| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
2154.  Elküldve:
2009-08-04 13:56:42 |
[21626.] |
A kivétel erősíti a szabályt...természetesen!
De a csípő nem változik, nem javul sőt az életkorral csak rosszabb lesz elmélet megdőlt!
|
| |
|
[válaszok erre: #2157 #2159]
|
[előzmény: (2148) Berni0810, 2009-08-04 13:49:33]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2147. Elküldve:
2009-08-04 13:47:20 |
[21627.] |
pirosbiciklit 
|
| |
|
[válaszok erre: #2149]
|
[előzmény: (2141) Berni0810, 2009-08-04 13:32:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3235. Elküldve:
2009-08-04 13:46:14 |
[21628.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
[válaszok erre: #3236]
|
[előzmény: (3234) Papp Gábor, 2009-08-04 10:50:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2146. Elküldve:
2009-08-04 13:38:11 |
[21629.] |
A kép és a feeling csalóka!!!
Sokkal jobban szenvednek a melegben, mint hosszú szőrű társaik!
|
| |
|
[válaszok erre: #2150 #2222]
|
[előzmény: (2136) Marcipici, 2009-08-04 13:30:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2145. Elküldve:
2009-08-04 13:35:21 |
[21630.] |
Akkor, hogy végképp romba döntsem mindezt elmesélek egy történetet! 
A másik vitatéma a szűrés időpontja és a kutya életkora.
A MKOE 1 éves kort betöltött kutyák részére ad ki végleges certifikációt a csípőről.
Annakidején volt még az FDB, aki viszont betöltött 24 hónapos életkorhoz kötötte ezt.
Én a kutyámat tenyésztésbe vétel előtt elvittem szűretni. Minősítésre a felvételt nem küldtem el, mert csak előröntgen volt. Akkoriban még nem volt ismert és elterjedt a MKOE szűrés. Gondoltam majd végleges szűrés 24 hónapos korban.
Az előszűrés megnyugtatott, tenyésztésbe vehettem a kutyát, mert jó lett a csípője.
Hozzá teszem, hogy az állatorvosunk gyakorlott és tapasztalt ebben.
24 hónapos korban halál nyugodtan sétáltunk el a végleges szűrésre. Az eredmény D lett!
Az igénybevételről annyit, hogy ez a kutya akadályt ugrik....apportfával...palánkot mászik, őrző-védőzik eléggé aktívan.
Azért nem hagyott nyugodni a dolog és nemrégiben csináltattam egy kontrollt. Ha ülsz....jó a csípője!
Nos!?
Nem azzal foglalkozom, hogy konkretice az ő csípője milyen...hanem hogy mit örökít. Szerencsére van már több A minősítésű csípővel rendelkező utódja több vérvonalból is.
|
| |
|
[válaszok erre: #2148 #2171 #2180 #2184]
|
[előzmény: (2107) Berni0810, 2009-08-04 13:07:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2132. Elküldve:
2009-08-04 13:28:00 |
[21631.] |
Dehogy kap! 
|
| |
|
[válaszok erre: #2134 #2136]
|
[előzmény: (2078) Marcipici, 2009-08-04 10:40:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2123. Elküldve:
2009-08-04 13:25:55 |
[21632.] |
Újra van élet a topicban!
|
| |
|
[válaszok erre: #2126 #2161]
|
[előzmény: (2058) tothkutyaslaszlo, 2009-08-04 09:15:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2072. Elküldve:
2009-08-04 10:28:53 |
[21633.] |
Szakmai témákról szivesen olvasok és beszélgetek! 
|
| |
|
|
[előzmény: (2057) Darja, 2009-08-04 08:32:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2070. Elküldve:
2009-08-04 10:26:37 |
[21634.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (2067) Berni0810, 2009-08-04 10:25:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2069. Elküldve:
2009-08-04 10:26:16 |
[21635.] |
Szia!
 
Az előző hozzászólásodra direkt nem reagáltam, mert valahogy éreztem, hogy rosszindulatot feltételezel.
Pedig nincs bennem rosszindulat, meg rossz szándék sem! Hidd el!
A mostani hozzászólásodra a válaszom:
Nagyon könnyű más farkával verni a csalánt. Én általában a sajátoméval szoktam.
