| Találatok száma: 7647 üzenet |
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142653.  Elküldve:
2015-07-25 13:43:49 |
[2778.] |
Látod szerencsétlen nigériai bevándorlókból ítélve elmondjuk mindenféle alacsonyabb-rendű népségnek a feketéket, közben ők meg "oroszlánnal vadásznak", mi meg már mindenféle hiper-szuper infratávcsöves puska nélkül hasonlóra sem lennénk képesek.
|
| |
|
[válaszok erre: #142656]
|
[előzmény: (142648) dzsafar, 2015-07-25 10:48:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142652. Elküldve:
2015-07-25 13:37:58 |
[2779.] |
Ez a cikk, ha nem tévedek az egykori "Új kutya szövetség" lapból van. Ez a lap az összes hazai kutyás újság közül kimagasló színvonalú cikkeket jelentett meg. (Nem véletlenül volt kritikus hozzáállása az FCI-hez, a kiállítási rendszerhez, a MEOE hivatalos szócsövéhez.) Egy kivétel van a Vadászkutya magazin, az még egy igen színvonalas lap, ha még létezik egyáltalán. De nyilván az meg egy másik szegmens (csak). Egyébként látod érdekes ez, is. A "semmit mondó", populáris, tömegcikkeket nyomó lapok élnek, virulnak, míg az elgondolkodtató, kritikus hangvételű lapokból nem fogy annyi, ami eltartaná őket.
Nem olvastam az egész cikket, csak amiket kiemeltél. Én nem találok kivetni valót benne. Ami nekem kissé furcsa, hogy kihangsúlyozza az idő előtti "kiképzésbe való vétel" (igen helyesen egyébként), mellett a kölkök éppen képzés alatt lévő idősebb társaiktól való "elszeparálását". Én erről azt gondolom, legalább is pásztorkutyák esetében, hogy a kölkök jelen voltak mindvégig a falka mellett, s esetlegesen láthatták a felnőtt társaik munkáját, én ezt nem érzem ennyire kritikus pontnak, bár lehet roti őrző-védőzés esetében más a helyzet.
|
| |
|
[válaszok erre: #142657]
|
[előzmény: (142647) dzsafar, 2015-07-25 10:13:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142645. Elküldve:
2015-07-25 09:15:44 |
[2781.] |
Ne vedd ezt a "dedós" kifejezést magadra, amit belinkeltél tényleg nem rossz "beszélgetés", s nyilván ez elsősorban Konoknak köszönhető. Viszont azon én is csodálkoztam, hogy hasonló "populáris" oldalakon egyáltalán írogat, pont mert az esetek többségében az ezeken feltett kérdések naiv bugyutaságok, amik a kérdések feltevőit is minősítik egyben. (S pont őt ismerem úgy, aki hasonlókkal szemben koránt sem türelmes.)
Asztrológiával nem igazán foglalkozom. Ilyen felszínes internetes, napilapos formában főleg nem. Ha hinnék is benne (mint ahogy nem teszem) úgy gondolom ez a születés időpontjának pontos ismeretében "kiszámítható", személyre szabható, nem napi szinten állatövi jegyekre általánosítva bulvárlapokban olvasható. A környezetemben azt tapasztalom, hogy az emberek az így szerzett információikat beszélik, képzelik bele mindennapjaikba, s így aztán igazolva is érzik az ott megjósoltakat. Részben egyszerű placebo, részben a leírtaknak megfelelően élnek, viselkednek, mintegy alapot szolgáltatva a "jóslatok" beteljesedésének...
|
| |
|
[válaszok erre: #142646 #142647]
|
[előzmény: (142644) dzsafar, 2015-07-25 08:57:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142643. Elküldve:
2015-07-24 22:49:50 |
[2782.] |
Kos vagyok. (Fontos ez?)
|
| |
|
[válaszok erre: #142644]
|
[előzmény: (142641) dzsafar, 2015-07-24 22:11:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142642. Elküldve:
2015-07-24 22:49:04 |
[2783.] |
"Nomádok-"
|
| |
|
|
[előzmény: (142640) dzsafar, 2015-07-24 22:06:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142638. Elküldve:
2015-07-24 21:26:11 |
[2785.] |
...nem oly rég még dicsérve írtál róla,amikor felétek járt ! miért volt ez,mert megdicsérte a kutyát?
Milyen, melyik kutyát?
