| Találatok száma: 42973 üzenet |
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
60033.  Elküldve:
2010-10-16 21:33:53 |
[10201.] |
hozzáteszem nálunk sem direkt papaír nélküli kutyákat szereznek be az emberek (az enyémek papírosak  ) hanem egyszerűen ezekkel a kutyákkal jöttek és váltak be  az csak hab a tortán, hogy egészségesek.
|
| |
|
|
[előzmény: (60029) Elles, 2010-10-16 21:28:59]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60030. Elküldve:
2010-10-16 21:32:07 |
[10202.] |
hallo, a 68 centis kutya egyben 62 centis is  
|
| |
|
[válaszok erre: #60045]
|
[előzmény: (60028) Grácika, 2010-10-16 21:26:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60029. Elküldve:
2010-10-16 21:28:59 |
[10203.] |
mindkettő igaz, ahogy nekünk mentőkutyásoknak rengeteg papír nélküli egészséges, szuper munkájú labija van, pl Tányáék Lizája is kitűnő adottságú kutya.
de szolgálati kutyás körben azért nem ez az általános. Ez olyan, mint amikor az egyik labimmal VAV - oztunk, akkor a legeredményesebb kutya egy hajtóként dolgozó pasi snaci keveréke volt  elég gáz volt, a sok labi és vizsla között
|
| |
|
[válaszok erre: #60033 #60034 #60040]
|
[előzmény: (60025) lab.adore, 2010-10-16 21:18:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60026. Elküldve:
2010-10-16 21:22:21 |
[10204.] |
viszont X faktor megint  
|
| |
|
|
[előzmény: (60021) Elles, 2010-10-16 21:03:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60021. Elküldve:
2010-10-16 21:03:01 |
[10205.] |
Na tessék, amikor végre hazaérek mindenki eltűnik   
|
| |
|
[válaszok erre: #60026]
|
[előzmény: (60020) Elles, 2010-10-16 20:57:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60020. Elküldve:
2010-10-16 20:57:39 |
[10206.] |
biztos ez is benne van, ahogy a nagy populációban mindig megtalálhatjuk a magunknak való, csak tudni kell mit akarunk. Az tény, hogy homogénen nem jelenítik meg az említett tulajdonságokat. 
|
| |
|
[válaszok erre: #60021]
|
[előzmény: (60019) rajnaszil, 2010-10-16 20:50:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60014. Elküldve:
2010-10-16 20:40:58 |
[10207.] |
Luna, Xfaktor, nézed? állandóan félreütök, mert a tv-t bámulom
|
| |
|
[válaszok erre: #60015 #60018]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 25433. Elküldve:
2010-10-16 20:38:28 |
[10208.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
[válaszok erre: #25434]
|
[előzmény: (25432) Andu, 2010-10-16 18:47:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60012. Elküldve:
2010-10-16 20:37:03 |
[10209.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (60007) simonbogi, 2010-10-16 20:13:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60011. Elküldve:
2010-10-16 20:36:21 |
[10210.] |
 sírba kergettek volna  de babázni jöhettek, kell a humán rágóka majd a gyerekeknek
|
| |
|
|
[előzmény: (60004) Ákos2004, 2010-10-16 19:57:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60010. Elküldve:
2010-10-16 20:35:22 |
[10211.] |
Jó nézni a képeket, még sok szép évet együtt!
|
| |
|
[válaszok erre: #60017]
|
[előzmény: (60001) simonbogi, 2010-10-16 19:45:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60009. Elküldve:
2010-10-16 20:33:51 |
[10212.] |
csak elmélkedünk
|
| |
|
[válaszok erre: #60013]
|
[előzmény: (59999) simonbogi, 2010-10-16 19:22:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60008. Elküldve:
2010-10-16 20:27:54 |
[10213.] |
bocisok nem fogunk össze?  vagy félreértelek?  dehát egy fórumon megtalálsz 4 tenyésztőt és a tőlük származó kutyásokat vegyesen, és ezek az emberek beszélgetnek, eszmét cserélnek, segítik a másikat, összejárnak... mi kellene még? természetesen mint minden fajtában itt is van olyan, aki külön utat jár, dehát ezt egyrészt tiszteletben kell tartani, másrészt mi mit tegyünk vele? ami rajtunk múlik - asszem ebben beszélhetek a többiek nevében is - azt megtesszük. Ápoljuk, szeretjük, képezzük még különböző mértékben kiállításra is hordjuk a kutyákat. Közös sétákat, találkozókat szervezünk, amikor klubbunk érdeke úgy kívánja, kiállunk mellette. (nem sok embert motivált ez a kiállítás, mégis mindenki ott volt közülünk...)