Ne kezdjük el és nem menjünk bele, hogy a kutyám tenyésztője, mert más is mondhatná, hogy a kutyája tenyésztője...énis.
Igyekeztem saját példákat hozni, szeretném ha más is ezt tenné.
Ez a ki kivel fedeztet és ki kivel miért nem fedeztet ez örök téma a tenyésztésben.
|
| |
|
[válaszok erre: #2080]
|
[előzmény: (2060) Katilla, 2009-08-04 09:48:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2066. Elküldve:
2009-08-04 10:21:56 |
[21636.] |
Hello!
Látom kezded megfogni a lényeget és elindul egy beszélgetés:
|
| |
|
[válaszok erre: #2067]
|
[előzmény: (2063) Berni0810, 2009-08-04 10:16:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2062. Elküldve:
2009-08-04 10:09:26 |
[21637.] |
Szerintem is érdekes téma és mindenképpen beszélni kell róla. Más kérdés, hogy ki ül a túloldalon...egy másik képernyő előtt.
Mit vél felfedezni mások hozzászólásában.
Tegnap már mondtam, hogy bármelyik hozzászólást szét lehet szedni, ki lehet kezdeni.
Még azt is, amelyik azért általános, örökérvényű igazságokat kíván megfogalmazni (Katóka).
Az ellentmondást jól érzed. Két különböző szögből próbáltam megközelíteni a problémát. A két nézőpont nagyon ellentmondásos.
Dehogy gázolnék én szándékom szerint bárki lelkivilágába....a magaméba esetleg.
Kérdéseidre a válaszom:
- szűret szisztematikusan, nemzedékről nemzedékre és dobálja ki a pénzt az ablakon.
Mások meg fenét szűretnek és hozzák le a jobbnál jobb kölyköket, melyek az előző almok sikeréből indíttatva már a születésük pillanatában champion várományosok. Kisarkítottam!
- Bizonyítani kétféleképpen lehet. Saját szűrési eredményeivel és a tőle született utódok eredményeivel. A csavar az a dologban, hogy terhelt kutyának is születhet mentes, teljesen normál utóda.
Ennyit arról, hogy betegséget örökít!!!
- Örökletes mivoltra:
Ha most valaki azzal jön, hogy egy HD-D kutyától született HD-A utód nem egészséges, akkor karmolok.
Ha azzal jönne, hogy de betegséget örökít, akkor visszakérdezek, hogy a HD-A kutyától született HD-D utód során a HD-A szülő mit örökít?
Kár ebbe bele menni.
- Szerzett mivoltra a válaszom:
Biztos befolyásolja a tartás, nevelés, környezet. DE!
Van saját tenyészttésű utódunk, aki életében nem evett CBA tápnál jobb minőségű tápot. Cápa porcot meg bölényhúst, a zöldalgával egyetemben még hírből sem hallott. Fiatal korában szó szerint REX szalámin nőtt fel. Tökéletes csípője van, a testvérei közül a legjobb. Jobb annál a tetsvérénél, aki telítetlen zsírsavakban gazdag, zöldkagylós flancos tápokat evett.
Renszeres mozgatás gyanánt mondom, hogy a jó csípőjű kutya akkor mozdult ki az udvarról, ha én meglátogattam és elvittem.
Nincs rossz élete, mert nagyon jó helyen él, családban, szeretetben.
- Adatbázisokról:
Mondtam azt is, hogy én, mint laikus, hozzá nem értő elképedtem a látott két oldal röntgen felvételei láttán. Véleményt nem mondok...mutassátok meg olyannak, aki valóban ért hozzá.
Egy fényképről nem ítélünk csípőt, de azért van, ami látszik. Néha még a pozicionálás is érdekes, a combcsont fejéről, annak alakjáról nem is beszélve.
Viszont azzal kell gazdálkodni, abból kell gazdálkodni, ami van.
Az is igaz és tény, hogy Európa szerte itt a legszigorúbb a csípőröntgen bírálat Magyarországon. Számos országban az itt enyhének ítélt minősítések símán vinnék a mentest.
- A statisztikákról:
Az evvel a baj, hogy ha "nincs szűrve" és jó lesz az utód csípője az az érzése támad az embernek, úgy tűnik, a szülőé is jó lenne.
