| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
16484.  Elküldve:
2011-03-02 14:15:41 |
[10051.] |
Autentikus... 
|
| |
|
[válaszok erre: #16485]
|
[előzmény: (16479) Papp Gábor, 2011-03-02 13:32:18]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16474. Elküldve:
2011-03-02 12:46:54 |
[10052.] |
Elképzeltem, ahogy a problémás Csivava húzza maga után sétán a gumi abroncsot, amjd fejbe kólintják egy 20 literes kannával....
|
| |
|
[válaszok erre: #16476]
|
[előzmény: (16471) Mátyás-Ispán, 2011-03-02 12:40:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16472. Elküldve:
2011-03-02 12:44:02 |
[10053.] |
Hol találtad?
|
| |
|
[válaszok erre: #16473]
|
[előzmény: (16467) T.Anna, 2011-03-02 12:25:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 20260. Elküldve:
2011-03-02 12:41:37 |
[10054.] |
Örülök, hogy másnak is ilyen tapasztalata van.
Az első ilyen döbbenet akkor következett be, amikor meglátogattuk a gyerekek mellett élő Pulikat, hogy teljesen msáhogy viszonyulnak hozzánk is, a család többi tagjához is és a gyerekekhez.
Még azt sem mondhatnám, hogy egy-egy Puli karaktere, alaptermészete ilyen, mert nem bárgyú, melankólikus kutyák.
Igyekszem majd minél részletesebben leírni a tapasztalatokat.
Köszi a bíztatást! 
|
| |
|
[válaszok erre: #20262]
|
[előzmény: (20259) davir, 2011-03-02 11:09:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 666. Elküldve:
2011-03-02 04:17:06 |
[10056.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 8250. Elküldve:
2011-03-02 04:16:28 |
[10057.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #8251]
|
[előzmény: (8249) Papp Gábor, 2011-03-01 23:25:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 8247. Elküldve:
2011-03-01 21:02:05 |
[10058.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #8248]
|
[előzmény: (8246) Koga, 2011-03-01 20:23:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 8245. Elküldve:
2011-03-01 20:22:11 |
[10059.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #8246 #8252 #8254 #8265]
|
[előzmény: (8238) Kondacsipkedő, 2011-02-28 22:41:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 11723. Elküldve:
2011-03-01 20:08:28 |
[10060.] |
Még mindig jobb, mintha babonából meggyújtották volna...
|
| |
|
|
[előzmény: (11721) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 19:55:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 11722. Elküldve:
2011-03-01 20:07:18 |
[10061.] |
Egy ilyenhez biztos olyan kocsi is kell...
|
| |
|
|
[előzmény: (11720) B.Pista, 2011-03-01 19:55:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 11716. Elküldve:
2011-03-01 19:18:42 |
[10062.] |
De honnan tudja, hogy az milyen merev? 
|
| |
|
|
[előzmény: (11711) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 19:06:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 11709. Elküldve:
2011-03-01 18:48:14 |
[10063.] |
Ha meg kicsit nagyobb az impalatátum, akkor tényleg le lehet nyalni a reggeli harmatot a fűszálakról vele...
|
| |
|
|
[előzmény: (11707) Papp Gábor, 2011-03-01 18:27:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 11708. Elküldve:
2011-03-01 18:45:29 |
[10064.] |
Kicsit kevesebb vazelin és pálma olja!
Több szilva lekvár és hideg kávé cukor nélkül.
Az segít...
|
| |
|
[válaszok erre: #11710]
|
[előzmény: (11706) Papp Gábor, 2011-03-01 18:21:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16465. Elküldve:
2011-03-01 17:20:26 |
[10065.] |
Pedig a Villában a plasztik cicát kielégítették...
|
| |
|
[válaszok erre: #16466]
|
[előzmény: (16463) B.Pista, 2011-02-28 19:43:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 11704. Elküldve:
2011-03-01 17:19:18 |
[10066.] |
Má ezt is olvassák az állatvédők?
|
| |
|
[válaszok erre: #11705]
|
[előzmény: (11691) Justice For All, 2011-03-01 15:00:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 11703. Elküldve:
2011-03-01 17:18:42 |
[10067.] |
Nagyon nagyon....
|
| |
|
|
[előzmény: (11694) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 15:04:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 11702. Elküldve:
2011-03-01 17:18:00 |
[10068.] |
Az ördög a részletekben van!