Tenyésztőként a megszületett kölykökkel is elégedettek lehetünk, hisz mind Luna, mind Citcat mind az én kölykeim kitűnőtket kapnak kiállításokon Magyarországon és külföldön egyaránt, utoljára Solka és Costaud Grazban a francia boci klubb elnökétől.... de a többiek sem panaszkodhatnak.
Elmondhatjuk, hogy az idei Elevage egyik fénypontja Elite szereplése volt - a mi szempontunkból mindenképpen, hisz Citcat tenyésztése, Luna unokája, és sok kutya közül tudott első lenni.
És büszkeségünk lehet Goran is, aki szlovákia első szolgálati beauceronja, és nálunk, Magyarországon született, Luna unokája és az én kölyköm...
Vagy itt van Calais és Dante is, Luna és az én közös unokáim, akik szintén sokat letettek az asztalra...
És most született egy szuper hátterű alom Tündinél is, reméljük Ő is beváltja majd a hozzá fűzött reményeket.
És még nem jutottam a lista végére, de máris sok mindenre büszkék lehetünk, úgy érzem, nem is sorolom.... jó szándékkal, következetesen kell haladni a kitűzött cél felé, és nem lesz baj.
Vagy nézzük azt, hogy Citcattól még Franciaországba is vittek kölyköt, ahogy Amerikába is, nekem Németországba és Hollandiába élnek kutyáim, és már jópár előjegyzésem van a következő alomra.. nem lehetnek annyira szörnyűek...
Alapvetően úgy gondolom jó közösség ez, ha vki nem vesz részt benne, nem találja köztünk a helyét, azt sajnáljuk, dehát egy tömeges csoport csak nem futkos 1-2 ember után... és talán idővel ezek az emberek is csatlakoznak, ha pedig mégsem, akkor valszeg Nekik és nekünk is jobb.
Azért pedig én, de sztem a többiek is dolgoznak, hogy ne csak egy-egy egyed legyenkiemelkedő munkában, és sztem az irány jó. a fajta melegtűrése nem a legjobb, de nem is rossz. A malik mindent visznek, dehát a malik a labiknál és a német juciknál is jobbak - általában. Tehát ez nem mérvadó, csupán tisztába kell lenni a korlátokkal és ha lehet természetesen javítani rajta.
A vézen, az egészség és az idegrendszer biztos vagyok benne, hogy mindannyiunknál fontos szempont, és nem helyezzük a kiállítási eredményeket ezek elé. A munkát nem is helyezhetjük, hisz Te is tapasztalod, ezek nélkül nem beszélhetünk jó munkakutyákról....
büszke vagyok rá, hogy annak idején Quagon kutyámat hamarabb szürettem le dp-re és szembetegségekre, mint némelyik az országban élő import francia tenyészkutyát, így azt kell hogy mondjam, ebben is egyetértünk. sajnos azzal tisztában vagyunk, hogy DP szűrt szülőktől is születhetnek terhelt utódok, mivel még nem sok olyan boci van, akinek min. a tkv-én megvan szűrve minden őse. De ami késik, nem múlik, ebbe az irányba haladunk.
|
| |
|
[válaszok erre: #60016 #60019]
|
[előzmény: (59996) lab.adore, 2010-10-16 18:44:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60006. Elküldve:
2010-10-16 20:05:51 |
[10214.] |
Nem, de ha ezekre a sötét kutyákra még egy sötétet ráraknék (persze sötét felmenőkkel, akik bőven vannak a dolgozó kutyák között) akkor idővel kiszelektálódna a szín  a tenyésztés nem egy lépcsőben történik, ahogy kiszelektálom, úgy vissza is tudom hozni a színt, ezen dolgozom már most is, csak nem ez az egyetlen és első szempontom.
