| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
4135.  Elküldve:
2010-10-12 21:48:37 |
[13551.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
|
[előzmény: (4129) Papp Gábor, 2010-10-12 21:40:31]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4134. Elküldve:
2010-10-12 21:46:47 |
[13552.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (4130) Kondacsipkedő, 2010-10-12 21:43:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4133. Elküldve:
2010-10-12 21:46:29 |
[13553.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (4131) Kondacsipkedő, 2010-10-12 21:44:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4132. Elküldve:
2010-10-12 21:45:20 |
[13554.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (4129) Papp Gábor, 2010-10-12 21:40:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4128. Elküldve:
2010-10-12 21:39:40 |
[13555.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (4127) Duci, 2010-10-12 21:37:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4127. Elküldve:
2010-10-12 21:37:26 |
[13556.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #4128 #4129]
|
[előzmény: (4126) Papp Gábor, 2010-10-12 21:34:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4125. Elküldve:
2010-10-12 21:33:22 |
[13557.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #4126 #4130]
|
[előzmény: (4124) Papp Gábor, 2010-10-12 21:25:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6584. Elküldve:
2010-10-12 21:32:21 |
[13558.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (6583) Papp Gábor, 2010-10-12 21:28:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3121. Elküldve:
2010-10-12 21:17:41 |
[13559.] |
Nem jól tudja. Agyar nem fogott védőkart soha. Nem fogatható karra!
Mivel nem én vagyok a tenyésztője, ezért nincs jogom tesztelgetni kísérletezés képpen nyilvános megmérettetésen, mert az öröklött háttér kapcsán nem a saját bőröm vinném a vásárra.
Én így gondolom. Mindenki a maga munkáját tesztelgesse és vizsgálgassa.
Ha a tenyésztője megkér vagy ajánlja, akkor az más kérdés.
Más kérdés, hogy mi magunknak és a tenyésztőjének megnézettük, megvizsgáltuk mi lakozik benne. Nekem elég volt, amit tapasztaltam és engem meggyőzött.
Ha majd egyszer mégis lesz tőle utód, akkor azt már jogomban áll felméretni, mert az már az én felelősségem lesz.
|
| |
|
[válaszok erre: #3122]
|
[előzmény: (3115) Roly, 2010-10-12 09:42:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6581. Elküldve:
2010-10-12 21:13:27 |
[13560.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #6582 #6583 #6589 #6604]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4123. Elküldve:
2010-10-12 21:08:53 |
[13561.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #4124]
|
[előzmény: (4122) Papp Gábor, 2010-10-12 20:52:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2392. Elküldve:
2010-10-12 20:21:24 |
[13562.] |
 
|
| |
|
|
[előzmény: (2391) markiklara, 2010-10-12 20:18:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 176. Elküldve:
2010-10-12 20:20:38 |
[13563.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (174) Viol, 2010-10-12 15:39:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3120. Elküldve:
2010-10-12 20:20:14 |
[13564.] |
 
|
| |
|
|
[előzmény: (3118) bodrog, 2010-10-12 14:56:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10017. Elküldve:
2010-10-12 19:55:19 |
[13565.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (10016) B.Pista, 2010-10-12 19:39:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2390. Elküldve:
2010-10-12 19:39:53 |
[13566.] |
Befejezhetnétek már ezt a kibaszott vérgőzös szarakodást!
Amíg ezek a szerencsétlen kutyák megvakultak és felmarta őket a lúg miközben azok, akik tényleg ott vannak és mentik őket, kimossák a fosból állatvédelmi hovatartozástól meg állatmentő felekezettől függetlenül addig ti azon marakodtok, hogy kinek a mentett kutyája és ki jogosult szerencsétlen tönkre ment kutya fotóját használni!
Mivel leírtad a mentési költségét és kifejtetted, hogy mely állatvédelmi szervezetek nem lettek feltűntetve, ezért az átlagember azt szűrheti le, hogy nem a kutyák siralmas helyzetén bánkódtok, hanem azon veszekedtek, hogy ki akassza le utána koponyánként a lóvét.
Szégyeljétek magatokat!
Fejlett, tőlünk magyaroknál kultúráltabb állatvédelmi civilizációkban nyilvános marakodás nélkül megoldják ezt úgy, hogy létrehoznak egy közös alapot, ahová lehet utalni és minden résztvevő szervezet arányos kap a kutyák mentési költségére ebből az alapból.
De ti ilyet nem tudtok, hanem ehelyett basztatjátok egymást!
