| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
180.  Elküldve:
2010-12-10 18:06:39 |
[12001.] |
Részvétem! 
|
| |
|
[válaszok erre: #181]
|
[előzmény: (179) Viol, 2010-12-10 17:55:48]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2555. Elküldve:
2010-12-10 15:29:13 |
[12002.] |
Magyar kutyások újra forgatták a nagy sikerű Elemi Ösztön című filmet!
Igaz kicsit magyarosra sikeredett, de legalább a miénk:
http://www.youtube.com/watch?v=f9Wa3-PaxtQ
FIGYELEM!
A film csak 18 éven felülieknek ajánlott.
Akit zavarba hoz a kitárulkozó animal szex, vagy akit elborzaszt az állatokra fogó, jószágot tépő kutyák látványa az ne nézze meg!
BOLDOG KARÁCSONYT MINDENKINEK!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #2558]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10490. Elküldve:
2010-12-10 15:28:36 |
[12003.] |
Magyar kutyások újra forgatták a nagy sikerű Elemi Ösztön című filmet!
Igaz kicsit magyarosra sikeredett, de legalább a miénk:
http://www.youtube.com/watch?v=f9Wa3-PaxtQ
FIGYELEM!
A film csak 18 éven felülieknek ajánlott.
Akit zavarba hoz a kitárulkozó animal szex, vagy akit elborzaszt az állatokra fogó, jószágot tépő kutyák látványa az ne nézze meg!
BOLDOG KARÁCSONYT MINDENKINEK!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #10491 #10492]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2386. Elküldve:
2010-12-10 15:28:03 |
[12004.] |
Magyar kutyások újra forgatták a nagy sikerű Elemi Ösztön című filmet!
Igaz kicsit magyarosra sikeredett, de legalább a miénk:
http://www.youtube.com/watch?v=f9Wa3-PaxtQ
FIGYELEM!
A film csak 18 éven felülieknek ajánlott.
Akit zavarba hoz a kitárulkozó animal szex, vagy akit elborzaszt az állatokra fogó, jószágot tépő kutyák látványa az ne nézze meg!
BOLDOG KARÁCSONYT MINDENKINEK!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #2387]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3360. Elküldve:
2010-12-10 15:27:42 |
[12005.] |
Magyar kutyások újra forgatták a nagy sikerű Elemi Ösztön című filmet!
Igaz kicsit magyarosra sikeredett, de legalább a miénk:
http://www.youtube.com/watch?v=f9Wa3-PaxtQ
FIGYELEM!
A film csak 18 éven felülieknek ajánlott.
Akit zavarba hoz a kitárulkozó animal szex, vagy akit elborzaszt az állatokra fogó, jószágot tépő kutyák látványa az ne nézze meg!
BOLDOG KARÁCSONYT MINDENKINEK!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #3361 #3362 #3364]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6276. Elküldve:
2010-12-10 15:20:57 |
[12006.] |
Magyar kutyások újra forgatták a nagy sikerű Elemi Ösztön című filmet!
Igaz kicsit magyarosra sikeredett, de ők is a mieink:
http://www.youtube.com/watch?v=f9Wa3-PaxtQ
FIGYELEM!
A film csak 18 éven felülieknek ajánlott.
Akit zavarba hoz a kitárulkozó animal szex, vagy akit elborzaszt a juhokra fogó, jószágot tépő kutyák látványa az ne nézze meg!
BOLDOG KARÁCSONYT MINDENKINEK!
|
| |
|
[válaszok erre: #6277]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 86. Elküldve:
2010-12-10 15:18:42 |
[12007.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
[válaszok erre: #103]
|
[előzmény: (83) Lóri_69, 2010-12-10 14:04:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 82. Elküldve:
2010-12-10 13:20:30 |
[12008.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #88 #95 #96]
|
[előzmény: (81) akbash, 2010-12-10 11:55:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 124. Elküldve:
2010-12-10 12:21:51 |
[12009.] |
Puskás Ferenc
(csak, hogy ez is meglegyen)
Akbash ismét a terelő kutyákról:
Szia Duci!
