Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9480523/0 Témák: 19229 Tagok: 113170 Legújabb tag: kriszz666 Online: (97/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 550 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 13729 üzenet

Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83727. Elküldve: 2012-03-21 14:07:47 [2001.]

Mi az hogy "ilyen rendes"? icon52.gif icon21.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[előzmény: (83726) Deszti.L*, 2012-03-21 09:02:46]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83662. Elküldve: 2012-03-20 19:17:27 [2002.]

Höle icon29.gif icon53.gif

De igen icon32.gif , de azért lehet, hogy írtál már az életben valaha olyasmit, amivel nem értenék egyet, szóval nem árt az óvatosság. icon31.gif icon21.gif icon21.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[előzmény: (83659) sárkánykutya, 2012-03-20 19:09:13]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83658. Elküldve: 2012-03-20 19:08:45 [2003.]

"mi NEM farkast tartunk... " Ez nekem is nagy kedvencem szokott lenni. icon20.gif
Mikor nagyon habzó szájjal jönnek a falkadolgokkal, meg a farkasok bezzeg így működnekkel, olyankor mindig azon töprengek én is, hogy mitől sikerül megfeledkezni róla, hogy ezek itt a kanapé előtt nem farkasok... icon79.gif icon79.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[előzmény: (83633) nyunyola, 2012-03-20 13:10:55]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83657. Elküldve: 2012-03-20 19:01:56 [2004.]

Hát, most ezzel mindenhol egyetértek icon28.gif icon28.gif icon20.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[válaszok erre: #83659] [előzmény: (83629) sárkánykutya, 2012-03-20 12:37:19]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83655. Elküldve: 2012-03-20 18:56:07 [2005.]

icon32.gif icon32.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[előzmény: (83624) Kiccsibe, 2012-03-20 11:48:50]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83653. Elküldve: 2012-03-20 18:49:35 [2006.]

Első olvasatra az jutott eszembe, ihajj...eezkemény icon29.gif icon18.gif icon19.gif
Meg hogy uhh, de nem értek egyet egy-két dologgal icon27.gif icon72.gif
Aztán többedikre még az is, olvasd el újra, amit sárkánykutya írt, és értelmezd helyesen, higgadtan, anélkül, hogy élből felkapod a vizet, mert kritikát fogalmazott meg a "szent módszerrel" szemben. icon23.gif icon19.gif icon21.gif Én spec. nem találtam annyi szamárságot abban, amit írt. icon25.gif icon20.gif

Hogy ne kelljen rákérdezni külön, ezek a dolgok bökik kicsit a szemem:
"nekem nem érdekem, hogy ingyen adjam le a leckét nektek emitt, amikor más, becsületes emberek megfizetik az árát annak, hogy megtanuljanak kutyául egy kicsit"
érdekből? nemá... itt eszmecserélgetünk, elvileg. Most akkor ha valaki megkérdezi, hogy tanítottam Jeffyt mérlegre állni, akkor előbb kérjek tőle pénzt, és csak aztán válaszoljak?
Lehet, hogy vannak, akik már tudnak kutyául egy kicsit, és nem azért kérdeznek, mert most akarnak megvilágosodni, hanem mert kíváncsiak, érdekli őket akár a módszer, akár a te tapasztalatod/véleményed/stb. róla.
Most akkor mi "nem becsületes emberek" vagyunk, merthiszen ingyen próbáljuk kicsikarni/kicsalni a tudást... icon29.gif icon18.gif icon72.gif

"a tükör módszerrel oktatott kutyákat több munka és idő megtanítani adott dologra, mivel a pozitív megerősítést használjuk, és idő, mire a kutya rájön arra, amit szeretnél"
Bocs, de szerintem ez marhaság. icon79.gif icon79.gif Attól, hogy pozitív megerősítést használ valaki, egyáltalán nem lassabb a tantási folyamat, és nem jön tőle nehezebben rá a kutya, hogy mit akarunk. Sőt. icon25.gif icon21.gif

