| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
445.  Elküldve:
2009-03-03 20:44:10 |
[24876.] |
Pusza a sántítós lábira! 
|
| |
|
[válaszok erre: #447]
|
[előzmény: (443) Koga, 2009-03-03 19:55:41]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4840. Elküldve:
2009-03-02 21:27:11 |
[24877.] |
Egy kis nosztalgia...mikoris?
Budapest CACIB
Nagyvárad CACIB
Gacsaj Pesta Epres
|
| |
|
|
[előzmény: (4839) Duci, 2009-03-01 13:13:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1002. Elküldve:
2009-03-02 20:46:40 |
[24878.] |
Énis eltűnődtem a régi képeken...
Irig Szerbia
Szilvásvárad
Itt kezdődött minden...
Meg itt...
|
| |
|
[válaszok erre: #1003]
|
[előzmény: (1001) Koga, 2009-03-02 19:58:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 154. Elküldve:
2009-03-02 20:43:59 |
[24879.] |
Ha kan én nem bánom, ha kanos!
De biztos az is teszi, hogy egyedül van és jut tej bőven.
|
| |
|
|
[előzmény: (153) Fickocos, 2009-03-02 19:53:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2055. Elküldve:
2009-03-02 20:43:18 |
[24880.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
[válaszok erre: #2056]
|
[előzmény: (2052) Duci, 2009-03-02 19:31:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 152. Elküldve:
2009-03-02 19:33:19 |
[24881.] |
Milyen göndör! 
|
| |
|
[válaszok erre: #153]
|
[előzmény: (146) Fickocos, 2009-03-02 19:18:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 151. Elküldve:
2009-03-02 19:32:53 |
[24882.] |
Brutális!  
|
| |
|
|
[előzmény: (144) Gabex, 2009-03-02 18:33:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2052. Elküldve:
2009-03-02 19:31:30 |
[24883.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #2053 #2054 #2055]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 150. Elküldve:
2009-03-02 19:29:44 |
[24884.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (146) Fickocos, 2009-03-02 19:18:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 997. Elküldve:
2009-03-02 19:29:05 |
[24885.] |
Én még nem vágtam ki, mert nosztalgiáztam...Kityával előszedtük a régi fotókat! 
|
| |
|
|
[előzmény: (994) Gabex, 2009-03-02 19:25:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 996. Elküldve:
2009-03-02 19:28:16 |
[24886.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (985) Viol, 2009-03-02 18:15:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 984. Elküldve:
2009-03-02 18:15:13 |
[24887.] |
Mindig az a kép jut eszembe, amikor szaladt az apjához és mutatta a tenyerét sikítva, hogy...Fű! 
|
| |
|
[válaszok erre: #986]
|
[előzmény: (983) Viol, 2009-03-02 18:08:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 2050. Elküldve:
2009-03-02 17:11:34 |
[24888.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #2051]
|
[előzmény: (2046) Viol, 2009-03-01 18:10:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 147. Elküldve:
2009-03-02 12:56:15 |
[24889.] |
Én nem tudom, hogy ki kivel van jóbvan, ki kivel beszél, tartja a kapcsolatot, ki kicsodát hív fel rendszeresen...hiszen nem ismerem a viszonyokat, nem ismerem sem az érdekeket sem pedig azt, higy ki mivel kit bántott meg.
Azt tudom, hogy a Komondor esetében legfőbb és elsődleges szempontnak kell lennie a Komondornak!
Én azt is elfogadom...hidd el értelmezem, próbálom megérteni, amit egyesek mondanak, éppúgy amit kettesek mondanak.
Nos az én fogalmaim között...szubjektív vélemény...a tenyésztési tanács csak szervezeti, szervezési szinten függ és kapcsolódik a klubhoz.
Ennek több oka van:
-Egyrészt bizonyos szakmai szempontok eldöntése nem közgyűlési többségi (minősített többség vagy sem) szavazat függvénye. Mert akkor uram bocsá megszavazná a jelenlévő, megjelenő tagság, hogy holnaptól fésüljük ki a Komondort vagy fogadjuk el a tarka, vagy hússzínű orr pigmentet...hogy kicsit kisarkítsam.
-másrészt én úgy gondolom, hogy a tenyészcélt (a rövid távút és a hosszú távút is) és a tagság közgyűlési eldöntendő kérdéseit, szavazásra bocsájtható és bocsájtott kérdéseit kell alárendelni a fajtának és nem fordítva...hogy a fajta legyen alárendeltje akár a közgyűlésnek akár a tenyésztési tanácsnak.
