem is beszélek...felesleges...hogy azt a mai kialakult helyzetet, állapotot miknek köszönhetjük...
|
| |
|
[válaszok erre: #12794 #12795 #12806 #12808]
|
[előzmény: (12787) Nevada, 2011-06-08 22:13:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1308. Elküldve:
2011-06-08 22:16:34 |
[7990.] |
Jó életerős kölykök lehetnek. Nagyon várom a képeket!
|
| |
|
|
[előzmény: (1293) Fickocos, 2011-06-08 18:20:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1306. Elküldve:
2011-06-08 22:06:38 |
[7991.] |
Érdekes, hogy ő még abszolút nem...viszont felállt mindkét füle 
|
| |
|
[válaszok erre: #1307 #1313]
|
[előzmény: (1303) Koga, 2011-06-08 21:42:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12786. Elküldve:
2011-06-08 21:53:31 |
[7992.] |
Hát olyan régi típusú Németjuhászt se sűrűn látni, mint a fényképeden!
|
| |
|
[válaszok erre: #12787]
|
[előzmény: (12785) Nevada, 2011-06-08 21:46:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12784. Elküldve:
2011-06-08 21:30:05 |
[7993.] |
Ezek meg Németjuhásszal így viselkednek...
|
| |
|
[válaszok erre: #12785]
|
[előzmény: (12781) Nevada, 2011-06-08 18:56:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12783. Elküldve:
2011-06-08 20:50:55 |
[7994.] |
A Sinka nem.
De ő igen:
Rasztari-Duci Szita
7 hetes...
|
| |
|
[válaszok erre: #12824]
|
[előzmény: (12780) Prima Primissima, 2011-06-08 18:01:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3265. Elküldve:
2011-06-08 20:49:41 |
[7995.] |
Rasztari-Duci Szita
/Rasztari-Duci Daru - Rasztari-Duci Ima/
7 hetes...
|
| |
|
[válaszok erre: #3277]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 12782. Elküldve:
2011-06-08 20:47:37 |
[7996.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (12778) Nevada, 2011-06-08 16:46:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1302. Elküldve:
2011-06-08 20:46:07 |
[7997.] |
Rasztari-Duci Szita
|
| |
|
[válaszok erre: #1305 #1312]
|
[előzmény: (1284) lhakhang, 2011-06-04 18:46:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1301. Elküldve:
2011-06-08 20:45:10 |
[7998.] |
Rasztari-Duci Szárcsa
|
| |
|
[válaszok erre: #1304]
|
[előzmény: (1300) Duci, 2011-06-08 20:44:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1300. Elküldve:
2011-06-08 20:44:28 |
[7999.] |
Rasztari-Duci Szecska
|
| |
|
[válaszok erre: #1301 #1303]
|
[előzmény: (1285) Koga, 2011-06-04 21:38:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 8672. Elküldve:
2011-06-08 20:04:42 |
[8000.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #8673]
|
[előzmény: (8671) Viol, 2011-06-08 19:24:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
