| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
193.  Elküldve:
2010-12-21 14:30:02 |
[11776.] |
Svenska Klubben För Ungerska Rashundar
2011. Januari
|
| |
|
[válaszok erre: #194]
|
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 217. Elküldve:
2010-12-21 12:52:13 |
[11777.] |
Nagyon jó gondolatokat vetettél fel és végre beszélgetünk. Tudom mindannyian vállaljuk nyíltan véleményünk, csak már belefáradtunk az állandó veszekedésbe, meg okoskodásba, de mégis beszélünk róla, legalább így egymás között.
Azért azt látni kell, te nem látsz bele, de tudnod kell, hogy a levéllel az csak az egyik baj, amit te felsoroltál és nem ez a fő baj. A fő probléma az, hogy ismerve az alkotóját nem tartom unintelligensnek, de egy ilyen leveet nem nézek ki belőle.
Nem hinném, hogy paranoid lennék, de kicsit mögé látva a motiváció kevésbé a fajta szerintem, sokkal inkább személyes okok.
Miért mondom ezt?
Talán azért, mert nézzük meg a levél alkotójának tevékenységét, ténykedését és vessük össze azzal, amit ír.
Vásárolt egy Komondort egy olyan jól futó tenyészetből, ami egy az egyben megtestesíti mindazt, amit leírtál. Tovább megyek szinte folytatta is azt, amit tanult, amit látott a vásárlás után.
Ha mindez igaz lenne és valós, amit leírt, vagyis tényleg úgy gondolná nem azzal fedeztette volna akivel, nem csak kiállításokra vitte volna, hanem a használhatóságát is megvizsgálta volna stb. stb. stb.
Nem szaporítózom le, mert egyetlen Komondorral nem lehet szaporítani, illetve lehet úgy, hogy az ember becsatlakozik ahhoz a brigádhoz, körhöz, akiknél a legnagyobb szaporítás folyik a fajtában.
Attila egy rendes, jóravaló, egyszerű ember.
Legutóbb akkor keveredtünk vitába, amikor összekavarta a nemi érettséget a fajtajelleggel. Alapvető fogalmakkal és tenyésztési deffiníciókkal nincs tisztában.
Ez nem baj, csak akkor ezzel az alappal ne sarkallja magát szakmai levél megírására.
Néhány gondolat azzal kapcsolatban, amit leírtál:
Köztudott, hogy a Magyar Fajták tenyésztésében nem a MEOE szükséges, hanem az FCI elismertség. Ezt használja ki, lovagolja meg a MEOE...és nem engedi ki a kezéből, ha fene fenét eszik akkor sem.
De nézzük ezt meg egy másik oldalról. Őshonos nemzeti fajtákat tenyésztünk a fajta adó országban. Vagyis ha úgy tetszik meghatározzuk és befolyásoljuk a honi, nemzeti kutyatenyésztést, kinológiát. Attól függetlenül, hogy milyen létszámban és mekkora populációval tesszük ezt.
Mert a serpenyő egyik fele, a mérleg egyik nyelve a külföldi, idegen, divatos és aktuális fajták tenyésztése.
De a mérleg másik nyelve, a másik serpenyő a fajta megőrzés, génmegőrzés, fajta fenntartás, érték és hagyomány őrzés.
Ugye ne vizsgáljuk meg mit tesz, vagy mit tett ebben a MEOE...
Fogalmazhatnék úgy is, hogy ha mi nem lennénk az egész hazai kinológia egy intéző iroda lenne, ahol csak a külföldi országok fajta adó szabályait tartatják be, és intézik a tenyésztési meg kiállítási ügyeket.
Bármi szuverenitás, meg hazai, itteni specifikáció nélkül.
Más kérdés, hogy sajnos ha a hazai Magyar Fajtás tenyésztők kvalitásait megvizsgálod inkább hagyjuk a kinológiát és beszéljünk másról.
Mint ahogy az ominózus levél is mutatja a tartalmával.
Jövőre január 1.-től ingyenes lesz a törzskönyv Magyar Kutya Fajtáknak! Csak a chipet kell kifizetni. Ezért majd bebizonyosodik, hogy nem a törzskönyv árával van a gond, mert ettől függetlenül nem váltanak ki több törzskönyvet és nem születik sokkal több egyed egy fajtában, aki törzskönyvet kap.
Persze az is elképzelhető, hogy minden drótos szőrű, bicsakló fülű kölök Pumi törzskönyvet kap majd, vagy minden szőrös, gubancos kölyök Puli törzskönyvet, mert ingyen van....