A statisztika akkor ér valamit, ha a lehető legtöbb adat és rublika kitöltött. Azaz minél több ősről és utódról van szűrési eredmény.
Tényleg nem akarok saját példát hozni, mert nem OFT.
- szerinted nyugodtan betegségnek lehet tekinteni:
Akkor mi lenne a tenyésztéssel, mi lenne az állománnyal és a fajtával, ha kizárnák a normál, mentestől eltérő egyedeket. Ez elég radikális nézet.
A betegséget örökít fogalmat már körbejártuk.
Oly sok minden ronthatja a kutya élet minőségét. Állandó kozmetikai szerekkel való bombázása a szervezetnek, hosszú szakáll miatt csökkent felszabadultsággal, szabadsággal járó mindennapi élet, hosszú szőr miatti bőr és szemproblémák, amik betegségek.
Megint kisarkítottam!
Szerintem a DP ma már a mai kinológiai viszonyok között abszolút nem méretfüggő. Ezt valami más hozza magával...
|
| |
|
[válaszok erre: #2064 #2065]
|
[előzmény: (2059) beniona, 2009-08-04 09:32:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2056. Elküldve:
2009-08-04 08:11:33 |
[21638.] |
Hát ja!
Bocsánat az intrikáért, de kikívánkozik belőlem:
"Állatot tenyészteni ( nem szaporítani) mindig kiváltság volt."
Ha én nem tudom elvégezni a 8 osztályt, IQ szintem a béka segge alatt van és annyit tudok a kutyáról, hogy hátul pottyant, elöl harap, akkor gátol-e valami abban, hogy tenyésztésbe fogjak???
Nem alanyi jog ma Magyarországon a kutyatenyésztés? Kiváltság, előírás, képzettség és hozzáértés nélkül.
A tenyésztés és szaporítás között gondolom a végeredmény minősége az egyik különbség.
Ha 6 elemivel, IQ 50-el összepárzik véletlenül két kutya az udvaromban és az utódok közül egyik cahmpion lesz, jó csípővel, jó aggyal, akkor tenyésztő vagyok???
"...állatok közül ,amelyeket az ember tudatosan tenyészt minél kevesebb legyen a beteg."
Akkor az utódok közül amelyik beteg altassuk le?
Ha két full egsézséges, jó csípőjű tenyész állatot vonunk tenyésztésbe, akkor is jöhet rossz csípő, idegrendszeri deformitás, mint ahogy két értelmes embernek is lehet hülye gyereke.
Ráadásul a tendencia pont ezt mutatja....vagyis minél jobban belemélyedünk az egészségügyi szűrésekbe annál több probléma jön szembe! 
"Minden tenyésztőnek igénybe kellene vennie az állatorvostudomány MAI lehetőségeit, hogy tudatosan ne terhelje az állományt."
Persze sokkal inkább a saját pénztárcáját. Bár ha bele gondolok eképpen (pénz) az állatok tenyésztése tényleg kiváltság!
A dolog és a folyamat sokkal inkább ott lett valahol elrontva, amikor az ember kezébe vette a mai lehetőségeket. Párzani képtelen, szülni természetesen képtelen állatok tenyésztése a használat, mint eredendő tenyészcél teljes mértékű figyelmen kívül hagyásával.
Ha igénybe veszem a mai modern lehetőségeket, akkor tudatosan nem terhelem az állományt? Ennyi lenne a populáció genetika?
És most jön a lényeg, ami agyoncsapja és megsemmisíti a hozzászólás egész eddigi mondanivalóját:
"Aki próbálta már tudja, hogy a végeredmény sajnos nem csak ettől függ! "
Nem hát!
Hab a tortán, még jobban megsemmisítve az eddigi mondanivalót:
"Hiszen csak a DP szűrés bemutatását írja elő..."
IQ 50-el, 6 elemivel nem tudom mi a jó. Ha a súlyos DP eredményt bemutatom tenyészthetek?
"A tenyésztő a tervezett párosításnál mérlegelhet, melyik fokozatok párosítását vállalja be."
A tenyésztés talán csípők párosítása lenne??? Sőt! Csípő fokozatok párosítása?