Nem célom a kukiverseny, vagy „a mi volt előbb az őrző pásztorkutya (kuvasz,komondor) vagy a terelő (puli, pumi, mudi…sinka)” Maradjunk annyiban, hogy mindkét, jól elkülöníthető munkatípushoz tartozó fajták magyarok. Ez a fontosabb!
A terelőkutyák „munka-evolúciója” ma is tart, ez azért beszédes az időrendiséget illetően. Lásd. hortobágyi sinka, (ami nem is annyira területfüggő, mert több országban is láttam már dolgozni ezt a munkatípust )
Az, hogy miért nem kell a Kuvaszok és Nagyragadozók témához pulit feltenni, (többszöri figyelmeztetés ellenére), kb. azért, amiért a pulis fórumon fordított esetben nincs ilyen….és itt az „Ők is a miénk témában” sem. Köszönjük megértésedet, remélem ezúttal sikerül célt érni
Vitatkozni nem akarok az írásoddal, inkább néhány fontos tényt közölnék. Bocsánat, hogy újra leírom őket, így a figyelmesen olvasóknak nem lesz sok újdonság
A magyar nép nagyállattartó volt, akárcsak a székelyek, jászok, alánok, kunok, akik szintén itt telepedtek le. Juhokat nem hoztak, lovat, marhát igen, ez elsősorban életmódjuk kényszere volt. A juh és tartástechnológiája Kárpát-medencében a valach pásztorkodás által terjedt el széles körben a 11-12. században.
A honfoglalás kori leletek között rövid szarvú, kisebb testű marhatípus található. (Kuvasz és agár lelet található e kor leletei között. Elég jól dokumentáltan.) kb. 100-150 év múltán jelenik meg a szürkemarhához kapcsolható küllemi jegyek sora a leletekben. Hozzáértő szakemberek szerint a Kárpát-medencében őshonos és később kipusztított őstulokból háziasíthatták már itt. (A testfelépítése is ezt mintázza ma is jórészben) Ez nem von le semmit annak a ténynek az értékéből, hogy „az egyik legősibb genetikai térképpel” rendelkezik mindkét magyar házállat fajta. Úgy tűnik ez a kuvaszra is igaz, immár a genetikai vizsgálatok által, a pásztorkutyák családjában. Ez is egy rossz hír a fajtát folyamatosan lehúzók, leminősítők számára. (Könnyen lehet, hogy a magyar fajták többségére is igaz az igen régi eredet, majd kiderül…)
Visszatérve: A nagyállattartó népek lóról tereltek és terelnek még ma is, ahol űzik a „régi ipart” jóval keletre tőlünk.
„Lovat meg nem adtak a juhászok alá.” Írod. Valóban em adták, hanem kivették, elvették alóluk!
Lóról és hangadó eszközökkel (kolompok, pergők, csengők) felszerelt vezérállatok segítségével irányították az állatállományokat a szilaj pásztoraink. Még a nyájőrzők vasörvein is voltak pergők egyes helyeken…. A török világ végétől a pásztorok által általánosan használt lovat eltiltották vármegyei és járási rendeletek sorával a juhászoktól, kondásoktól ….hivatkozva a közbiztonság helyreállítására és az orgazdaság megelőzésére. A gulyásoknál, csikósoknál pedig szabályozták (korlátozták) a hátasló használatát. A hajdúk fő jelentése is (lovas)hajtó, marhahajcsár. Ők bonyolították a híres szürkemarha kereskedelmet nyugatra.
A farkasok által télen gyakran szétzavart méneseket és a gulyákat lóról szedték újra össze, volt, amikor egy hét alatt, nagy távolságokról. Ugyanez, ha a rablók zavarták széjjel füsttel, hogy könnyen lophassanak. Hogy minek a füstjével arról lehet találgatni...