Ebből megint csak az jöhet le az átlagemberben, hogy nem utal sem nektek sem semmilyen állatvédelmi számlaszámra egy buznya petákot sem és töröljétek szemeteket szátokat.
Mire jó ez? Kinek jó ez?
Van éppen elég bajuk szerencsétleneknek. Olvastuk, hallottuk a hírekben, hogy az ottani polgármester nevében már ál adomány szedők is tevékenykednek.
Hajrá Magyarország!
|
| |
|
[válaszok erre: #2398]
|
[előzmény: (2387) T.Anna, 2010-10-12 07:41:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10015. Elküldve:
2010-10-12 19:31:17 |
[13567.] |
Végül is szerintem is lehet lélekkel csinálni azt, amire Gábor gondolt....és ebben az esetben tényleg nem kérkedik az ember, hogy megvolt...
|
| |
|
|
[előzmény: (10000) Archie Bald, 2010-10-12 15:18:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10014. Elküldve:
2010-10-12 19:29:36 |
[13568.] |
Csak a zsidózásnak szólt...
Gábor származását tekintve legalább akkora magyar, mint én.
|
| |
|
[válaszok erre: #10016 #10018]
|
[előzmény: (10012) Mátyás-Ispán, 2010-10-12 19:25:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10013. Elküldve:
2010-10-12 19:27:09 |
[13569.] |
Az azért borzasztó, hogy egy vörösiszapban tocsogó mentett Puli országimázsán civakodtok...
Hűen leképezi a mai magyar állatmentés helyzetét is meg rákfenéjét is.
Becsülendő dolog, hogy aki veszi a bátorságot és ott van, az csinálja és menti a kutyákat. Felekezettől, állatvédelmi hovatartozástól függetlenül!
Ti meg itt marjátok egymást, hogy kinek a kutyája, ki mentette ki és ki jogosult a fotóját használni és mire.
Gratulálok!
|
| |
|
|
[előzmény: (9982) m,ildikó, 2010-10-12 12:57:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10010. Elküldve:
2010-10-12 19:23:22 |
[13570.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #10012]
|
[előzmény: (9995) Papp Gábor, 2010-10-12 15:08:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4121. Elküldve:
2010-10-12 19:21:42 |
[13571.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (4120) Kondacsipkedő, 2010-10-12 18:10:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4119. Elküldve:
2010-10-12 16:41:42 |
[13572.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (4118) Viol, 2010-10-12 15:45:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2200. Elküldve:
2010-10-12 09:27:08 |
[13573.] |
Ha már a fajtákról beszélgetünk és azokról esett szó, akkor még néhány érdekesség:
Nem véletlen nézzétek csak meg, hogy az összes őshonos, hazai fajtánk durva gyapjas. Talán a Cigája és a Magyar Merino a kivételek, de erről később.
A Hortobágyi Racka, a Cikta, Gyimesi Racka nem véletlenül durva gyapjas. Evolúciós okként felsorolható lenne eredetük, hogy honnan származnak, de sokkal inkább magyarázat szerintem az, hogy úgynevezett „primitív” vagyis mai modernebb szóhasználattal élve parlagi fajták. Ez úgy következik a velük dolgozó terelő kutya viselkedéséhez, hogy persze nem a durva gyapjúszerkezet miatt csípheti meg a kutya, hanem a parlagi fajták eredendő vérmérséklete és karaktere kapcsán. Egyrészt a durva gyapjúszerkezet több fedőszőrből áll, csakúgy, mint a hibás, értéktelenebb hegszövet a finom gyapjú összetételben. Ezeknek a fajtáknak a kialakulásában, evolúciójában szereplő éghajlati, környezeti hatások játszottak közre a gyapjú összetétel kialakulásában, csakúgy, mint a jellemző vérmérséklet, tartási és viselkedési sajátosságok kialakulásában. Ehhez a vérmérséklethez ilyen kutya kellett.
Gyorsan hozzá teszem, hogy a magyar terelő kutya fajták vérmérsékleti, terelési modoruk kialakulásában szerepet játszó parlagi magyar juhfajták viselkedésben, karakterben, technológiai és stressztűrő képességben korántsem azok voltak, mint mai árnyékaik napjainkra.