Elárulom....saját tapasztalatból kiindulva:
HD-C X HD-D párosításból is jönnek HD-A csípők!!!!
Sőt HD-A X HD-A ból is születik HD-D!
Sőt! Hogy a teória végképp összeomoljon: HD-C X HD-D párosításból több HD-A-B csípő jön statisztika szerint!
De a diszplázia csak egy szempont a tenyésztésben. A sok közül. Kicsit több, mint csípő "fokozatok párosítása".
"És igen a tenyésztőt, az különbözteti meg többek között a szaporítótól, hogy azzal az egyeddel, amelyikről valószinűsíthető, hogy bármilyen betetgséget örökít, azzal nem tenyészt."
Szorítkozzunk szigorúan az eddigi témára, vagyis a csípőizületi diszplázia körüli beszélgetésre.
Mit nevezünk betegségnek?
Azt, ami az állatnak fájdalmat okoz? Azt, amit kezelni, gyógyítani szükséges?
Kérdem én....józan paraszti IQ 50 szinttel. Sok állatorvost megkérdeztem.
Akkor a HD-D közepes csípőket miért nem kell kezelni, gyógyítani?
Miért mondják azt a csípő szűrés után, hogy élete végéig minden további nélkül probléma mentesen elélhet.
A súlyos minősítésű csípő nem kérdés...az súlyos.
Mint mondtam van olyan kuytám, akiről két felvételt készítettünk ugyíanazzal a pozicionálással csak egy exponálási idő különbséggel és két szervezettől kétféle minősítést kaptunk.
Sőt! Van olyan saját tenyésztésű utód tőlünk, akinek a csípő minősítő lapját, annak tartalmát összehasonlíthattam egy másik kutya minősítő lapjával. A két minősítő lapon minden egyes X megegyezett. A Norberg szög mindkét kutyánál ugyanaz volt. Két tök egyforma minősítő lapra egyszer enyhe, egyszer közepes minősítést adtak a két különböző kutyánál. Csak az egyikkel tenyésztenek a másikkal meg nem.
Ez lenne a mai állatorvos tudomány lehetősége.
Köszönöm nem köll elolvasni...csak hangosan gondolkodtam!
|
| |
|
[válaszok erre: #2057 #2059 #2063]
|
[előzmény: (2055) beniona, 2009-08-03 21:34:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3232. Elküldve:
2009-08-04 07:35:10 |
[21639.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #3233 #3234]
|
[előzmény: (3230) Viol, 2009-08-03 11:21:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2052. Elküldve:
2009-08-03 20:41:11 |
[21640.] |
Nincsen semmi baj ezzel, mert így kiegésztve már sokkal korrektebb.
Csak szokatlan volt tőled a vitriolos stílus....de érthető, mert elég paprikás a hangulat!
Nos ha a kérdéseket nekem szántad, vagy nekem is szántad (miért ne szántad volna, hisz az én hozzászólásomra reagálva írtad le), akkor nem belefolyva az OFT sajátosságaiba, a fajtával kapcsolatos speciális vonatkozásokba éppen válaszolhatok.
Azért merészelek válaszolni, mert egyrészt nekem is feltetted, másrészt mert magam is megjártam a diszplázia bugyrait a tenyésztés oldaláról.
A tenyésztés oldaláról....vagyis azt a fájdalmat, amit éreztél, érezhettél, mint gazdi, tulajdonos a másik oldalról.
A másik oldalról igenis azt tudja a tenyésztő hozzá tenni, hogy szisztematikusan szűret, nemzedékről nemzedékre. Valószínű azért, hogy egyre kevesebb legyen az esély, a valószínűsége a probléma előfordulásának.
Ha megszűretsz egy vonalból egy kutyát és esetleg jó lesz a csípője nem dőlhetsz hátra, hogy ezzel a vonalat tisztába tetted. Vagyis a felmenőit nem igazoltad és a leszármazottait nem biztosítottad.
Aki elmélyed a diszplázia szűrés tenyésztési kérdéseiben, az tudja csak igazán mit lehet garantálni és mit nem. Minél jobban belemélyed annál jobban nem garantál semmit. Mások meg szemrebbenés nélkül adnak garanciát, hirdetik, hogy náluk csak egészséges utódok születnek....persze ha nem akkor megy a süllyesztőbe.