Nem a szaporítókat kéne legalázálni, hanem ellehetetleníteni. Igaz ez még tőlünk fejlettebb, nyugati civilizációkban sem sikerült teljes mértékben.
A dolgot tetézi, hogy a legnagyobb szaporítók a kinológiai láncolatban, akik a kezükben tartják a gyeplőt és rángatják a szálakat a szervezet berkein belül vannak. Talán ezért is kéne egyesek szerint ezt legalizálni?
Mondván tiszta vizet öntsünk a pohárba...csak ez nem az...ez az amikor megmutatjuk a poharat és kitesszük az asztalra.
Egy standard, és az abban rögzített paraméterek nem populáció létszámának függvénye!
Egy standard és a tenyésztés elvárásait, kötelező jellegű szabályait nem annak függvényében kell változtatni, hogy mekkora a populáció!
Ha egy fajta változik, eltér a standardtól és nem tudja tartani a standardot, akkor nem a standardon kell változtatni!
Visszájára fordítva: Ha egy nemzet igényei változnak, mert a civilizáció és a kultúra, hagyományok is változnak, attól még a hagyomány őrzés, érték megőrzés nem arról szól, hogy változtassunk egy tenyészcél szerint kitenyésztett fajtán.
Persze fontos és szükséges, hogy egy fajta tudjon alkalmazkodni, egy civilizációs elvárásnak megfelelni, azaz együtt élni az adott kor emberével, de ez nem azt jelenti, hogy csak ez a fontos és az eredeti célt, adottságokat és képességeket felejtsük el, mert már nincs rá akkora igény.
Mint ahogy egy tenyésztő szervezetben a tenyésztési kérdések eldöntése nem klubtagság és közgyűlés többségi véleményének a témaköre, kérdése, úgy egy fajta esetében is a fajta értékei, tenyésztése nem a lakosság és a piac igényeinek kérdése, témaköre.
Használati kutyáknál biztos nem!
Ha egy klubtagság, közgyűlés többsége úgy dönt, hogy legyen hosszú szőrű Pumi és 60 centi magas, akkor ha megszavazzák utána úgy kell tenyészteni?
Ha a lakosság úgy dönt, a vevők azt szeretnék, hogy a Puli szőre nem legyen tincses, hanem ki lehessen fésülni és ne legyen szemfoga, mert minek az, akkor attól fogva úgy fogunk tenyészteni?
Szándékosan kisarkítottam.
Igényes réteg most is van csak hát persze nem akkora tábor, mint akik a TESCO gazdaságost igénylik.
Tovább megyek...emlékeztek a legutóbbi kikelésemre, felháborodásomra...ma már eljutottunk oda és ez a nagyobb baj, hogy a szimpatizáns rétegnek már a többsége azt hiszi, hogy a TESCO gazdaságos az etalon!
Miért van ez?
Azért, mert a Magyar Kutya Fajták elsősorban használati kutyák, munkakutyák, ha úgy tetszik és ezért egy viszopnylag szűkebb, gyérebb érdeklődési körű réteget vonzanak, érdekelnek. ELVILEG, mert gyakorlatilag nem.
Azért nem, mert sok az eszkimó és ehhez kevés a fóka!
kevés alma van a kosárban és ezért az a néhány romlott egyrészt befolyásolja a többi minőségét, másrészt a kevés almából, ha egy romlott könnyebben mondják rá, hogy az egész kosár úgy szar ahogy van.
Leírom újra:
Mivel sok az eszkimó, ezért néhány kedves tenyésztőtárs elhiteti és megszoktatja a szimpatizánsokkal, érdeklődőkkel, hogy túrkálóban, duri butikban vásárolnak. Hiszen a TESCO gazdaságos Value termékekkel ezt lehet!
Ez nem is lenne baj, ha a tenyésztés tartaná azokat a szempontokat, ami szerint válogatni lehet.
De nem. Válogatni lehet ár szerint, hiszen sok a kölyök, egyes tenyésztőknél születnek orrba-szájba kérés, igény nélkül.
Hát persze, hogy az ár befolyásol, hiszen az egyik tenyésztőnél 20.000 az a kis szürkés fekete gombolyag, míg a másik tenyésztőnél 60.000.
Hozzá teszem még így is, hogy Magyar Fajtákról beszélünk, mert a külföldiu fajtáknál törzskönyv, papírok és oltások nélkül ennyi a börzén csomagtartóból...
