| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
1342.  Elküldve:
2010-01-15 17:21:26 |
[18976.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
|
[előzmény: (1341) lhakhang, 2010-01-15 17:17:42]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 24715. Elküldve:
2010-01-15 15:51:09 |
[18977.] |
 
|
| |
|
|
[előzmény: (24714) PAttila1, 2010-01-15 15:47:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1340. Elküldve:
2010-01-15 15:20:32 |
[18978.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #1341]
|
[előzmény: (1339) lhakhang, 2010-01-15 12:12:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 496. Elküldve:
2010-01-15 14:36:58 |
[18979.] |
S Manka...
|
| |
|
[válaszok erre: #497 #499]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1753. Elküldve:
2010-01-15 13:16:30 |
[18980.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6496. Elküldve:
2010-01-15 12:49:13 |
[18981.] |
http://kutya.hu/Cikk.aspx?id=6396
Én például Finnországban lepődtem meg a Pumik létszámán és minőségén.
Nem mondom, hogy jobb, mint a magyar, mert egyrészt a magyar állományt sem ismerem csak nem arra számítottam, amit láttam és tapasztaltam, ezért meglepődtem.
Munkában egyébként biztosan nem jobb, mint a magyar, mert például ott nemnagyon ismerik a magyar terelési módot, a támadva terelő stílust és meggyőződtem róla, hogy a Border Collie terelési stílusát próbálják erőltetni, alkalmazni.
|
| |
|
[válaszok erre: #6498]
|
[előzmény: (6494) Flashpoint Inferno, 2010-01-15 12:27:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16622. Elküldve:
2010-01-15 12:43:00 |
[18982.] |
Begyűjtős képek?
|
| |
|
[válaszok erre: #16625]
|
[előzmény: (16620) davir, 2010-01-15 12:02:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6495. Elküldve:
2010-01-15 12:40:54 |
[18983.] |
Magyar Vizsla tekintetében nem vagyok járatos...el is kezdték saját elképzelésük szerint tenyészteni?
Ezt azért kérdezem, mert kinológia szempontjából (is) Anglia egy elég elszigetelt sziget ország!( )
Abban a tekintetben mindenképpen, hogy az ottani kinológiába elég problémás, nehézkes, akadályokkal teli bekerülni.
Magyar fajták esetében ez azt jelenti, jelentheti, hogy egy elszigeteltebb ottani poluláció fog kialakulni a tenyésztéssel. Mivel elszigeteltebb és nyugat felé nyitottabb, mint kelet felé vagy akár Magyarország felé, ezért eltérések fognak lassan vagy gyorsan kialakulni.
Angliában a Pulik például máris több jellemző eltérést mutatnak a magyarországi elvárásokhoz képest, főleg amerikai forrás, hatás miatt.
|
| |
|
[válaszok erre: #6497]
|
[előzmény: (6494) Flashpoint Inferno, 2010-01-15 12:27:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6493. Elküldve:
2010-01-15 12:22:21 |
[18984.] |
Lényegre tapintasz és fején találod a szöget.
Egyrészt azért, mert az import igazából reimport.
Ráadásul a külföld régebben tudomásul vette, tudta, tudatában volt, hogy nem a legjobb minőséget kapja magyar fajtából, mert egészen egyszerűen a jobb minőséget itthon tartották a tenyésztők.
Aki a külföldön élő populációk minőségét véleményezné, annak ez mindig eszébe kell, hogy jusson.
No ebből kiindulva értelmezd azt a mondatot, hogy jó minőségű import magyar fajta.
Ma már ez is változott, mert megkapják a legjobb minőséget. Egészen egyszerűen azért, mert amire te is utaltál az export kutyák esetében nemcsak Magyarország nézi őket, hanem egész Európa.
A reimport kutyák minősége egyébként nem jobb, hanem más.
Ez is egy érdekes témakör.