Ebben az egykori legendás magyar juhfajták mai árnyékainak degradálódásában vastagon benne vannak azok az intenzív finom gyapjas fajták, illetve azok elterjedése. Megjelenésükkor, amikor a birkások teret hódítottak a magyar juh ágazatban az őshonos fajták létszáma nagyon hirtelen, borzasztóan lecsökkent. Nem csak az úgynevezett kivágásoknak volt ebben benne a keze, hanem őshonos juh fajtáink generációs intervalluma sokkal lassabb, mint az intenzív külföldi fajtáké, hiszen nem olyan szapora. Egy kivágott Merino sokkal hamarabb pótolható, pláne akár szelekciós szempontokat is figyelembe véve, mint egy Racka, aki sok esetben évente egyszer ivarzik és egyet ellik.
Ennek ellenére a 90-es években újra felmerült az igény és a hazai juhtenyésztés tekintete újra a Racka felé fordult. Azért a Rackát emelem ki, mert hazai fajtáink közül a legismertebb. Amikor a rendszerváltás után megszűntek a nagylétszámú nagyüzemi állattartó telepek és az iparosított, gépesített mezőgazdaság helyét újra a kisparcellás magán gazdaságok, egykori tanyák, mai szóhasználattal farmok vették át, akkor került újra előtérbe az a nézőpont, hogy a lecsökkent és szinte a kihalás szélére jutott hazai juh fajták egyedszámát fel kell duzzasztani. Duzzadt az magától, hiszen amíg az intenzív, tápos külföldi abrakolást igénylő fajták alig kellettek a kisgazdaságoknak, intenzív, ipari hízlalás nélkül eredménytelenül, veszteséggel tudták csak értékesíteni húsukat, addig a kisebb testű, kevésbé szapora, de igénytelenebb és finomabb húsú Rackából nem tudtak eleget termelni, bárányt előállítani a piacnak. Ez egyébként más állatfajokra is igaz, mert amíg haldoklik a hízó sertés ágazat Mangalicából annyit vesznek át vágóra, amennyit csak termelni tudnak és nem tudnak a piacnak eleget termelni.
Vissza kanyarodva a juh fajtákhoz egyértelmű, hogy a rendszerváltás utáni felduzzasztás, felszaporítás a Racka esetében beltenyésztéssel, szoros rokontenyésztéssel járt a kisebb kiinduló, gyér alap létszám, egyedszám miatt. Ezért a mai Rackák már sok esetben, állattenyésztéshez értő kéz hiányában meg pláne nem ugyanazok vérmérsékletben, viselkedésben, stressz tűrésben, mint egykori legendás elődeik. Viszont mindannyian tudjuk mennyivel nehezebb, markánsabb feladat egy vad, nyers Racka nyájat bekutyázni, mint például egy Merino falkát.
Ha már a Merinohoz újra vissza kanyarodtunk, amit ígértem, az elején, hogy később:
Hazai nem durva gyapjas juh fajtánk a Cigája. Ma már inkább a finomabb gyapjú szerkezet ellenére a tejelő hasznosítású fajták közé sorolják. Azt is hozzá kell tenni, hogy eredendően Erdélyben kialakult fajtáról beszélünk. Erdélyben a tapasztalatok szerint nem volt őshonos a nyáj kutyákkal terelése. Ma már terjed, hiszen ott is kialakultak a magán birtokok, saját földterületek, illetve rájöttek, folyamatosan rájönnek, hogy mekkora segítség a terelő kutya. Ebben saját tapasztalatom, hogy annak ellenére, hogy nem őshonos a terelő kutyák jelenléte én amerre jártam a legtöbb helyen az út mentén láttam terelő kutyákat a nyájak mellett.
A Magyar Merino kialakítása, kitenyésztése egy szükség megoldás volt. Mert a bekerülő intenzív gyapjú termelő Merino fajták nem bírták tiszta vérben az itteni klímát. Szükség volt a tenyésztői munkára a magyar rög környezeti hatásait elviselő, itt termelni képes Merino kialakításában. Igaz birkák esetében a legtöbb esetben hármas hasznosításról beszélünk (gyapjú-hús-tej), de bárki megfigyelheti, hogy általában a három közül az egyik hasznosítási irány kidomborodása maga után vonja a többi csökkenését. A gyapjú termelő fajták sok évtizedik meghatározták a hazai juhtenyésztés. Virágkorukat a szocializmusban élték, nagyüzemi, iparszerű nagy létszámú, gépesített mezőgazdasági struktúrában. Ahogy a gyapjú bevételi forrása leáldozott úgy kerültek egyre inkább azok a hasznosítási irányok, amelyek a mai juhtenyésztést is meghatározzák. Gondoljunk a juhsajt, juhtúró egyre jelentősebb, fejlődő hasznosítási tejágazatára. Gondoljunk a bárányok jelentős (sok esetben egyetlen) bevételi forrására, vagy a birka húságazatra.