Mivel sok a kölyök és nem az érték megőrzés az elsődleges, hanem az eladás és elhitetni a kedves vevővel, hogy persze olyat kap amilyet szeretne attól függetlenül, hogy már a második kérdésnél kiderül nem is való neki a fajta, hiszen csupán egy társasági kutyát szeretne. Ezért válogatnak, durkálnak színra kosztumhöz, bútorhoz és fitymálnak.
No ez a gáz és a tenyésztés felelőssége.
Külföldi használati fajtáknál első kérdés, hogy mennyi pénzed van? Második, hogy mit szeretnél a kutyával csinálni. Majd megállsz a kapu előtt és kihoznak két kölyköt, amiből válszathatsz. Itt meg Magyarországon átdúrják azu egész almot, elmennek 5-6 almot megnézni, mire eldöntik stb.
Nálunk nem így megy. Nálunk nem igen születik kölyök előjegyzés nélkül és már többségüket előre várják a megszületés pillanatában. Azért nem mindet, mert az alom létszámot nem lehet kiszámítani.
De vissza kanyarodva az eredeti levélhez és a hozzászólásodhoz....valami egészen más oldalról kéne ezt megfogni, megszűntetni. Amit te is írsz, hogy szemlélet, infrastruktúra.
nem a törszkönyvet kell ingyé tenni, meg a tenyésztési feltételeket megszűntetni, mindent szabályossá tenni, szabályokat eltörölni.
Mondom ezt akkor is, ha ez mondjuk éppen nekem kedvez, mert két almot várunk most, akik jövőre kapnak törzskönyvet. Nem a törzskönyvek ára a húzós és eddig sem vágott földhöz.
Nekem az FCI elismertség azt jelenti, hogy diszplázia szűrés, tenyészszemle, képesség vizsgálat, használhatósági felmérés és érték megőrzés.
Mint ahogy írtad is régebben, hogy társasági kutyából van többezer fajta.
|
| |
|
[válaszok erre: #218 #223]
|
[előzmény: (216) Kondacsipkedő, 2010-12-21 11:25:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5659. Elküldve:
2010-12-20 20:27:20 |
[11778.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (5657) Koga, 2010-12-20 20:25:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5658. Elküldve:
2010-12-20 20:26:57 |
[11779.] |
Nem az nem volt... 
|
| |
|
|
[előzmény: (5655) Kondacsipkedő, 2010-12-20 20:13:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2589. Elküldve:
2010-12-20 20:08:22 |
[11780.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #2591]
|
[előzmény: (2527) Duci, 2010-11-27 14:48:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5654. Elküldve:
2010-12-20 20:04:23 |
[11781.] |
Mi most épp Bogi logikájának örömeit élvezzük, mert nyitja kilinccsel az ajtót....mindenütt! 
|
| |
|
[válaszok erre: #5655 #5660]
|
[előzmény: (5652) Kondacsipkedő, 2010-12-20 19:58:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5653. Elküldve:
2010-12-20 20:03:49 |
[11782.] |
Beszarás!
|
| |
|
|
[előzmény: (5652) Kondacsipkedő, 2010-12-20 19:58:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 400. Elküldve:
2010-12-20 20:01:50 |
[11783.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #401]
|
[előzmény: (376) Duci, 2010-11-27 14:47:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5651. Elküldve:
2010-12-20 19:33:54 |
[11784.] |
Viszont abban bíztam, hogy az apjától a falbontást nem örökölte és be is jött...a vályoig falat azért nem kezdte meg. 
|
| |
|
|
[előzmény: (5650) Duci, 2010-12-20 19:32:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5650. Elküldve:
2010-12-20 19:32:47 |
[11785.] |
Viszont a kertészkedés az stimmel, mert növendék korban Komondor magasságban megmetszett mindent... 
Ő volt aki megkezdte az akácfa kérgét is, ami a Puliknak eszükbe se jutott.
|
| |
|
[válaszok erre: #5651 #5652]
|
[előzmény: (5648) Papp Gábor, 2010-12-20 18:40:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5649. Elküldve:
2010-12-20 19:31:38 |
[11786.] |
Érdekes, hogy Agyar nem ás és nem is nagyon ásott soha.