Külföldön (akár nyugat, akár kelet) ha nem magyar bírót kérnek fel, keresnek meg, hívnak meg bírálatra, akkor a magyar típusú magyar kutyák hátrányból indulnak. Külföldi bíró szeme, rálátása más típushoz szokott. Non plus ultra, hogy mennyiben tér el egy Magyar vagy egy brit, AKC standard magyar fajták esetében. Tehát még azt sem mondhatnánk teljes egészében, hogy csak a bíró szeme.
Másik témakör, hogy Magyarországon magyar fajta kutyát igazán autentikus vásárból csomagtartóból venni.
|
| |
|
|
[előzmény: (6491) kissbully, 2010-01-15 11:59:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6489. Elküldve:
2010-01-15 11:43:04 |
[18985.] |
Nagyon köszönöm a válaszod és a megközelítést, mert valóban tisztába kell tenni ezeket a dolgokat!
Nagyon nagyon sok tényezős, sok összetevős dolog ez.
Nyilvánvaló, hogy nem arra akartam utalni, hogy a külföldi fajták nyereségesek, hiszen aki szívvel, lélekkel, odaadással, fanatizmusból csinálja, annak a kutyatenyésztés soha nem lesz rentábilis.
Azért merem ezt kijelenteni, mert tudom, hogy a külföldi fajták tenyésztői, hódolói ugyanúgy áldoznak a kutyázásra. Ugyanannyit fizetnek a benzinkúton és az állatorvosnál, csakúgy, mint a kutyás boltban a kajáért és felszerelésekért.
A különbség nem ez.
Talán nem is keresném a hibát, mert akkor állandóan múltba kéne révedezni...az meg senkinek sem használ.
A különbséget, eltérést talán valahol ott fognám meg, hogy Magyarországon vagyunk és magyarok vagyunk.
Ezzel válaszolnék Gertrúd hozzászólására is, amiben azt mondta, hogy más nemzeteknek is vannak saját kutya fajtáik.
Még össze sem hasonlítanám mondjuk a német vagy francia nemzeti fajták helyzetét, értékét a magyaréval.
Elég megnézni azt, ahogy egy nemzet a saját kutyafajtáival bánik.
Nemzet alatt nem a kinológiát értem, hanem társadalmi tényezőket.
Egy másik fórumra már írtam. Nem anyagi, financiális megközelítés, hanem az értékkel, értékítélettel kapcsolatban:
Amíg egy képzett, tanult, használatban bizonyított munka kutya milliós nagyságrendről indul, addig egy használatban bizonyított magyar kutya 2 üveg bor!
A képzett, tanult, használatban bizonyított külföldi fajtájú kutyával szemben én, mint magyar fajta tenyésztő és némiképp egy magyar fajta képzésével, használatával, munkájával foglalkozó megszállott azt tudom nyújtani, ajánlani, hogy ha képzem, tanítom, használom, akkor az csak nekem fog dolgozni! Mert ilyen! Mert magyar!
Kimész egy nyáj, gulya mellé és kész, képzett, tanult felnőtt kutyát keresel, akarsz. Megcsodálod, hogy milyen szépen dolgozik, bizonyít számodra a látottak alapján és haza viszed. Neked nem fog dolgozni.
Ugyanez átültetve vonatkozik a kiképző pályára is!
Ez az érem egyik oldala, de több oldala is van.
Mivel magyarok vagyunk és ráadásul Magyarországon, ezért Puli szerű, Mudi szerű és sorolhatnám kutyákkal úton útfélen találkozol.
Egy amerikai átlag állampolgár ha megállítják és megkérdezik, akkor fejből fújja, köpi még az apasági DNS futtatás elméleti lényegét is mondjuk az O.J. Simson botrány kapcsán.
Ha megállítasz egy magyar átlag állampolgárt a 9 magyar fajtát nem tudja felsorolni.
Mivel magyar és Magyarországon van tudja, hogy magyar kutya, de nincs értéke számára, mert hasonló formáit gyakorta látja.
A hasonló forma sem mindegy, mert símán, kapásból lepulizza a Komondort és fordítva. Vagy megkérdezi, hogy a Puli melyik fajta....a rövid göndör szőrű álló fülű (Pumi)?