Nem ismerem az OFT helyzetét, de a beszélgetésekből kivettem, hogy egészség, diszplázia téren bőven van mit tenni. Csakúgy, mint más fajtákban.
Olvastam itt olyat, hogy ha rossz a csípő, akkor a felmenőket, oldalági rokonokat ki lehetne, kellene zárni. Francokat.
Belemerülhetünk, lenne hozzá néhány eklatáns példám, persze saját példa....ami elgondolkodtató.
Mégis szűretünk, mégis szorgalmazzuk a tőlünk származó kutyák szűrését, hogy egyre kevesebb legyen az előfordulás valószínűsége.
Olvastam itt olyat, hogy ami enyhe az terhelt.
Tudod mekkora különbség van egy enyhe és egy majdnem normál, átmeneti csípő között?
Egy paraszthajszál.
Sőt!
Van olyan saját példám, hogy ugyanazon kutya ugyanazon pozicionál felvételét, egy exponálási különbséggel két különböző szervezet bírálta el és kétféle minősítést adott. Az egyik szerint B, a másik szerint C.
Akkor most melyiknek higyjek?
Hiszek a saját szememnek, az állatorvosoménak.
Azaz: Legyen az normál, átmeneti vagy enyhe - de TENYÉSZTHETŐ!
A nem szűréssel kapcsolatban maximálisan igazad van. Sőt. Az rosszabb, mintha megszűrnék és mondjuk D.
Tenyésztési szempontból ugyan a NEM SZŰRT egyedeket terheltnek kell tekinteni....mindaddig míg az ellenkezőjét nem bizonyítják.
Mégis egyéb tenyésztési szempontból - vérvonal stb ha megkérdeznéd, hogy bizonyos kutyákat választanék-e mondjuk a származásuk, küllemük, vagy karakterük miatt, de szűrés nélkül, akkor igennel felelnék. Választanék.
Már két orosz linket láttam, amin DP eredmények és felvételek vannak!
Nem vagyok ortopéd szakértő és lehet nem is kell annak lennem, de szerintem néhány felvételt megkéne mutatni olyannak, aki ért hozzá ezekről a honlapokról. Érdemes lenne szerintem.
Biztos profitálnak belőle a fiatalok, akik most érdeklődnek a fajta iránt ez nem vitás. De a szűréseket ne bújtassuk szerintem ilyen köntösbe.
Azért ne, mert a tapasztalat azt mutatja, hogy ezek a nemzedékmegváltó gondolatok mindig nagyokat puffannak.
Inkább azt mondanám profitáljon belőle a saját vonalunk, azok utódai.
Persze igaz, ez másképp nem megy csak együtt. Ha többen így gondolkodnak.
Hiába szűretsz te, vagy én, ha más meg nem. Mert akkor megy a sárdobálás meg a szarkenés....ki kire.
Kérdés volt még az, hogy mi légyen azokkal a kutyákkal, akiket mondjuk tenyésztésbe vontak, de nincsenbek szűrve, nincs erről infó.
Ezeket mind mind az utódok eredménye fogja eldönteni.
Mégegyszer mondom nem tudom a fajtával kapcsolatos speciális vonatkozásokat! Nem tudom a fajta DP helyzetét sem.
Amiért megszólaltam az az, hogy olvastam pár szakmailag blőd dolgot:
- nem tenyészthető DP eredmény esetén utódok, felmenők, oldalági rokonok megítélése
- enyhe az terhelt
- FCI közepes, D megítélés
stb.
|
| |
|
[válaszok erre: #2054]
|
[előzmény: (2051) beniona, 2009-08-03 20:03:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 835. Elküldve:
2009-08-03 20:15:27 |
[21641.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #836 #838]
|
[előzmény: (834) Papp Gábor, 2009-08-03 19:48:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3158. Elküldve:
2009-08-03 19:56:52 |
[21642.] |
Itt a kutya soha nem lehet off!
|
| |
|
[válaszok erre: #3160]
|
[előzmény: (3157) Darja, 2009-08-03 18:52:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 833. Elküldve:
2009-08-03 19:19:01 |
[21643.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #834]
|
[előzmény: (832) Papp Gábor, 2009-08-03 18:30:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2050. Elküldve:
2009-08-03 18:09:21 |
[21644.] |
Szia Ági!