Az utsó bekezdésed pedig szerintem egy az egyben félreértelmezése annak, amit sárkánykutya a kuytázásról vall, ráadásul nem is írta, hogy van olyan kutya, ami kizárólag verésre hajlandó dolgozni.
Arról nem beszélve, hogy a fizikai büntetés igenis része a kutya természetes viselkedésrepertoárjának. Jó, nyilván nem használnak elektromost egymáson, de egy alapos grabanccincálást pl. simán, és nehogy már az a pozitív ÉS szóbeli nevelőeszközök közé tartozzon...
Én viszont finnyás vagyok, ráadásul a fogaim sem a legjobbak hozzá, szal nem vagyok hajlandó a számba venni a kutya grabancát, hogy "autentikusan" rázzam meg, úgyhogy csak fogom a kis kacsómat, és azzal cincálom meg a vaut, ha kell. icon17.gif icon17.gif Illetve sokszor csak simán tarkóntaszajtom a ráncigálást "előrejelezvén" ezzel, ha nem növeszt hirtelen agyat. Egyik kutyám sem egy rettegő ideggörcs a veréstől. icon25.gif icon20.gif icon20.gif

Szerintem egy jó időben jól elhelyezett tasli adott esetben jóval többet érhet, mint ha folyton bazsalygunk a kutyára, aztán mikor az nem használ, akkor jól meghajtjuk. icon78.gif icon79.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[előzmény: (83608) pipi8607, 2012-03-20 05:55:54]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83651. Elküldve: 2012-03-20 18:15:20 [2007.]

icon18.gif Javuljon hamar! icon70.gif icon70.gif


(Jeffyhez képest ez semmi... icon29.gif bár ez gondolom nem vigasztal...)


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[előzmény: (83584) Noree., 2012-03-19 20:04:38]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83649. Elküldve: 2012-03-20 17:44:20 [2008.]

A képekre: icon22.gif icon22.gif icon21.gif icon21.gif icon18.gif icon26.gif icon19.gif icon32.gif icon32.gif icon28.gif (stb.) tessék választani icon25.gif

A szülinaposoknak, versenyeseknek, edzősöknek meg akinek még jár: nagy gratula! icon32.gif icon32.gif

Novah icon22.gif icon22.gif icon22.gif icon22.gif a kisbiglik meg icon20.gif icon22.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[válaszok erre: #83650]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83647. Elküldve: 2012-03-20 17:23:04 [2009.]

Ha a kutya tényleg "becsavarodott", akkor ugyan lehet hajtogatni...és tökmindegy, milyen fajtájú. icon25.gif
Az én tapasztalataim szerint az ilyen viselkedés hátterében az esetek nagyon magas hányadában a kutya neveletlensége, a gazdik hozzánemértése, és az általános "mithogyanillik" szabályok hiánya áll. Az pedig teljesen fajtafüggetlen dolog. Kapcsolódhat hozzá némi túlérzékenység esetleg, sok esetben bizonytalanság, ami szintén fajtafüggetlen.

Ez elég sztereotíp gondolkodás, hogy vannak fajták, amiknél oké, ha "ilyen becsavarodott" a kutya, míg más fajtáknál meg teljesen megdöbbentő... icon79.gif icon79.gif

Amúgy pedig én nem egy kitámadós goldent láttam már, csak hogy a konkrét kérdésre is válaszoljak.

Másik dolog: gondolom, a kiképzők jól megvizsgálták a hátterét a viselkedésnek, és tuti biztos, hogy nem bizonytalanságból/félelemből/(indokolatlan) önvédésből csinálta a kutya, mert akkor kérdéses lenne, hogy vajon tényleg a meghajtás-e a legjobb módszer arra, hogy megnyugtassuk és feloldjuk a kutyát a számára stresszes szituban... icon52.gif icon79.gif icon79.gif



Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[előzmény: (83537) pipi8607, 2012-03-19 06:58:01]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83625. Elküldve: 2012-03-20 12:20:52 [2010.]