-Pusztán a tenyészcél szelekciós szempontjait kell a standardhoz igazítani, az állomány populációs nemesítési céljait változtatni és nem a standardot a mai állományhoz.
Kisrakítva ha azt tapasztaljuk, hogy a méret növelése már nem takarja a standard egyéb paramétereinek követelményeit, akkor nem a standardban megadott egyéb méreteken kell változtatni, hanem a a populáció nemesítésében kell új irányt keresni.
Azthiszem ezekben a dolgokban egyetérthetünk...bár ez ismét csak magánvélemény.
Éppen ezért vonatkozik a tenyésztésre, úgy mint a tenyésztési tanácsra az, amit esetenként a kiállítások emlegetésekor mondogatunk, mondogatnak, panaszkodnak. A Komondor használati kutya...szerintem...és aki nem akar kiállításra járni annak nem muszáj kiállításra járni azért, hogy tenyészthessen. Ettől még bőven lesznek, lehetnek olyan saját tenyésztésű utódok nála, akik bizony kiállításon megállnák helyüket...de ez egy külön téma, nem egy a kettő!
Tehát ha a használatnál és a standardnál maradunk, akkor egyébként sem marad más megoldás, mint az, hogy a tenyésztés számára is igyekszik a tenyésztő szervezet megteremteni azokat a lehetőségeket, amik kiemelhetik, preferálhatják a tenyész értékeket.
Úgy tudom...javítsatok ki, ha nem így van...hogy tenyésztésre javasolt címet például az utódok minősítése alapján kaphat egy Komondor. Kérdezem én, hogy mennyi Komondor jelent meg néhány alom után, hogy újra minősítsék, mert esetleg jót örökített???
Vajon miért nem jelent meg tenyészszemlén újra minősítésre? Mert nincs a tenyésztésre javasolt címnek motiváló ereje? Miért nincs?
Más fajták esetében...akár magyar fajta is!...miért jelennek meg esetenként ugyanazok a tenyész egyedek tenyészszemlén, hogy például néhány alom után bizonyítsák tenyész értékeiket az utódellenőrzésben vagy esetleg jobban teljesítsenek a használhatósági felmérésben?
Másik témakör (SOK VAN MÉG!) szintén a tenyésztési adatokhoz kapcsolódik...
Van-e szüksége a Komondor fajtának tenyésztési adatok gyűjtésére? Azért kérdezem, mert nem tudom, hogy tudjuk-e egyáltalán évente mennyi Komondor kerül a tenyésztés vérkeringésébe és azok milyenek.
ALAPVETŐ SZEMPONT  a Komondor Fajta tenyésztéséért a tenyésztő szervezet a felelős. Ő a fajtagondozó! Ez azt jelenti, hogy a tenyésztésbe kerülő egyedekért évről évre ő vállalja szervezeti szinten a felelősséget, hogy megfelelnek-e annak a minőségnek, ami által tenyésztésbe kerülnek.
AZ én fogalmaim szerint ez nem megy másképp, csak úgy, hogy a Komondor Fajta tenyészszemléinek szakmai felügyeletét, irányítását a tenyésztő szervezet végzi.
Nem all rounder bírók, nem helyi szervezetek által ad hoc felkért bírók, akik lehet, hogy életükben alig láttak Komondort.
A helyi szervezetek...szerintem és ez magánvélemény...óriási szerepet és részt vállalnak a regionális tenyészszemlék lebonyolításában, megszervezésében. Ha már ez adott, akkor az alomellenőrzés mellett azt is el kéne érni, hogy ma Magyarországon csak a tenyésztő szervezet minősítésével kerülhessen Komondor tenyésztésbe.
Ez azt jelenti, hogy bizony ki kell tűzni, le kell egyeztetni a tenyésztési tanácsnak azokat a regionális lehetőségeket az országban, ahol és amilyen időpontban ezt a felügyeletet, irányítást el tudja látni.
Aztán van még pár gondolat a fejemben... 
|
| |
|
[válaszok erre: #148]
|
[előzmény: (146) Baliházi, 2009-03-02 09:33:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 145. Elküldve:
2009-03-02 08:15:16 |
[24890.] |
Katalin!
Fel lehet ezt fogni így is és másképp is...
Mivel én napi rendszerességgel végzek ellenőrzéseket, szemléket és felülvizsgálatokat, ezért képben vagyok ami a hozzá állást illeti. Mindig azt szoktam mondani, hogy aki a kerülő utakat keresi az mindig is a megkerülős megoldásokat fogja választani, ha bárki a feje tetejére áll, akkor is...