Kalandra fel fiúk!
|
| |
|
[válaszok erre: #142641]
|
[előzmény: (142635) dzsafar, 2015-07-24 20:50:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142637. Elküldve:
2015-07-24 21:23:22 |
[2786.] |
Egyébként az esetek jó részében tényleg totál dedós szintű kérdések kerülnek feltételre az adott oldalakon. Az azokra adott válaszokról nem is beszélve.
Csodálkoztam is mikor belenéztem, s gyanússá vált Konok "jelenléte". Kíváncsiságból be is regisztráltam a linkek miatt. Gyanúm beigazolódni látszott.
|
| |
|
|
[előzmény: (142635) dzsafar, 2015-07-24 20:50:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142636. Elküldve:
2015-07-24 20:57:49 |
[2787.] |
Én amúgy nem tartom rossz beszélgetésnek, mindenképp érdemes elolvasni. Barthát amúgy sem tartom rossz koponyának, bár mindenben nem tudok azonosulni vele. Az egyik pont ezek az általánosító megállapítások hogy ami "beleragad a fogásba" az már nem "pásztorkutya", meg hasonlók.
|
| |
|
|
[előzmény: (142631) tothgabor100, 2015-07-24 20:02:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142634. Elküldve:
2015-07-24 20:46:41 |
[2788.] |
https://www.youtube.com/watch?v=2Xe3hTGKtbw
Tavaly októberben készült a videó. Elvileg itthon nem készülhetett róla ezt megelőzően hasonló felvétel, mert nem volt fogatva. A dagesztáni előélete meg szerintem talány sokunk számára.
|
| |
|
|
[előzmény: (142630) pepibá, 2015-07-24 19:54:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142629. Elküldve:
2015-07-24 19:38:18 |
[2789.] |
Nem ismerem én sem a segédet, de amit csinál, a "francia bunda védelmében" sem leányálom. Sőt.
|
| |
|
|
[előzmény: (142624) tothgabor100, 2015-07-24 18:33:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142628. Elküldve:
2015-07-24 19:35:27 |
[2790.] |
Valami hasonlót gondolok én is, az említett eseményekről.
|
| |
|
|
[előzmény: (142623) tothgabor100, 2015-07-24 18:25:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142627. Elküldve:
2015-07-24 19:32:37 |
[2791.] |
Innen indult az egész. Olvasd vissza, ha időd engedi.
|
| |
|
|
[előzmény: (142626) nivekogre, 2015-07-24 19:30:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142619. Elküldve:
2015-07-24 17:19:50 |
[2793.] |
Az efféle rendezvények alkalmasak hasonló érdeklődési körű emberek találkozására, baráti beszélgetésekre, bográcsozásra, iszogatásra, de a pásztorebek eredeti értékmérőinek megítélésére nem. S ez független a segéd esetleges tapasztalatlanságától.
|
| |
|
[válaszok erre: #142620 #142623]
|
[előzmény: (142618) városi nomád, 2015-07-24 15:54:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142615. Elküldve:
2015-07-24 14:34:32 |
[2794.] |
A "gyakori kérdéses" beszélgetésben ez így szerepel:
"Ők nem tartják ki a fogást, hiszen az a ragadozók ellen a halálát jelentett volna, ha pl. belecsimpaszkodik a medvébe. Az egyszerűen agyoncsapta volna. A pásztorkutyának képesnek kell lennie felmérnie a támadó erejét és a szerint cselekednie. Nem az ölés a célja, hanem hogy elkergesse a támadót. Nem üldözheti, nem hagyhatja magára a nyájat, a falkát, hiszen az megint csak a halálát jelenti. A sakált és a rókát a fizikai erejével és a harapásával megölnie. A farkas, medve ellen harapni, ugorni, harapni, ugorni."
Pont ezért gondolom, hogy a bundás tesztben mutatott reakcióból, az alapján, hogy "beleragad a fogásba" vagy sem, "mély" következtetéseket levonni a kutya "pásztorkutya jellegét" illetően nem lehet.
|
| |
|
[válaszok erre: #142622]
|
[előzmény: (142613) pepibá, 2015-07-24 14:18:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142612. Elküldve:
2015-07-24 14:10:19 |
[2795.] |
"...pásztorkutyák tesztelésénél az életszerű helyzetek gyakorlásának lenne értelme..."
Ezek elvileg tesztek, "nyers" kutyák reakcióinak megítélésére, nem "helyzet gyakorlatok". Aztán, hogy a francia bunda "védelmében" mennyire lehetnek ezek a tesztek "életszerűek", az megint egy jó kérdés. Meg hogy megfelelően ítéljük-e meg a reakciókat az szintúgy.
|
| |
|
|
[előzmény: (142611) csuanfa, 2015-07-24 13:32:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142610. Elküldve:
2015-07-24 12:37:01 |
[2796.] |
Konok írta ezeket: "A pásztorkutyának képesnek kell lennie felmérnie a támadó erejét és a szerint cselekednie." De, ha ez tényleg így van, akkor, csak részben lehet igaz a következőekre hivatkozva "megítélni" a fogásban ragadást: "Ők nem tartják ki a fogást, hiszen az a ragadozók ellen a halálát jelentett volna, ha pl. belecsimpaszkodik a medvébe. Az egyszerűen agyoncsapta volna."
Medve esetében talán így van, és a francia bundás ember esetében? Vajon nem mérlegelhet, egy a korábbiakban felvázolt képességekkel bíró kutya?
|
| |
|
[válaszok erre: #142613]
|
[előzmény: (142609) pepibá, 2015-07-24 10:31:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142608. Elküldve:
2015-07-24 10:05:24 |
[2797.] |
Egyszer valahol tán Burkus írta, hogy a "legösszetettebb feladat" pásztorkutyaként felnőni, élni, életben maradni, feladatot ellátni. Maximálisan egyet értek vele.
Mindezzel együtt azt gondolom a funkcionális pásztorkutyáknál legnagyobb a szórás is "fajtaátlag" tekintetében, talán mert falkában látják el munkájukat, s részben így "kiegészíthetik" egymást, másrészt az emberi, tudatos szelekciós nyomás, kisebb arányú rajtuk, mint tenyésztett társaikon.
Ha a "kultúrtenyésztő modern" ember ehhez a "masszához" nyúl, s adott feladatra, célra (viador, börtönőr, kiállításosdi, stb.) kezd el szelektálni belőle kutyákat (specializál), nyilván az adott feladatban az eredeti ősleveshez képest kiszámíthatóbban, célzottan jól működő egyedeket kaphat, viszont szélsőséges irányba tér ki az eredetihez képest, a "fajtaátlag" tekintetében. Ez már nem fog megfelelni az "eredeti" fajtaátlagnak, bár nyilván maradnak olyan egyedek amelyek mindkettőbe beleférhetnek.
Viszont, ha őszinte akarok lenni, a Világ "fejlődését" látva ezen kutyák eredeti funkcióik elvesztése miatt, új "munkakörben" élhetnek csak túl, kényszerülnek a megváltozott viszonyok mellett. Ezek generálják ezeket az igényeket, s a fajtaátlagok eredetihez képest szélsőséges irányba való elmozdulását.
Ez pedig sajnos, ha tetszik ha nem, rajtunk kívülálló okokra vezethetőek, illetve olyanokra amikre így "ábrándozó pásztorkutyásként", nem vagyunk hatással.
|
| |
|
|
[előzmény: (142607) dzsafar, 2015-07-24 08:02:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142606. Elküldve:
2015-07-23 23:02:35 |
[2798.] |
"Nekem vele ilyen szempontból nincs is problémám, sokkal inkább azokkal, akik jól megfontolt marketing érdekből igazítják mindig aktuális kutyáikhoz "hipotéziseiket, koncepcióikat".
|
| |
|
[válaszok erre: #142607]
|
[előzmény: (142605) dzsafar, 2015-07-23 22:19:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142603. Elküldve:
2015-07-23 22:07:20 |
[2799.] |
Ez nem képmutatás, ez a kutya mint biológiai lény alulértékelése. Egy olyan fejlett idegrendszerrel megáldott jószág számára, mint a házi eb, a két szituáció nem összehasonlítható teljes mértékben. Így az azokból levonható következtetések sem. Kíváncsi volnék a videókon látható kutyák bundás tesztjére. A dolog ott hibádzik, hogy talán e kutyák zöme, még csak kötve sem volt soha. Egy újabb "befolyásoló" tényező.
|
| |
|
[válaszok erre: #142604 #142605]
|
[előzmény: (142600) dzsafar, 2015-07-23 21:23:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142599. Elküldve:
2015-07-23 21:11:37 |
[2800.] |
(Hacsak annyiban nem, hogy mindkettőben kutyák és emberek szerepelnek.)
|
| |
|
|
[előzmény: (142598) nivekogre, 2015-07-23 21:10:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