Nesze nekem... kihagytam egy hetet a zugolvasásban, most olvashatok vissza 200 hsznyit... icon29.gif icon18.gif icon21.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[válaszok erre: #83626]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
300. Elküldve: 2012-03-13 23:06:11 [2011.]

Meg a rendszeresen ismétlődő izék idején sem annyira célszerű... icon29.gif icon20.gif


Téma: Perfect Sense kennel Fórum: Kutya
[válaszok erre: #301 #302] [előzmény: (298) Beeológusgazdi, 2012-03-13 23:02:19]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
299. Elküldve: 2012-03-13 23:05:38 [2012.]

icon19.gif icon22.gif icon21.gif


Téma: Perfect Sense kennel Fórum: Kutya
[előzmény: (297) Beeológusgazdi, 2012-03-13 22:59:16]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83396. Elküldve: 2012-03-13 16:23:58 [2013.]

icon20.gif icon20.gif

Naigen, ha minden futamot fel tudnánk úgy fogni, hogy semmi tétje, csak ugribugri, az biztos jót tenne a stresszfaktornak. icon29.gif icon20.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[előzmény: (83393) Kicsi_lány, 2012-03-13 16:10:19]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83395. Elküldve: 2012-03-13 16:22:34 [2014.]

Ahhoz nem kell dognak lenni icon29.gif icon18.gif icon18.gif
http://www.youtube.com/watch?v=m365Ei5X3zM
icon21.gif icon53.gif icon21.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[válaszok erre: #83409] [előzmény: (83392) Kicsi_lány, 2012-03-13 16:08:13]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83394. Elküldve: 2012-03-13 16:19:29 [2015.]

icon21.gif icon21.gif

Inkább a böszmeség a mérvadó, mint a molosszusság sztem. icon25.gif icon79.gif

Rottiból se mind alkalmas rá, de az tény, hogy bordóiból vagy bullmacából meg nemigen tudnék olyat találni, ami igen...
Az argentinok közt viszont egy csomó van, ami jó lenne, és a ricsik is elég jól működnek az agipályán. icon32.gif icon32.gif

Ezek az amcsi német dogok amúgy "amcsi alkaltúak", szóval amiket én láttam idehaza mostanság, azok lebernyegesek, böszmék, szóval nagynak nagyok, de valahogy az a könnyed elegancia az eltűnt a méretben, vagy én nem is tudom... icon72.gif icon72.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[válaszok erre: #83407] [előzmény: (83391) Kicsi_lány, 2012-03-13 16:06:32]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83390. Elküldve: 2012-03-13 15:51:12 [2016.]

Íííiii icon19.gif icon22.gif icon22.gif icon20.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[előzmény: (83267) Kicsi_lány, 2012-03-07 20:44:29]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83389. Elküldve: 2012-03-13 15:31:03 [2017.]

Öööö icon78.gif icon79.gif icon79.gif



Szerintem ez bizonyos molosszusokra igaz, mint pl. a bordóira, de nem mindre... icon79.gif icon79.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[válaszok erre: #83391] [előzmény: (83225) Kicsi_lány, 2012-03-07 19:23:29]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83388. Elküldve: 2012-03-13 15:28:09 [2018.]

Az amcsik is icon25.gif icon32.gif icon22.gif
http://www.youtube.com/watch?v=D670_uy1oRU


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[válaszok erre: #83392] [előzmény: (83218) Kicsi_lány, 2012-03-07 18:57:00]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83386. Elküldve: 2012-03-13 15:04:01 [2019.]

Dejó színük van! icon28.gif icon22.gif icon22.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[előzmény: (83206) Hazel, 2012-03-07 17:31:03]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83385. Elküldve: 2012-03-13 14:53:18 [2020.]