Mivel a tenyésztés maga nem erről szól és legfőképpen nem statárium, ezért lehet mindenáron a kukacot keresni az almában, de lehet másképp is, más szögből nézni a dolgot.
Sokszor mondtam, sokszor mondjuk, hogy a tenyésztés nem kiállítás és a gének nem ismerik a ringben kapott serlegeket, címeket. Nos! Hogy is akarjuk a fajta tenyésztését előtérbe helyezni a kiállításoknak, kiállítási címeknek, ha már a tenyésztési adatok gyűjtésének legelső momentumát, az alomellenőrzést megtorpedózzuk?
Véleményem szerint a tenyésztési tanács nem hatóság, hanem a klubgyűlésektől, közgyűlésektől független olyan szakmai gárda, aki a fajta nemesítését irányítja.
De ha valakit feszélyez ez az alomellenőrzés szó, akkor használjuk azt, hogy alom szemle.
Hiszik az emberek vagy sem, de ma is van csak az én áldatlan ellenőrző munkám során is olyan, aki segítségnek, támogatásnak veszi a dolgot. Mire is gondolok?
Néhány gyakorlati példára levetítve a dolgot csak a tenyésztés szempontjából:
Volt szó róla, valaki említette, hogy minden született alom kerüljön fel egy honlapra az esély egyenlőség kapcsán és értesüljön róla bárki, aki ellátogat erre a honlapra (nem feltétlenül klubhonlap).
Kérdésem az, hogy miként történne ez? Bemondásra? Vagy történjen inkám alomszemlével egybekötött módon...
A tenyésztő szervezet kötelessége a többé-kevésbé hiteles adatgyűjtés és ebből tenyésztési adatok kidolgozása, következtetések levonása, tenyészcél megfogalmazása a jövőre nézve.
Én mindig azt szoktam mondani, hogy a szakmát nem a papírok döntik el, hanem a gyakorlati dolgok. Erre a legjobb példa az, hogy két elsőrangú pedigrével rendelkező szülőtől is születhet gyengébb minőségű kölyök.
Honnan tudja a tenyésztő szervezet, hogy melyik kan mennyire foglalkoztatott és milyen eredménnyel? Milyen minőségűek utána az utódok? Honnan vonhatna le konzekvenciát és következtetéseket arra vonatkozóan, ami szintén elhangzott, hogy kutassuk fel a kevésbé használt kanokat.
Egy alomellenőrzés nem két perc és gondolom én józan paraszti ésszel, hogy ha az alom szemle során a tenyésztési tanács képviselője a tenyészhelyen jár, akkor megszemléli az állományt is.
Ebből egyenesen következik az, hogy bármiféle certifikáció úgy adható ki, hogy a tenyésztő szervezet által kiemelt tenyészhely (például) ami szemlével egybekötött dolog. Születik egy alom ellenőrzési jegyzőkönyv, amiben rögzítve van, hogy a kölykök nem a sárban és saját szarukban fetrengenek, normális, optimális körülmények között fejlődnek és nem marják el a felnőttek, miközben cincálják a dögöt az udvar közepén...például.
A tenyész érték, egy adott egyed tenyész értékének nagyon fontos része (lenne) az utód ellenőrzés. Az utód ellenőrzés első lépése, a legelső megfogható, kontrollálható pontja az alom ellenőrzés. Gondolok itt olyan hibák kiszűrésére, amik már a születés utáni 2-3 hétben is jól látszanak.
Persze bizonyos gyengébb tulajdonságokat neveléssel, tartással is befolyásolható módon kell a tenyésztés szempontjából figyelembe venni, de ha megfordítom a dolgot, akkor akár javulhatnak is...vagy cserélődnek valami mátrixos csoda folytán...
Visszatérve a született almok szemléjére alkalom és lehetőség nyílik olyasmire is, ami szintén elhangzott, hogy felderülnek ritkán használt, kevésbé favorizált vonalú kanok. Nem utolsó sorban kommunikációs csatorna...szerintem...a tenyésztési tanács és a tenyésztők között.
Persze biztos van olyan, aki felesleges macerának, furkálódásnak és kukacoskodásnak veszi, de az véleményem szerint menjen csak a megkerülős ösvényen.
Én a magam példájából kiindulva a nálam végzett alom szemlék során mindig mondtam...hozzám bárki bármikor jöhet, betoppanhat akár csak azért szóljon előre, hogy otthon legyek. Nálam nem fognak a kölykök ember láttán a kennel túlsó sarkába bújni, ember közeledtére nem hugyozzák össze magukat bár mindig jelzem előre, hogy aki almot látogatni jön az játszós ruhát vegyen, mert a kölykök megcincálják a nadrágszárat, kabát ujjat.