Érdekesség, hogy a hazánkba került intenzív termelő fajták úgy a hús, mint a tej ágazatban nem tarthatók nagy nyájban csak a keresztezéseik. Számtalan példát hozhatnánk erre:
Hús ágazatban a Texel, Charolais - tej ágazatban a Keletfríz, Awassi tiszta vérben nem bírja a nagy nyájat. Mindegyiket saját szememmel láttam, hogy mennyire nem. Keresztezéseik már igen. Amikor elterjedőben voltak, illetve bekerültek hazánkba pont akkor jártam gyakorlatra. Emlékszem minden szenvedésre falkásításukkor és közülük csak nagyon kevés állta meg a helyét a stressz érzékenység szelekciójában. Bárányaikat mesterségesen is táplálni kellett és a hízlalás nem a legelőn történt, hanem ketreces battériákban stb stb.
Természetes ezek után, hogy az intenzív tartás miatt terelő kutya szóba sem jöhetett. Olyan kutya meg pláne nem, amelyik bántja a birkát.
Ha bárki megnézi ezek a hús és tej termelő fajták gyapjú lenőttség, benőttség tekintetében szintén nem járnak az élen, hiszen csupasz lábúak, kopasz fejűek, de intenzív termelésükben nem is a gyapjú volt a lényeg. Mégsem teheti rá a kutya a fogát az ilyen fajtákra, mert stressz érzékenyek, termelésük azonnal csökken.
Gyorsan hozzá teszem, hogy mondjuk nekem a 4-5 birka nem nyáj, de még falka is csak erős túlzással.
A honosodott intenzívebben termelő fajták külön megér egy misét úgy hús, mint a tej tekintetében, de a Német Húsmerino, Suffolk és egyéb fajtákról majd később…
|
| |
|
[válaszok erre: #2201 #2202]
|
[előzmény: (2199) Duci, 2010-10-12 08:18:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2199. Elküldve:
2010-10-12 08:18:00 |
[13574.] |
Molnár Józsi (Pacsirtatelepi Puli Kennel) írását utólagos engedelmével ide teszem, aki a Vajdaságban él és figyelemmel kíséri az eseményeket:
Néha mesélem a falubeli (Kishegyes - Mali Idos - Vajdaság) néhány juhásznak (vagy egykori juhásznak), hogy létezik bizony terelőverseny a nagyvilágban és a résztvevő kutyák nagyon ügyesek. Ez nagyon tetszik nekik, az viszont nem megy a fejükbe, hogy a kutya nem tépheti a birkát.
Idézve őket:
Má hogyne kéne hogy tépje. 2-3 m széles dűlőúton köll a 150-200 birkát elhajtani. Kétódalt kukorica. A dűlő mindkét ódalán egy-egy kutya az első kukoricasorba mén, azaz szaladgál előre-hátra komoly tempóba, hogy az 50 m körüli távon (amilyen hosszúra nyúlik a nyáj a keskeny úton), a birka ne bírjon a kukoricáhó nyúni. Ha mégis, hát a kutya megtépi egy pillanat alatt, hogy megtanúja a birka a rendet. Mer nem azé a pár cső kukoricáé, hanem ha valaki meglássa, hát a falu összes parasztja azt meséli majd, hogy nem tudok ehajtani úgy, hogy ne legyen kár, hát tépje csak meg a kutya-ha kő!"
Azért bátorkodtam ide tenni, mert ilyet és hasonlót én több juhásztól hallottam.
Ha a kutya ráteszi a fogát a birkára, azaz akkor tépi és annyira amit nem kéne, akkor kizavarja, elzavarja a juhász, hogy takarodjon onnat.
Amelyik kutya bátortalan, nem mer és gyenge no azt lógatják fel, ütik agyon stb...
|
| |
|
[válaszok erre: #2200]
|
[előzmény: (2197) SZIPKA, 2010-10-10 08:52:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 9961. Elküldve:
2010-10-12 07:49:49 |
[13575.] |
Az eszem megáll!
A fotót ki készítette? Csak azért, mert fent van azon az oldalon is, ahonnét én a plakát felhívást (nem az ő saruk) belinkeltem.
Oda nem írtál esetleg?
Csak azért nehogy jogdíj vagy szellemi termék probléma legyen...
|
| |
|
[válaszok erre: #9962 #9964 #9965]
|
[előzmény: (9957) T.Anna, 2010-10-12 07:18:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