Mosmiért? Tök praktikus, nem kell külön vezényszó az
"ül"re meg az "áll"ra. icon32.gif
icon29.gif icon18.gif icon72.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[előzmény: (83151) Kiccsibe, 2012-03-06 23:09:43]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
83384. Elküldve: 2012-03-13 14:51:05 [2021.]

icon21.gif icon21.gif
icon28.gif icon28.gif
Tényleg, és edzésen nem üvöltöttél görcsösen, csak versenyen? Vagyishogy eltért a viselkedésed a két szituban?

Amúgy én arra gyúrok mindkettővel, hogy az elején mondom csak a zónát, vagyis ez a felküldő vezényszó is, és a végén már semmit. Egyelőre még ott tart csak, hogy az elején is meg a végén is mondom, de alakulnak szépen. De (remélem) a vége az lesz, hogy a zónások "egy darab feladat 2o2oval a végén". icon79.gif icon79.gif


Téma: [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma Fórum: Kutya
[válaszok erre: #83393] [előzmény: (83149) Kicsi_lány, 2012-03-06 21:39:00]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
110138. Elküldve: 2012-03-13 13:36:28 [2022.]

Hmm, milyen fura alakú mókus... és a fáramászás se nagyon megy neki... icon19.gif icon21.gif icon21.gif

Amúgy meg icon22.gif icon20.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[előzmény: (110130) brandybuck, 2012-03-13 12:50:31]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
110137. Elküldve: 2012-03-13 13:33:44 [2023.]

Monjuk igen, kilóra több volt. Egy tizessel kb. De ők (rottik általánosságban) tömörebbek, mint a snacik, szóval a végeredményhez képest kell nézni a girnyóságát. icon19.gif icon20.gif Illetve ahhoz, amilyen Jeffy akkor lenne, ha nem direkt vékonyra tartom, és a sportos alkatra gyúrok vele.
Szerencsére ő amúgyis atlétikus felépítésű és kevésbé tartozik a medve kasztba, de ha akartam volna lehetett volna belőle is böszmébbet csinálni. icon23.gif icon20.gif icon20.gif


Egy évesen volt 68 centi kb, a pontosra nem emlékszem, csak arra, hogy 12 hónapos volt és elérte a standard mérethatárát icon27.gif icon29.gif icon21.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[válaszok erre: #110155] [előzmény: (110132) Delfa, 2012-03-13 12:59:22]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
110135. Elküldve: 2012-03-13 13:22:30 [2024.]

Mondjuk mikor Pesten laktunk kertesben, ott is volt a kertből kullancs... Sőt, anno a lakótelepen a réten, ami egy marék 10emeletes közt volt, ott is volt kullancs, többek közt ambull rottijában is.
Szóval icon59.gif icon59.gif icon59.gif a kis rohadékokra, mindegy már sajna, hogy hol vagyunk... icon26.gif icon26.gif icon72.gif icon72.gif

Teszem hozzá, hogy ha van a kutyáimon valami (eddig ugye Frontline csepp meg Scalibor a felhozatal), akkor még ha rájuk is mentek, bele egyikbe se, illetvea Frontline-nal volt olyan is, hogy belement és úgy döglött meg, szóval hogy egy tök evés nélküli, teljesen üres és normál méretű/színű hullát találtam Jeffyben. icon29.gif icon18.gif



Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[válaszok erre: #110147] [előzmény: (110131) Delfa, 2012-03-13 12:55:10]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Spikey



Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
110129. Elküldve: 2012-03-13 12:48:07 [2025.]

Cefi asszem elég buldózer-alkat icon21.gif icon22.gif , és ő is girnyó volt kiskamasznak. Csupa láb volt az egész állat. icon19.gif Szóval képek alapján Colt kb. olyan, mint Jeffy volt. Vagyis normális, mégha fura is. icon32.gif icon19.gif
Amúgy sztem főleg azért fura, mert eddig gyapjasmamutként egész más formája volt. icon19.gif icon21.gif


Téma: [EGYÉB------------] Mixxx Fórum: Kutya
[válaszok erre: #110132] [előzmény: (110124) Delfa, 2012-03-12 23:43:46]
Kiváló dolgozó
Spikey adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 13729
    / 550 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.027634143829346 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail