| Találatok száma: 7647 üzenet |
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142272.  Elküldve:
2015-07-10 00:00:25 |
[2926.] |
Megtizedelődtek így a fecskék is pár éve. (Vitatkozhatunk, hogy ebben hűvös, csapadékos nyár esetében mi az ember szerepe. De attól még a fecskék már nem lesznek többen.) Szóval nem tudtak felkészülni az útra, nagyon kevés ért célba. Jóval nagyobb arányú volt az elhullás, mint az évente megszokott.
|
| |
|
|
[előzmény: (142267) tothgabor100, 2015-07-09 23:39:36]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142271. Elküldve:
2015-07-09 23:54:37 |
[2927.] |
Én arra gondoltam, hogy veled ellenben nem gondolom, hogy a globális felmelegedés (csak pusztán) természetes folyamat.
|
| |
|
|
[előzmény: (142264) tothgabor100, 2015-07-09 23:35:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142270. Elküldve:
2015-07-09 23:51:37 |
[2928.] |
Mit értesz "átlagon". A "fajta átlag" eleve azt a "szélsőséges" értéket fogja közelíteni, ami a legéletrevalóbb az adott környezetben, ami a leginkább képes adaptálódni hozzá. Ez az evolúció lényege. Aztán már ehhez képest, minden "szélsőség" nem kívánatos, ami nem segít az adott környezetben való túléléshez.
|
| |
|
|
[előzmény: (142262) városi nomád, 2015-07-09 23:32:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142269. Elküldve:
2015-07-09 23:46:51 |
[2929.] |
Amíg a vadon élő, ember által nem óvott őzre vadjárta helyen nagyobb szelekciós nyomásként nehezedik a farkas, medve, hiúz ragadozása, addig koránt sem így a csobán, kutyák által védelmet kapó nyájra. Gyakorlatilag pont az ember (és kutyái) az, aki így mesterségesen , átveszi ezt a "védekező" szerepet a juhaitól. Koránt sem kell így azoknak olyan "szemfüleseknek"(érzékszervek gyengülése), gyorsaknak, ügyeseknek, életrevalóaknak (értelmi képességek romlása) lenniük. Mert van aki megvédi, egyre inkább "kiszolgálja" őket. Ez a folyamat, a természet (s annak veszélyeinek) kiiktatása (akár betegségek megelőzése is), hatásainak csökkentése ami tetten érhető a vadállatból a háziasítás során, s a ridegtartásból a belterjes, intenzív tartásba mutató út során. Így csökken egyre inkább a természet(es szelekció) szerepe, s veszi át helyét az ember, az ő mesterséges szelekciójával. (Farkas-aborigen pásztoreb-kultúrtenyésztett mondjuk KÁJ)
|
| |
|
|
[előzmény: (142257) tothgabor100, 2015-07-09 23:18:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142261. Elküldve:
2015-07-09 23:32:43 |
[2930.] |
Nézd, ha "adott évben" éppen nincs olyan "szélsőséges időjárás" akkor esetleg a gyengébb is életben maradhat. Ez oda-vissza játszik.
|
| |
|
|
[előzmény: (142260) városi nomád, 2015-07-09 23:29:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142259. Elküldve:
2015-07-09 23:23:30 |
[2931.] |
És mi van, ha olyan köztes "időjárási helyzet" van mondjuk, amit az erősek ugyan túl élnek, de a gyengébbek nem. Az nem szelekció? Dehogy nem. Csak vannak olyan szélsőséges helyzetek(142258.) amit lehetsz te a legfrankóbb, akkor sem tudod átvészelni. S ennek nem is kell feltétlenül emberi hatásra bekövetkeznie.
|
| |
|
[válaszok erre: #142267 #142268]
|
[előzmény: (142257) tothgabor100, 2015-07-09 23:18:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142258. Elküldve:
2015-07-09 23:20:13 |
[2932.] |
Igen. Gondolj egy időjárási "katasztrófára". Tán van olyan év, mikor a legéletképesebb sem élheti túl, kedvezőbb helyzetben, meg a gyengébb is. Ez pusztán vakszerencse.
|
| |
|
[válaszok erre: #142260]
|
[előzmény: (142254) városi nomád, 2015-07-09 23:12:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142256. Elküldve:
2015-07-09 23:17:38 |
[2933.] |
Ez attól függ a globális felmelegedés természetes és/vagy mesterséges folyamat? Mivel a fajok találkozását ez teszi lehetővé.