Az érem egy másik oldala, hogy amíg az általad tenyésztett fajtából többezer születik a fajta származását tekintve egy idegen országban, mint Magyarország, addig magyar fajtákból a fajta őshazájában Magyarországon összesen nem születik annyi.
Ennek olyan társadalmi oka lehet, hogy nem divat, nem szokás az, ami magyar. Miért nem? Mert magyarok vagyunk és Magyarországon.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a külföldi nem jó, vagy nem jobb, de még azt sem akarom mondani, hogy mindenki vegyen olyat, ami magyar. Nem.
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy helyből, első blikkre mi magyarok idegenkedünk attól, ami magyar.
Számunkra tenyésztők és tartók számára ez azt jelenti, hogy folyamatosan, állandóan bizonyítanunk kell azt, hogy ami magyar az ugyanúgy megállja a helyét, ugyanúgy alkalmas és használható.
Ezt a külföldi fajták esetében a származási ország kinológiája már bebizonyította.
Arról már nem is beszélek, hogy ártunk saját nemzeti fajtáinknak téveszmékkel, rémhírekkel.
Itt megint sokmindent sorolhatnánk.
Kezdve azzal, hogy rideg, vad, bizalmatlan kutyák. Azzal, hogy felnőtt korára megbolondul.
Egészen addig, hogy loncsos, lompos, koszos, büdös.
Köznyelv, konyhanyelv.
Nem utolsó sorban nyereg alatt puhítjuk a húst és fordítva ülünk a lovon, miközben egymásra lövöldözünk nyílvesszővel....
|
| |
|
[válaszok erre: #6491 #6494 #6505 #6538]
|
[előzmény: (6487) kissbully, 2010-01-15 11:08:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1338. Elküldve:
2010-01-15 11:03:49 |
[18986.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #1339 #1343 #1347]
|
[előzmény: (1324) Viol, 2010-01-13 21:23:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6485. Elküldve:
2010-01-15 10:08:10 |
[18987.] |
Ahogy Papp Gábor is írta - a probléma gyökere nem a törzsköny és a járulékos költségeinek árában, díjában van....hanem az asztal másik oldalán.
Ahhoz nekem még nagyon sok évet kell bizonyítanom, eredményt elérnem, letennem az asztalra, hogy a nálunk született magyar fajtájú kölyköknek olyan értéke legyen, mint az általad tenyésztett fajtában annak, aki éppen most kezdte a tenyésztést.
|
| |
|
[válaszok erre: #6486 #6487 #6488]
|
[előzmény: (6484) kissbully, 2010-01-15 09:53:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6483. Elküldve:
2010-01-15 09:43:53 |
[18988.] |
Pontosan.
A származási lap része a MEOE. A chip része az ANIVET.
A kedvezmény a MEOE által képviselt hányadra jár magyar fajták esetében.
|
| |
|
|
[előzmény: (6481) B.Pista, 2010-01-15 09:36:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6482. Elküldve:
2010-01-15 09:40:49 |
[18989.] |
Kicsit úgy érzem, mintha azon vitatkoznánk a boltban a pénztárnál, hogy most jól adott-e vissza a pénztáros vagy 20 forinttal kevesebbet.
Persze nem ez a lényeg, hanem az elv.
20 forint vásárló megkárosításért az NFH (Nemzeti Fogyasztóvédelmi Hatóság) már többszáz ezer forintos bírsággal jutalmaz. Még mielőtt valaki elkezdené mondani, hogy bezzeg, meg nem ez a legfontosabb leírom, hogy a vásárló panaszára!
Magyarok vagyunk! Aki nyilvánosan azt mondja, hogy most mit szarozunk bagatell 20 forinton az fogja felhívni az NFH ügyeletét telefonon.
Aki panaszbejelentsét tesz nálunk, hogy bizonyos multiknál milyen szar, ehetetlen, fűrészpor a saját márkás virsli az holnap, vagy a jövő héten ugyanúgy megveszi.