Mi van, ha ez egy burkolt hashajtó reklám az olaj, vagy vazelin miatt? 
Nyalás közben összefosná magát az ember a sok olajos cucctól... 
Nekem má nem mindegy! Az se, hogy kire és az se, hogy mi...a többit majd benyalják a kívánósok.
|
| |
|
[válaszok erre: #11706]
|
[előzmény: (11693) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 15:03:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 11689. Elküldve:
2011-03-01 14:42:45 |
[10069.] |
Ez szerintem nem víz, hanem vazelin...
|
| |
|
[válaszok erre: #11691 #11693]
|
[előzmény: (11686) Justice For All, 2011-03-01 14:38:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 11684. Elküldve:
2011-03-01 14:33:32 |
[10070.] |
Mert ahol a víz ott a hal, és ahol a hal ott a sütnivaló...
|
| |
|
|
[előzmény: (11681) Mátyás-Ispán, 2011-03-01 14:24:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 11672. Elküldve:
2011-03-01 12:12:13 |
[10072.] |
Nyilvánvaló, hogy nem lehet az a cél, hogy a fajta megmaradjon csakis kizárólag az eredeti feladat és használati körénél!
Ennek több oka is van.
Egyrészt nem véletlen, hogy ezeket az akkori, történelmi időkben csak típusnak nevezett kutyákat standard szerint elkezdték fajtatisztán tenyészteni. Azért nem véletlen, mert többször volt már róla szó, hogy nem maradtak volna meg eredeti, akkori típusukban, hanem a használatban most is folyamatosan változnak. A Pásztorkutyák esetében pásztoroknak mit sem ér a törzskönyv. Sőt! Egyes nézetek szerint a keverékek dolgoznak jobban. A magyar kinológia amikor kiemelte ezeket a fajtákat a használatból és elkezdte standard szerint tenyészteni más tenyésztési szempontok is szerepet játszottak, más szelekciós szempontok is belekerültek a tenyésztésbe.
Ez még talán nem is lenne baj, ha nem durvult volna el ennyire napjainkra a show irányába.
Ezt azért merem kijelenteni, mert olyan fajtával foglalkozom, aki esetében ez már szlogenné vált, hogy nem terel, nem alkalmas a munkára.
Az is nyilvánvaló, hogy oly régóta élnek ezek a fajták már a magyar ember mellett, hogy az évszázadok során nemcsak ősi foglalkozásuknak, hanem más használati elvárásoknak is meg kellett felelniük (Rendőrpuli, Házőrző Puli, családi kedvenc, társállat stb. egészen a mai agility, dog dancing elvárásokig, de ide sorolom a terápiás segítő kutyák iránt támasztott követelményeket is).
Ezért bizonyos szempontból osztom a véleményedet a relikviák fenntartásával kapcsolatban, de bizonyos értelemben nem.
Arról a magyar fajták nem tehetnek, hogy megváltozott a gazdasági szerkezet, a közeg ahhoz képest amire kitenyésztették őket. Ez még nem is lenne baj, hiszen képesek alkalmazkodni, változni és megfelelni. Viszont arról sem tehetnek, hogy amíg más nemzet pajzsra emeli, prioritásokkal ruházza fel saját kutya fajtáit, addig a magyar vonzódik a külföldi, az új és a divat iránt és előnyben részesíti azt. Nemzeti szokás, bár például az élelmiszeriparra ez már nem igaz.
Ott végbement egy olyan folyamat, amely során most a vásárló keresi, elvárja a magyar termék védjegyet.
Más kérdés, hogy valóban magyar-e, illetve a körülményeket, amiben tisztán magyar terméket lehet előállítani (magyar alapanyagból) tönkre tették. Tehát nincs már meg az alap, amiből ez a dolog táplálkozhatna.
A magyar kinológia még abban a szerencsés helyzetben van, hogy megvan ez az alap...még, hiszen őrizzük, csináljuk, energiát fordítunk rá.