|
| |
|
|
[előzmény: (59995) banshee, 2010-10-16 18:33:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60005. Elküldve:
2010-10-16 20:03:25 |
[10215.] |
nem kioktatni akarlak, csak felhívni arra a figyelmed, hogy sokan úgy tiltakoznak vmi ellen, hogy ki sem próbáltak vagy ne adj Isten egyszerűen nem ment nekik.... A magyar terelő kultúrában sajnos nem sok szerepe van a terelő kutyáknak, erről könnyű meggyőződni, amikor vidéken jársz. Ezzel szemben a mezőgazdasággal komolyan foglalkozó országokban igencsak más a helyzet, ha megnézed Franciaország, Németország vagy ép Anglia terelőkutyáinak feladatait és munkáját, a velük szemben támasztott igény ennél jóval nagyobb. És ha ott vannak hasonló versenyek, és ahogy én a FRanciáknál láttam, nyáj mellett jól dolgozó kutyák és gazdáik ezeken a versenyeken eredményesen részt vesznek és jónak tartják, akkor nem lehet annyira rossz dolog.
|
| |
|
|
[előzmény: (59993) Ákos2004, 2010-10-16 18:17:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60003. Elküldve:
2010-10-16 19:57:19 |
[10216.] |
ez valóban nagyon jó kérdés, és nagyon nehéz megválaszolni, mert ahogy Te írtad a két választ van egy harmadik is: közepes küllem - közepes munkával de sztem ha egy fajtán belül megvan az első két variáció akkor megtalálhatja mindkét tábor a kedvencét. a harmadik kategória a véletlen, van akinek csak az jut, de az sem baj. sztem és van a lottó 5ös, aki nagyon szép és nagyon jól dolgozik biztos látott már ilyet vki
|
| |
|
|
[előzmény: (59973) rajnaszil, 2010-10-16 16:11:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 60002. Elküldve:
2010-10-16 19:54:05 |
[10217.] |
ebben egyetértünk a külsőt sokkal könnyebb kontrol alatt tartani, mint a belső tulajdonsogat
|
| |
|
|
[előzmény: (59969) rajnaszil, 2010-10-16 16:07:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 59998. Elküldve:
2010-10-16 19:19:16 |
[10218.] |
Izé, ha nem is érdekel, akkor tényleg felesleges beszélni róla...
Az almok számával nem megsérteni akartalak, hanem arra a tényre rámutatni, hogy egyikünk sem mutatott még fel túl sokat tenyésztésben ahhoz, hogy számon kérjünk másokat, max. magunkban szögezhetjük le, hogy mi nem így csináljuk. Nem is így csináljuk. De elítélni egy olyan embert, aki ennyi éven át mutatott fel komoly eredményeket mind küllemben mind munkában az sztem túlzás. Lehet, hogy én vagyok túl empatikus vagy toleráns..
Számomra a tenyésztés több lépcsős folyamat, nem elég hozzá néhány kitűnő kutya hanem tudni kell a vonalakat párosítani és a megszületett generációkból tovább lépni. Úgy gondolom előre nem túl praktikus olyan kijelentéseket tenni, hogy nekem érzékem van hozzá és jól látom, stb... mert ezt madj az idő dönti el és az egymás után megszületett generációk sora, minősége. De ahogy mondtam, ez csak visszafelé itélhető meg, ami a mi esetünkben nem lehetséges, hisz csak egy-egy alomról (az én esetemben, ill. nálad még egy sem) beszélünk, ami semmikép sem nevezhető generációk soráról. Sztem.
Pistáról csak annyit, hogy akik akarják, megtalálják... Nem hírdet a neten vagy a kutyaújságban, nincs honlapja, másként ítéli meg az útját. Lehet elítélni, de sztem nincs hozzá jogunk... és én nem is teszem, de ezt már túltárgyaltunk. Ő így látja jónak, és elfogadom.