(A véleményedet ismerem a kérdésben, bár én veled szemben szkeptikusabb vagyok.)
|
| |
|
[válaszok erre: #142264]
|
[előzmény: (142253) tothgabor100, 2015-07-09 23:11:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142252. Elküldve:
2015-07-09 23:10:01 |
[2935.] |
Nézd, ha nincs is tudatos emberi beavatkozás (mondjuk akár halászat, horgászat sem, nem csak hal ide-oda telepítgetés), vajon az ember környezetromboló, szennyező tevékenysége során vízbe jutó (koránt sem biztos, hogy tudatos tevékenység) során vízbe jutó anyagok, nem mint mesterséges szelektorok léphetnek fel?
|
| |
|
[válaszok erre: #142255]
|
[előzmény: (142249) városi nomád, 2015-07-09 23:04:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142250. Elküldve:
2015-07-09 23:06:39 |
[2936.] |
De bizony ez is természetes szelekció, akár a villám. Egyszerűen, csak a vakszerencsén múlik. (Mint oly sokszor a természetes szelekció során.)
|
| |
|
[válaszok erre: #142254 #142257]
|
[előzmény: (142247) tothgabor100, 2015-07-09 23:01:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142248. Elküldve:
2015-07-09 23:03:09 |
[2937.] |
Ja, ha atraxot dobsz biológiai fegyverként a tömegbe, az nyilván nem tisztán természetes szelekció. De könyörgöm az, hogy a tartásmód befolyásolja egyes szelektorok esetleges fellépését, még nem teszi a baktériumot, szintetikus, ember által létrehozott, mesterséges szelektorrá.
|
| |
|
[válaszok erre: #142251]
|
[előzmény: (142242) városi nomád, 2015-07-09 22:52:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142245. Elküldve:
2015-07-09 22:59:01 |
[2938.] |
Úgy bizony, ha agyonb.sz a villám, vagy megesz a cápa szörfözés közben az természetes szelekció. (Biztos? Mit keres ember a vízben, szörfön?)
Viszont ha elgázol egy autó, már koránt sem.
|
| |
|
[válaszok erre: #142253]
|
[előzmény: (142241) tothgabor100, 2015-07-09 22:52:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142244. Elküldve:
2015-07-09 22:56:15 |
[2939.] |
"Vannak vadvizek ahol semmilyen emberi beavatkozás nincs a halállományban..."
A halászat, horgászat nem mesterséges szelekció? Az, hogy a lebomló műtrágyák után nitrogén, foszfor mosódik a "vadvízbe" eutrofizációt okozva, vajon nem "mesterséges szelekciós tényező"?
Akkor hol van egyáltalán még emberi beavatkozás mentes tisztán természetes szelekció?
|
| |
|
[válaszok erre: #142246 #142249]
|
[előzmény: (142238) városi nomád, 2015-07-09 22:44:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142240. Elküldve:
2015-07-09 22:48:28 |
[2940.] |
Vajon ma itthon vannak nagyragadozók a kellő mennyiségben jelen, amik mint egykoron természetes szelektorok szelektálták a vadállományt, vagy ezt már jól-rosszul a vadászó ember végzi? Akkor ez most nem mesterséges szelekció? Ember távcsöves puskával. Vajon ez azonos azzal amit egy farkasfalka tenne?
|
| |
|
[válaszok erre: #142279]
|
[előzmény: (142238) városi nomád, 2015-07-09 22:44:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142239. Elküldve:
2015-07-09 22:44:37 |
[2941.] |
Vajon a csobánnak ugyanazok a lehetőségei (s egyáltalán áldozna-e annyit rá), mint amit Nyugat-Európában megtesznek kutyáikért az emberek? Akár csak takarmányozásra, állat egészségügyi ellátásra gondolva. Vajon a fertőző betegségek nem természetes szelektorok?
|
| |
|
[válaszok erre: #142242]
|
[előzmény: (142237) városi nomád, 2015-07-09 22:32:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142236. Elküldve:
2015-07-09 22:29:32 |
[2942.] |
Nézd, ezt írtad: "...háziállatnál nincs természetes szelekció..."