Az állatállomány sokkal kisebb részét tette ti ekkoriban a (racka) juh és a (réti, szalontai) sertés, mint a ló és a marha. Ez is sok mindent megmagyaráz, a kutyák használatának mivoltára, ráadásul a disznó már akkor is tudta, hogy a kutya is finom
Miért nem bánthatja a nyájőrző a rá bízott állatot semmilyen körülmények között?
Mert kötődnie kell hozzá és védenie és közben bizalmi viszonyt kialakítani magáról bennük. Láttam olyat, hogy a frissen ellett bárányka a kuvasz kant kezdte szopni nem kis ügyködéssel Jó lett volna, ha ráfog a fejére, mert megunja egy idő után a kicsi erőlködését? Tekintélyelvűen kellett volna eljárnia? Nem tette.
Vagy a fiatal kuvasz szuka esete, aki erősen kötődve a nyájhoz érdeklődve közeledett egy friss kis gidóhoz és az anyja úgy öklelte oldalba, hogy csak úgy koppant, reccsent. Nem támadt rá, arrébbment. Még aznap viszont két lábra állva verekedett össze a nála jóval nagyobb kuvasz kannal, mert az túl közel jött a nyájához. Disztingvál, ezt várják el tőle régtől, és mi is. Nem minden kutya ilyen, de az nem is marad hosszútávon nyájőrző.
A nyáj idegen kutyát észlelve összezár (már láttam ilyet is), jelzi, hogy gond van, akárcsak a farkas esetében. Ezért is fontos tehát a bizalmi viszony kutya és védendő állat között. Nem véletlenül ment többek között a színre is szelektálás sem a nyárőrzőknél, de erről majd részletesen… máshol
Szóval a jó kuvasz előttük, mellettük, mögöttük megy szorosan, ritkábban közéjük vegyül. Ha egy állat elpusztul a legelőn, vagy oda születik és tovább menve senki sem veszi észre, akkor őrzi mellette marad, amíg értük nem jönnek. Ilyen kuvaszaink is vannak, persze nem mindenkinek elég jók még így sem ….és ez csak pár részlet egy őrző pásztorkutya mindennapjaiból.
„Ha csak a magam józan paraszti eszénél maradok, akkor is nehezen tudom elképzelni azt az őrkutyát, védő kutyát, aki úgy kötődik a jószághoz (nyáj, gulya, csorda), hogy azok folyamatosan elzavarják és megpróbálják megölni, mert nem képes előttük bizonyítani a tekintélyét. A MAGYAR juhásznak, gulyásnak meg magyarázhatja a kutyás, hogy az őrző kutya, akinek a jószágot védeni kéne azért szalad el, azért menekül el, mert nem az a dolga, hogy a haszon állatokkal szembe forduljon.”
Ez a gondolatmenet rossz következtetést ad. Azért, mert maga a közeg ma már alapjaiban más, mint ami volt egykor. A lényeg sírba szállt sajnos, szilaj pásztorostól – állatostól a nagy folyószabályozások után. Morzsák maradtak csak, amiből csemegézünk és az állatok genetikájában is nagyot változott természetszerűleg.
Odaviszel egy olyan gulyához, tehéncsaládhoz egy kuvaszt, komondort, amelyiknek már eleve csak rossz tapasztalatai vannak, nemzedék során át a kutyákról. Csoda, hogy megölni akarják a kutyákat és meg is teszik, amikor csak tudják?! Ha csak olyannak ismerik a kutyát, mint ami megharapja, zaklatja őket nap, mint nap az ember kénye-kedvére, akkor mit is várunk? Továbbmegyek….az ember iránt sincs már bizalmuk, mert egy idő után átlátják az ok-okozati összefüggést. Így fordul elő, hogy pont aznap vesznek elégtételt a szürkemarhák a pásztoron, amikor véletlenül nincs vele a kutya…. Vagy pont aznap mennek töknek- paszújnak a juhok, amikor nincs kutya az emberrel, holott előtte általában elég volt a szóbeli figyelmeztetés részéről, ha mellette volt a kutya? ….Magyar fajták, mások, még használják az érzékeiket, értelmüket. (Érdekességképpen, ahol a kutyázást nem viszik túlzásba ott hangjelzésekre is engedelmeskedik a nyáj, mert ilyet is láttam több alkalommal…)
Ha én oda szeretnék menni egy kutyához, amit eddig elvertek párszor, vagy elfut, vagy megharap. Nincs bizalom, csak eddigi tapasztalat, ebből indul ki. Meglepő? Szóval ez már nem az a közeg, nem reális viszonyítási alap ebből a szempontból.
„Az meg már szerintem a Kuvasz, Komondor és ősi őrző kutyáink magas fokú intelligenciája, hogy szimbiózisban tud élni a terelő kutyákkal.”
Szerintem nem tud! Nekem ezzel ellentétes tapasztalataim vannak a vizsgálati helyszíneinken. Több szempontból is negatív irányban mozdítja el a kuvaszok munkateljesítményét. (Ez nem a terelőkutyák degradálása, hanem az „együtt dolgozás” velejárója. A honlapunkon lesz róla szó bővebben, dolgozom rajta) Indokold meg az állításod érvekkel, tapasztalatokkal alátámasztva.
„Hogy miért lettek ilyenek a magyar haszonállatok, hogy szilajságuk, ridegségük neki fordul kutyának, embernek azt nem tudom.”
Erre nem írom ide a főbb meglátásaimat, több okból. Kíváncsi leszek, hogy mikor, mire jössz rá, mert gondolom előbb-utóbb rá fogsz….
Fél év múlva ugyanitt
|
| |
|
[válaszok erre: #125]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6275. Elküldve:
2010-12-10 11:46:06 |
[12010.] |
Bocsánat, de így úgy tűnik, mintha én szándékosan csak úgy magamtól szemetelnék, holott csak Vitko hozzászólására reagáltam, ami filmet feltett az adott topicba.
|
| |
|
|
[előzmény: (6274) Eromi, 2010-12-10 08:15:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 79. Elküldve:
2010-12-10 08:31:21 |
[12011.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #80]
|
[előzmény: (78) Aquaman, 2010-12-10 08:24:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7467. Elküldve:
2010-12-10 08:06:20 |
[12012.] |
 
|
| |
|
|
[előzmény: (7466) Kondacsipkedő, 2010-12-10 07:56:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5501. Elküldve:
2010-12-10 08:06:06 |
[12013.] |
Sok vád ért engem ott a Puli repatriálással kapcsolatban ahhoz, hogy időnként ne dörgöljek valamit az orruk alá.
A Kuvaszok és Nagyragadozók Program honlapja egy éve nem frissült. Elvesztek a szupertitkos és extrabizalmas információikban.
Én meg időnként utalgatok, linkelgetek a magyarpuli honlapról, ami folyamatosan frissül.
|
| |
|
[válaszok erre: #5502]
|
[előzmény: (5500) Kondacsipkedő, 2010-12-10 07:54:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 77. Elküldve:
2010-12-10 08:00:24 |
[12014.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #78 #81 #83 #93]
|
[előzmény: (72) Lóri_69, 2010-12-09 17:51:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5499. Elküldve:
2010-12-10 07:19:26 |
[12016.] |
Előszeretettel beszélgetek a Puli repatriálásról a Kuvaszok és Nagyragadozók topicban.
Mint láthatod böki is egyesek szemét...
|
| |
|
[válaszok erre: #5500]
|
[előzmény: (5494) Papp Gábor, 2010-12-09 17:42:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5498. Elküldve:
2010-12-10 07:18:30 |
[12017.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (5492) Papp Gábor, 2010-12-09 17:24:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7465. Elküldve:
2010-12-10 07:18:07 |
[12018.] |
Köszi Mindenkinek! Átadom!