Ne ítélj, hogy ne ítéltess
Azt tudom, hogy rám és társaságunkra nem jellemző, hogy segítsünk így én sem mentem oda segíteni, hogyan állítsd be a kutyát, amikor Claire-el gyakoroltál.
Mivel nekem írtad csak magamra tudom venni: nem akartam és akarom látatlanban megítélni a kutyád, általános jelenségekről beszéltem, amit rajtad kívül más nem vett magára. Ahogy én sem amit a vizslákra írtál, hisz egyrészt sok mindenben igazad van, amiben nem azt meg a vélemény szabadságra írom.
A csirkecsontos eset jelentem tényleg megtörtént, bár volt aki nem hitte el
telefon cseng: néni Miskolcról, szeretné nekünk adni a német juhászkutyáját, képzeljem, még a jó mélyre elásott csirke csontokat is megtalálta!   biztos jó lenne mentőkutyának, vigyük el!
Az egyedi kérdés: Te ennek örülsz ha az egyedek nem alkalmasak erre a célra, mi meg annak, ha igen. A mi labradorjaink is fotelban alszanak és nyugodtak tudnak lenni míg munkában teljesítenek. A mi munkánkban. Nem hiszem, hogy bárki, akár a Te érdekeidet is sértené egy ilyen alom vagy akár szégyent jelentene a fajtának.... De jegyeztem érzékenységed, ígérem nem beszélek többet szolgálati célú labikról, ezirányú munakészségről Goran szolgálati teljesítményére engedd meg, hogy büszke legyek , ahogy büszke voltam akkor is, amikor francia munkakutyások látva Goran nagyapja, Quaigon munkáját azt mondták, ha ilyen bocik lennének a látóterükben valószínűleg többen foglalkoznának a bocikkal, mint munkakutyával. Mert nem ahhoz a szintű munkához voltak szokva. És büszke vagyok Kváj gyerekeire is, pl. Calaisra és Dantéra, mert megmutatták jól képezhetőek és hosszú távon terhelhetőek.
Nagyra értékelem szándékodat és terveidet, de azok tényleges nagyszerűsége majd visszafelé lesznek megítélhetőek és nem előre, gondolom ezzel egyetértesz. Amikor a 3. generáció tökéletes kutya születik meg majd a Te koncenpciód alapján, akkor lesz igazán kezedben a bizonyosság. Sajnos it még én sem tartok, figyelem a felmerülő problémákat és korrigálok. Jó lenne, ha olyan egyszerű lenne minden, hogy jó szándékkal eltervezem és hiszek benne, akkor az úgy jó is lesz. Sajnos a természet és a genetika is vicces dolgokra képes, erről Pista vagy más tapasztalt, komoly múlttal rendelkező tenyésztő biztos tudna mesélni. Engem is értek már meglepetések, de ezen nem sírni kell vagy elásni magunkat, hanem változtatni, akkor nincs baj.
Utolsó bekezdéseddel teljesen egyetértek: extra munkában, otthon bújós cica a cél. szerencsére a mi kutyáink is ilyenek, sztem bármelyikünk tud az otthon relaxáló kuytájáról fotót felrakni. Még Costaud is ilyen, ha az átlagnál kicsit őrültebb is bár lehet hogy Ő rugdos is az ágyban alvás közben, ugye Misi? 
Nagyon jó helyen említed a tartási módot, hisz köztünk egy kutyatartó vagy tenyésztő sincs, aki kennelben tartaná a kutyáit, sőt, általában a magyar bocisokra sem jellemző, egy-két kivétellel.... így mindenki megérti az igényeidet. ahogy egy-két bocitulajdonost leszámítva - és ők sem járnak ide - nincs olyan boci köztünk, aki ne lenne kiegyensúlyozott az emberekkel és kutyatársaival. Asszem ezt láthattuk a kiállítás előtti sétán. Így sztem elégedett lehetsz nagyjából a magyar boci álománnyal.