Miért ne lenne? (Ez ugye nem azonos azzal, hogy csak kifejezetten természetes szelekció lenne.)
De.
Vadállatnál, a vadgazdálkodó embert figyelembe véve, vajon csak természetes szelekció van?
|
| |
|
[válaszok erre: #142238]
|
[előzmény: (142235) városi nomád, 2015-07-09 22:25:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142234. Elküldve:
2015-07-09 21:49:17 |
[2943.] |
Ez így hülyeség. A dingónál csak természetes szelekció van, nincs mesterséges. (Feltéve ha esetleg az őt ilyen-olyan okból elejtő embert nem tekintjük mesterséges szelektornak. Mert bizony ilyen is lehet. Ausztrál farmer személyében. Az meg ugye már mesterséges szelektor.)
Ez nem jelenti azt, hogy háziállatoknál ne lehetne a mesterséges mellett természetes szelekció. Csak ennek az aránya (nagy általánosságban elmondható) a "rideg tartásos állattenyésztésből" "az intenzív kultúrtenyésztés felé" haladva csökken. Az is természetes szelekció, ha elkapja a kutyád a babeziát a kullancstól, és elpusztul.
|
| |
|
[válaszok erre: #142235]
|
[előzmény: (142233) városi nomád, 2015-07-09 21:22:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142232. Elküldve:
2015-07-09 20:17:55 |
[2944.] |
"Nem valószínű ugyan, hogy negatív korreláció lenne a tetszetős külső és a használhatóság között, de mégis úgy gondolom, hogy túlságosan is nagy fába vágnám a fejszét ha egyedül nekifognék."
Na ez, az amit úton, útfélen akarnak belemagyarázni a "szép" kontra "jó" kutya "konfliktusba". Nem arról van szó, hogy ami tetszetős, a szükségszerűen rossz is. Szó nincs róla. Egyszerűen, ha egy ennyire heterogén állományból, mint amilyen a kaliba, és amilyen akár eredendően a Közép-Ázsiai (aborigen) állományok, ha kitűzünk külcsínben egy tenyészcélt, szükségszerűen töredékére csökken azon kutyák száma, amik megfelelnek az elvárásainknak, ezekből vajon mennyi az, ami a munkához fűződő viszonya alapján is kiemelkedő, továbbtenyésztésre alkalmasnak ítélt? S pláne mi van azután, ha már az adott munkához való viszonyt ha akarjuk sem tudjuk hiánytalanul mérni, vizsgálni?
|
| |
|
[válaszok erre: #142233]
|
[előzmény: (142231) Burkus16, 2015-07-09 19:41:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142211. Elküldve:
2015-07-06 21:19:59 |
[2945.] |
Az ex-Jugó sakál populáció tömeges méretekben való felszaporodása, ezzel együtt északra húzódása között és az ezt megelőző dél-szláv háború között egyesek szoros összefüggést vélnek felfedezni.
|
| |
|
|
[előzmény: (142208) városi nomád, 2015-07-06 21:07:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142207. Elküldve:
2015-07-06 20:57:29 |
[2946.] |
A dél-szláv háború "káosza", temetetlen holttestei, tömegsírjai pozitív hatással voltak az aranysakál populációra egyes elképzelések szerint.
|
| |
|
[válaszok erre: #142208]
|
[előzmény: (142202) dzsafar, 2015-07-06 18:50:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142206. Elküldve:
2015-07-06 20:53:43 |
[2947.] |
Velük építtetik a kerítést. Amin lesznek "kiskapuk".
|
| |
|
|
[előzmény: (142205) városi nomád, 2015-07-06 20:45:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 142198. Elküldve:
2015-07-05 23:08:22 |
[2950.] |
A sarki alfaj esetében, ami ugye éven át ilyen zord körülmények között él, a legkésőbb történik az ivarérés (3 éves kor után). Talán ez is azt a célt szolgálja, hogy minél tovább együtt maradhasson a "család", így az minél nagyobb számú lehessen, a sikeresebb vadászathoz.
|
| |
|
[válaszok erre: #142199]
|
[előzmény: (142197) városi nomád, 2015-07-05 23:01:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