Eszem ágában sincs a vitátokba belefolyni! Pláne pálcát törni bárki felett. Mindenkinek megvan a maga keresztje.
Azt látom, hogy józanul beszélgetni már nem lehet, mert bármit mond az ember valaki felkapja a vizet.
Annyi bizonyos, hogy ezt részletesen kitárgyalni egy fórumon nem lehet, nem alkalmas rá a közeg.
Szerintem....magánvélemény...az lenne a legjobb, ha Te meg Éva leülnétek személyesen és átbeszélnétek.
Nem is tartozik rám ebből sokminden én csupán a szakmai részéhez szóltam hozzá....és személyes sérelmekkel fűszerezett választ kaptam vissza.
Téged is meg másokat is arra kérlek, hogy ne ragadj ki a hozzászólásomból gondolatokat és magyarázz bele olyanokat, mintha azt mondtam volna....például, hogy nem támogatom, nem tartom jónak az állomány csípő szűrését.
Aki ismer az tudja, hogy a saját fajtámban messze nem így gondolom!
Emlékszem rá, hogy személyesen átélted a diszplázia legganébb bugyrait, mert elmesélted.
Nem kívánom neked azt az érzést, amikor azt éled át, hogy a tőled származó, saját tenyésztésű kutyáidat bármilyen okból is kikezdik.
Azért nem kívánom, mert talán beszélgettünk annyit, hogy tudom anyatigris lennél!
Próbáld ilyen szögből is nézni a dolgot.
A másik, amiért a fórum ilyen jellegű viták kitárgyalására nem alkalmas, mert nem azoknak van igaza, akik többen vannak.
Hol az igazság? Hisz írtam, hogy mindkét fél véleményében van. Tehát az igazság valahol a kettő között van....odaát.
Könnyű egy hosszabb lélegzetű hozzászólást körbe kapni. Szétszedni, szétcincálni és ízekre szedni. Bármeylik hozzászólás alkalmas lenne rá, bármelyikkel meg lehetne tenni.
Egyébként a Puli tenyésztésében a tenyésztéshez a diszplázia szűrés már nem kötelező. Ebbe ne menjünk bele, mert off is meg nem is ide tartozik...de visszavonták.
Hogy miért, annak több oka is van.
|
| |
|
[válaszok erre: #2051]
|
[előzmény: (2048) beniona, 2009-08-03 14:29:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 831. Elküldve:
2009-08-03 17:47:29 |
[21645.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #832]
|
[előzmény: (830) Papp Gábor, 2009-08-03 15:55:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1761. Elküldve:
2009-08-03 14:52:48 |
[21646.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (1760) Viol, 2009-08-03 08:57:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 829. Elküldve:
2009-08-03 14:51:38 |
[21647.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #830]
|
[előzmény: (828) Papp Gábor, 2009-08-03 14:31:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 529. Elküldve:
2009-08-03 14:22:15 |
[21648.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #530]
|
[előzmény: (528) kerami, 2009-08-03 12:25:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3156. Elküldve:
2009-08-03 14:18:36 |
[21649.] |
Nem ez csak a nyírásra vonatkozott!
|
| |
|
|
[előzmény: (3155) lhakhang, 2009-08-03 13:01:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 15580. Elküldve:
2009-08-03 14:09:34 |
[21650.] |
Nem kötekedés volt a szándékom, csak nem voltam tájékozott és kérdeztem.
Kösz a választ....mindent értek!
Ne magyarázz bele olyat a hozzászólásomba, amit nem írtam le és nem állítottam. Pusztán valami pénzelosztási ötlet buktatói és nehézségei jutottak eszembe, ezért írtam le a diszplázia szűrés nehézségeit.
Persze nem minden kérdésemre válaszoltál...de ha nincs válasz az is egy válasz.
Nekem semmit nem jelent a generációkon át végzett szűrés? Semmit nem jelent a szelekció?
Tesztek?
Szerintem nem ismersz!
|
| |
|
[válaszok erre: #15585]
|
[előzmény: (15563) virányos, 2009-08-03 13:32:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