Nagyon szurkolok Neked, hogy terveid megvalósuljanak. Az elképzelésed megvan, márcsak meg kell valósítani és persze szerencse is kell hozzá. 
|
| |
|
[válaszok erre: #60023]
|
[előzmény: (59961) lab.adore, 2010-10-16 15:08:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 59992. Elküldve:
2010-10-16 18:16:28 |
[10219.] |
vhogy mégis sikerül Pl. Tsuniék almában is lett nagyon sötét kutya, ahogy Goran sem viszi túlzásba a jegyeket pl. ami önmagában nem baj, ha más dolgok rendben vannak, de semmikép sem cél, és korrekciót követel.
|
| |
|
[válaszok erre: #59995]
|
[előzmény: (59989) banshee, 2010-10-16 18:07:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 59991. Elküldve:
2010-10-16 18:13:32 |
[10220.] |
az arany középút mindenkép cél, valahol én is erről beszélek: a jegyek mindenek felett és a nem érdekel a szín között asszem mindenkép a középútnál állok: jegyek, de nem ez az elsődleges, főleg nem az, hogy mekkora.
DE: Nem hobbiból járok külföldre fedeztetni 1000-1400 km -ket, gyanítom Citcat sem, mert annyi rajzos, jól dolgozó kutya lenne a környezetünkben... Fura mód kiemelkedő munkával Costaud-nál jegyesebb kutyát igencsak keresve - kutatva találsz. Ha googlben rákeersel a ringes és egyéb (terelés, obedience, stb) munka eredményű kutyákra, bizonyos nem jellemző, hogy jegyeset találsz köztük. Úgyhogy igenis nem egyszerű probléma olyan kutyát találni, aki nem csak a gazdi véleménye szerint lenne nagyon ügyes, ha dolgozna, hanem valóban min. munkavizsgával rendelkezik, ne adj Isten eredményesen versenyzik, mint Costaud papája, Seneque. Ő több éven keresztül tudott kitűnő eredményeket felmutatni, nem véletlen hogy annyi alom született tőle munkára igényes kennelekben.
De azért ígérem - csak a saját nevemben beszélhetek - nem adom fel és keresem a színes, eredményes pasikat.
Ezért is! szomorú számomra Solka elvesztése, vissza kell lépjek terveimben.
|
| |
|
[válaszok erre: #59994]
|
[előzmény: (59960) Ákos2004, 2010-10-16 15:03:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 59988. Elküldve:
2010-10-16 18:05:36 |
[10221.] |
Itt az a kérdés, hogy munkára, vagy tenyésztésre akarasz kutyát. Tenyésztőként ahogy beszéltük is szem előtt kell tartani a standard-et. Így a szín kérdés is - mértékkel és értékkel - de azért szem előtt tartandó. különben teljes fajtaképet váltunk, azaz feket egyedek születnek majd, ami persze nem cél. Az más kérdés, hogy a jegy mértékéhez mennyiben ragaszkodunk ahogy mondtam én is törekszem a jegyek meglétére, de a nagy roti szerű foltok viszont távol állnak tőlem. de ízlések és pofonok, sztem sokan vagyunk és többféle választási lehetőségünk van, mindenki kitudja választani a nekik tetszőt mind küllemben mind temperamentumban.
|
| |
|
[válaszok erre: #59989]
|
[előzmény: (59959) banshee, 2010-10-16 14:39:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 59987. Elküldve:
2010-10-16 18:00:41 |
[10222.] |
Dehogynem, sztem mindenkinek megvan az igaza itt jön képbe az a bizonyos szűrő, amiről beszéltem.
|
| |
|
|
[előzmény: (59955) Ákos2004, 2010-10-16 13:49:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 59986. Elküldve:
2010-10-16 17:59:34 |
[10223.] |
ez is igaz, összetett dolog
|
| |
|
|
[előzmény: (59958) banshee, 2010-10-16 14:23:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 59985. Elküldve:
2010-10-16 17:58:54 |
[10224.] |
illetve a képezhetőség, fejleszthetőség is információ egy fajtával - egyeddel kapcsolatban.
|
| |
|
|
[előzmény: (59983) Elles, 2010-10-16 17:57:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
| 59984. Elküldve:
2010-10-16 17:57:30 |
[10225.] |
dadogok 
|
| |
|
|
[előzmény: (59955) Ákos2004, 2010-10-16 13:49:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