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7464. Elküldve:
2010-12-10 07:17:49 |
[12019.] |
No még csak 36...annyira még nem anyó!
|
| |
|
[válaszok erre: #7466]
|
[előzmény: (7463) nagyandr, 2010-12-09 19:47:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5490. Elküldve:
2010-12-09 13:15:47 |
[12020.] |
Munkahelyi ártalom...ezt el kell, hogy meséljem!
Ma reggel fogtunk 80 kg illegális őrölt fűszerpaprikát.
Közben Szeged járás méhészei szenvednek a nyúlós költés rothadástól ebben a takony időben.
A méhegészségügyi felelősök jelentik a betegséget a hatósági állatorvosnak.
Az őrölt paprika jegyzőkönyvezése mellett hívják ez ügyben a hatósági állatorvost és a kereskedő mit lát:
Áll egy vékony, magas főnök meredt tekintettel. Mellette egy nagydarab pacák hosszasan szívja a cigarettát miközben kérdez. A harmadik idősebb jól szituált urat hívják mobil telefonon és a következőt mondja:
-Köszönöm Ferikém, hogy kiírtottad mindkét családot!
|
| |
|
[válaszok erre: #5491 #5493 #5497]
|
[előzmény: (5489) Papp Gábor, 2010-12-08 22:53:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6270. Elküldve:
2010-12-09 12:02:40 |
[12021.] |
Te engem nem tudsz kielégíteni!
A nálam alkalmazott tudományos etetésről találsz néhány gondolatot "ITT!"
Milyen pofon? Milyen nő?
Vagy te valami nőnek érzed magad? 
Ami AZT illeti nem rémlik, hogy betelefonáltál volna a MEOE központba, hogy bárki kölykeinek a törzskönyvét megpróbáld letiltatni. Arra sem emlékszem, hogy tenyésztőkhöz ál vevőket küldtél volna csak, hogy szórakozhass. 
Lakat Lalit bármikor láthatod....csak el kell menetelned Harangláb Hadnaggyal Mórahalomra a bivalyok mellé.
Most egy kicsit gázos, mert a bivaly tehenek megellettek és féltik borjaikat, de ha annyira szeretnéd látni Lakat Lalit, akkor egyeztethetünk!
Nekem csak az lenne az egyetlen kérésem, hogy hozd magaddal Harangláb Hadnagyot is!
Aztán ha a borjukat féltő bivaly teheneknél úgy feszít, mint a BiS körben, akkor akár egy vaddisznó látogatást is megbeszélhetünk.
Annyi kiállításon voltál már és pont azon az egyen nem, ahová Lakat Lalit benevezték. Hát így jártál.
Pesten nem láthattál a Puli ring körül. Nem csak azért, mert Puli esetében előre borítékoltam az eredményt. Hanem azért, mert a kiállításnál volt fontosabb dolgom is:
Penge, Pannonia és Pogány Madonna
|
| |
|
[válaszok erre: #6271 #6272]
|
[előzmény: (6269) csukatoni, 2010-12-08 20:50:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10489. Elküldve:
2010-12-09 07:13:06 |
[12022.] |
Persze, mert a mókus szőr csábítja a ragadozó fészekfeldúlókat...
|
| |
|
|
[előzmény: (10486) Papp Gábor, 2010-12-08 21:08:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10488. Elküldve:
2010-12-09 07:11:49 |
[12023.] |
Ez fájhatott...viszont szerintem megérte!
|
| |
|
|
[előzmény: (10480) B.Pista, 2010-12-08 16:43:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10487. Elküldve:
2010-12-09 07:11:22 |
[12024.] |
Hozzánk még ezen a télen el sem ért....Szeged a Napfény városa!
|
| |
|
|
[előzmény: (10479) Kisbán, 2010-12-08 16:36:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7458. Elküldve:
2010-12-09 07:08:07 |
[12025.] |
Köszi mindenkinek. Tortás buli volt! 
|
| |
|
[válaszok erre: #7461 #7462 #7463]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