Visszatérve a beszélgetés eredeti témájára:
4000 forint nem a törzskönyv, hanem a törzskönyv és a chip.
Gondolom ha már kifizettem, akkor be is kéne ültetni. Ezért szerves része a beültetés költsége. Ugyanúgy, mint annó tetováláskor a tetoválás díja.
Szép és hasznos dolog a törzskönyv, de a kölyköt is meg kell jelölni azzal, ami a törzskönyvön szerepel.
Más területen is működik ez. Nyomonkövethetőség a neve. A származást igazoló bizonylaton szereplő azonosító adatok önmagukban kevesek. Azt az adott konkrét dolgon is igazolni, bizonyítani kell.
|
| |
|
|
[előzmény: (6480) Krausz Győzőné, 2010-01-15 08:52:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16617. Elküldve:
2010-01-15 09:21:43 |
[18990.] |
igen nagyon csekély... 
|
| |
|
|
[előzmény: (16615) Kondacsipkedő, 2010-01-15 09:18:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16616. Elküldve:
2010-01-15 09:19:28 |
[18991.] |
Hát nem szemmel veri az biztos...
|
| |
|
|
[előzmény: (16614) Kondacsipkedő, 2010-01-15 09:17:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16613. Elküldve:
2010-01-15 09:17:21 |
[18992.] |
  
Mondtam a gazdinak, hogy hiszem ha látom! 
Férfi létemre 9 hetes korában a kamera mögött kicsordult a könnyem.
|
| |
|
[válaszok erre: #16615]
|
[előzmény: (16611) Kondacsipkedő, 2010-01-15 09:15:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16610. Elküldve:
2010-01-15 09:07:46 |
[18994.] |
Gara ugyanezt produkálta a bivalyokkal. Hiába ugatta, körbe fogta nem mozdultak. Aztán miután többször hozzám szaladt tanácséééé rágyütt, hogy mozdulnak azok, ha megcsípi az orrukat.
Nagyon látni a Pumi kölyök videón, hogy körbe-körbe, hangosan, szóval igen erről van szó szerintem is!
|
| |
|
|
[előzmény: (16608) Kondacsipkedő, 2010-01-15 09:04:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16609. Elküldve:
2010-01-15 09:05:36 |
[18995.] |
Sajnos nem. Viszont hamarosan meg kell látogatnom, mert a gazdival beszéltem és állítja, hogy szóra "összeszedi" a tyúkokat.
Fokos terelő ösztönét próbáltuk ki még a nyáron, és rá gondoltam, de nekem nem dolgozik csak Kittynek.
Magyar kutya...
|
| |
|
[válaszok erre: #16611]
|
[előzmény: (16605) Kondacsipkedő, 2010-01-15 08:25:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16607. Elküldve:
2010-01-15 09:02:58 |
[18996.] |
Szuper! Minden látszik!
|
| |
|
[válaszok erre: #16608]
|
[előzmény: (16606) Kondacsipkedő, 2010-01-15 09:01:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 16602. Elküldve:
2010-01-15 04:58:50 |
[18998.] |
Lenne majd akit ki szeretnék próbálni, de Kitty nem tudta elcserélni a munkanapot, így csak én megyek Garával.
Rá is fér. Mert má nagyon dilettáns autista...
|
| |
|
|
[előzmény: (16601) Kondacsipkedő, 2010-01-14 22:50:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 6477. Elküldve:
2010-01-15 04:51:33 |
[18999.] |
Én aztán nem bonyolítom túl:
Pineczér fizetek! Volt öt feketém!
A chipezést azért bátorkodtam hozzá venni, mert a kölykök törzskönyvezéséhez tartozik, annak a része.
Abban igazad van, hogy nem oszt, nem szoroz. Nem ez a tenyésztés tetemes, jelentős költsége.
|
| |
|
|
[előzmény: (6476) Andó Gertrúd, 2010-01-15 00:29:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1337. Elküldve:
2010-01-15 04:45:15 |
[19000.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (1336) lhakhang, 2010-01-14 21:59:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