Vissza kanyarodva az eredeti témához a másik ok, szerencse, előny, hogy a magyar kinológia ezeket a kutyákat kiemelte a használatból, hogy tetszik vagy nem tetszik, de nemzetközi elismertséggel, standard szerinti tenyésztéssel nagyobb értéket képviselnek, mint a használatban a pásztorok mellett.
Ezt azért merem kijelenteni, mert nemcsak annak a mesének, legendának van cáfolata és vége, hogy a pásztor a kutyáit vértisztán tenyésztette, hanem annak is, hogy a használatban bizonyított jó kutyát értékelte és megbecsülte.
Csak össze kell hasonlítani, hogy mennyi eurót ér egy tenyészszermlézett, nemzetközileg elismert törzskönyvvel rendelkező kutya és mennyit ér egy két liter borért megkapható használatban bizonyított jó terelő kutya.
Mégis azt mondom, pusztán a belső értékekkel kapcsolatban és a küllemmel még nem is foglalkozva, hogy a munka, használat jelentősége a hagyományőrzésen, kultúrális örökségen túl azért fontos, mert az évszázadok alatt felvett, bizonyított megfelelőségét, alkalmazkodását egy-egy fajta annak köszönheti, hogy folyamatosan, nemzedékről nemzedékre munkára szelektálták a tenyésztésben.
De ez mellé a modern kori elvárásokat is mellé kell tenni.
Én annyira nem ismerem az amerikai Pulikat. Azt látom, hogy a kozmetikájuk olyan szempontból egy tragédia, hogy ott már a show egy teljesen elkülönült, specializálódott iparággá nőtte ki magát. Azt is tudom, hogy a show kutyák az államokban a show világában szerepelnek és nem a tenyésztésben. A tenyésztésben szereplő kutyák termelik ki a show iparág eszközeit.
Mondok egy gyakorlati példát erre:
Kerül tőlünk Puli Amerikába kifejezetten show célokkal. A leendő tulajdonos azt kérte, hogy a mellső végtagon távolítsuk el a "harmat" körmöket, mert az USA show szempont rendszere nem szereti. Itt tartunk, mert amíg az AKC ezt elvárja a show kutyáitól itt Európában ez csonkításnak minősül. Természetesen nem tettük meg és nem is fogjuk.
Azt nem tudom, hogy az AKC milyen követelmény rendszert támaszt a magyar fajták használhatóságával szemben. Szerencsére van tőlünk származó Puli, akit képesség vizsgálaton is elismertek annak ellenére, hogy ezt azért az USA nem szokta csak úgy első blikkre egyből.
Viszont saját tapasztalatom, hogy odakint már olyan szervezett módon végzik ezt, hogy a magyar kinológia csak pislogna ha az összefogást, összetartást és együttműködést nézem.
Az is saját tapasztalatom, hogy a saját tenyésztésű Puli képesség vizsgáját milyen munka előzte meg. EWgyeztetés, ismertetés, részletezés. És ha betartják, amiket elmondunk, úgy csinálják, ahogy mi magyarok javasoljuk, akkor érdekes módon működik. Mert működik. Szintén saját tapasztalat, hogy Finnországban, Svédországban ugyanúgy, mint Dallasban.
Ehhez pedig pont azt kell megérteni nekik, hogy ezeknek a magyar kutyáknak a világon egyedülálló karakterük és stílusuk van. Nem elhanyagolható módon, nem utolsó sorban kell egy olyan módszer, ami közérthető, egy olyan metodika, ami használható. Kisbán válaszára a további jó Kondacsipkedést illetően pedig csak ezt tudom felelni. A Kondacsipkedés saját bőrömön tapasztalva működik a gyakorlatban bárhol a világon.
|
| |
|
|
[előzmény: (11669) katalán, 2011-03-01 07:57:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 8244. Elküldve:
2011-03-01 11:23:29 |
[10073.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (8241) Fickocos, 2011-03-01 09:12:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 313. Elküldve:
2011-03-01 11:22:11 |
[10074.] |
Köszönöm Józsi!
|
| |
|
|
[előzmény: (312) Fickocos, 2011-03-01 10:19:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 660. Elküldve:
2011-03-01 09:17:05 |
[10075.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #661 #662 #663 #664 #665 #667]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