A kölykök nem riadnak vissza a nagy kutyáktól sem, hiszen amint járni tudnak részt vesznek a falka életében. Pár hetes kortól behívhatók és keresik az ember közelségét, nem úgy kell őket a láda mélyéről előrángatni. stb stb
Mivel nem Komondor, ezért nem terhelem avval a fórumot, hogy mik voltak nálam az alom ellenőrzési tapasztalatok. Így is lehet meg úgy is lehet...ez a tenyésztői szabadság...
|
| |
|
[válaszok erre: #146]
|
[előzmény: (143) cackab, 2009-03-01 20:33:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 442. Elküldve:
2009-03-01 20:12:04 |
[24891.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #443]
|
[előzmény: (440) Koga, 2009-03-01 20:10:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 75. Elküldve:
2009-03-01 19:58:23 |
[24892.] |
Majd még teszek fel...
|
| |
|
[válaszok erre: #76]
|
[előzmény: (74) Koga, 2009-03-01 19:55:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5819. Elküldve:
2009-03-01 19:56:03 |
[24893.] |
Huhh...A bronzkoszorúhoz 4 különböző saját tenyésztésű kutya CAC címe szükséges különböző almokból...lehet ugyanaz a párosítás is, de nem lehet alomtestvér.
Az ezüst koszorúhoz 8, az aranykoszorúhoz 12 ilyen saját tenyésztésű (nem saját tulajdonú feltétlenül) utód szükséges.
|
| |
|
|
[előzmény: (5816) fehér hunyor kennel, 2009-03-01 19:52:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 142. Elküldve:
2009-03-01 19:54:05 |
[24894.] |
Mivel kívülálló vagyok, ezért feltehetek meredek, éles kérdést is...
Szeretném tudni, hogy mi arról a véleményetek, hogy a tenyésztésbe olyan Komondorok is bevonásra kerüljenek, akiknek nincs törzskönyve...
Nem véletlenül kérdezem, mert hallottam ilyen véleményt és nem véletlenül úgy kérdezem, hogy OLYN KOMONDORT!
Tehát ez feltételezi azt, hogy az adott kutya Komondor és feltételezi azt, hogy tenyésztés...
Nekem van erről egy véleményem, de kíváncsi vagyok másokéra! Ti hogy látjátok?
|
| |
|
[válaszok erre: #144]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 73. Elküldve:
2009-03-01 19:50:29 |
[24895.] |
Van még... 
|
| |
|
[válaszok erre: #74]
|
[előzmény: (72) Koga, 2009-03-01 19:46:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 439. Elküldve:
2009-03-01 19:47:58 |
[24896.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #440]
|
[előzmény: (438) Koga, 2009-03-01 19:47:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 981. Elküldve:
2009-03-01 19:47:38 |
[24897.] |
Bezony...
|
| |
|
|
[előzmény: (980) Koga, 2009-03-01 19:43:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5815. Elküldve:
2009-03-01 19:45:29 |
[24898.] |
Azt írod a bron vagy arany koszorú nem darabszámhoz kötött, hanem elért eredményhez egy almon belül...ezt nem értem! 
|
| |
|
|
[előzmény: (5813) fehér hunyor kennel, 2009-03-01 19:43:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 5812. Elküldve:
2009-03-01 19:42:51 |
[24899.] |
Ezt nem értem...
|
| |
|
|
[előzmény: (5811) fehér hunyor kennel, 2009-03-01 19:41:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 141. Elküldve:
2009-03-01 19:41:55 |
[24900.] |
Én kívülálló vagyok így nem tudom a részleteket...majd aki tudja remélem válaszol!
Én úgy tudom a felajánlás garancia arra, hogy pénzről biztosan nem szól...hisz felajánlás, de erről nyilatkozzon az aki ismertetni tudja részleteiben.
Egy nagyon lényeges tenyésztési szempont az biztos...alomellenőrzési jegyzőkönyvvel.
Az alomellenőrzés célja és technikai kivitelezése ismételten a tenyésztő szervezet hatáskörébe tartozik.
Arra biztos, hogy biztosíték első ránézésre, hogy arra a szukára törzskönyvezzenek kölyköt, aki alatt alomellenőrzéskor nincs kölyök...
Kiterjedhet a tartási körülményre, tenyészhelyre, tenyésztési adatok nyilvántartására, tenyésztési naplóra stb stb...
Rengeteg szempont van TENYÉSZCÉL szerint!
|
| |
|
[válaszok erre: #143]
|
[előzmény: (139) cackab, 2009-03-01 19:36:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