Az utolsó ásó bajnok Puli nálunk Suzy volt, akit a volt sógoromnak vettem.
|
| |
|
|
[előzmény: (5645) Papp Gábor, 2010-12-20 18:34:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 215. Elküldve:
2010-12-20 18:33:22 |
[11787.] |
Az a szar bátorságpróba...a Baliházi blogban 
|
| |
|
|
[előzmény: (214) Duci, 2010-12-20 13:02:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5644. Elküldve:
2010-12-20 18:31:46 |
[11788.] |
Mokány Magyar Mutyi
|
| |
|
[válaszok erre: #5647]
|
[előzmény: (5640) Kondacsipkedő, 2010-12-20 18:19:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5643. Elküldve:
2010-12-20 18:31:28 |
[11789.] |
Azt már nem is számoltuk hányszor szerettünk volna sövényt a betonjárda mellé...jópárszor neki futottunk mire feladtuk.
|
| |
|
|
[előzmény: (5641) Fickocos, 2010-12-20 18:25:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5642. Elküldve:
2010-12-20 18:30:47 |
[11790.] |
Orsi is tudna mesélni, amikor itt jártak egy pillanatra magára hagyta a fényképező tartót az udvaron.
|
| |
|
[válaszok erre: #5656]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7549. Elküldve:
2010-12-20 18:29:46 |
[11791.] |
Eredetileg Katalinkor. 
|
| |
|
[válaszok erre: #7551]
|
[előzmény: (7548) Viol, 2010-12-20 17:20:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3116. Elküldve:
2010-12-20 16:39:19 |
[11792.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (3114) Dorka...B.O.W.I., 2010-12-19 19:28:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5637. Elküldve:
2010-12-20 16:30:54 |
[11793.] |
Jenki kavicsos fövenyről annyit, hogy mivel még nem vezették el csatornában nálunk a szennyvizet, de tervezik, ezért tudjátok az első udvarban nem betonoztunk, hanem kavics van.
A szarszedés az hagyján, hogy kesztyűs kézzel kell, mert seprű, lapát nem szedi ki onnan, de a Pulik rendre ösvényt vágnak benne, direkt, ahol a járásuk van mondván, hogy a francnak tettétek ezt ide.
Így utólag letéglázhattam volna, mint az eperfa alját...
|
| |
|
|
[előzmény: (5635) Kondacsipkedő, 2010-12-20 15:12:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5636. Elküldve:
2010-12-20 16:28:23 |
[11794.] |
Nem is tudom mia francot élvez az ember a sós vízben.
Egyébként óriási élmény szerintem is!
Árvácskákat biztos meséltem már, amikor Kitty kitalálta, hogy a beton szegélyeként ültessünk árvácska palántákat. Agyar szerint nem illettek a képbe és reggelre kiszedte mind. Egyetlen egyet hagyott....mondván árvácska.
|
| |
|
[válaszok erre: #5638 #5639 #5641]
|
[előzmény: (5635) Kondacsipkedő, 2010-12-20 15:12:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5634. Elküldve:
2010-12-20 14:45:30 |
[11795.] |
Kerti világítások nálunk ez a napelemes éjjeli izzók voltak, amik kaphatók a multikban. Agyar megbűvölte mindet...faszom...éjjel sötét legyen és a rablókat ne vonzza valami luxus kerti világítás.
Aztán szereztünk olyat, amik kövekbe vannak beágyazva. Azokat meg fogta egyenként és beledobálta a kerti tóba.
Magyar kutyák...
|
| |
|
[válaszok erre: #5635]
|
[előzmény: (5633) Kondacsipkedő, 2010-12-20 14:35:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5632. Elküldve:
2010-12-20 12:34:10 |
[11797.] |
Hát majdnem...
A kölykök egyszer a szobában szétrágták....kicsit nehéz volt a szervíznek megmagyarázni....de amióta kicserélték elbarrikádozzuk, ha kölykök vannak.
Egyszer a számítógépem mögé szabadultak be pár évvel ezelőtt. Nem győztem kábeleket venni
|
| |
|
[válaszok erre: #5633]
|
[előzmény: (5631) Hírös-Bundzsi, 2010-12-20 12:26:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 948. Elküldve:
2010-12-20 12:01:34 |
[11798.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #949 #950 #951]
|
[előzmény: (941) acsab, 2010-12-17 00:18:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 947. Elküldve:
2010-12-20 12:00:25 |
[11799.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (945) Viol, 2010-12-18 22:04:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 946. Elküldve:
2010-12-20 12:00:13 |
[11800.] |
Tényleg!
|
| |
|
|
[előzmény: (944) acsab, 2010-12-18 21:57:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
