| Találatok száma: 7647 üzenet |
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141344.  Elküldve:
2015-05-18 09:58:20 |
[3254.] |
Túlnépesedés problémája kipipálva. (Mégis van remény?)
|
| |
|
|
[előzmény: (141343) városi nomád, 2015-05-18 07:53:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141338. Elküldve:
2015-05-17 19:31:53 |
[3255.] |
Kedves dzsafar. Sorjában.
"Miből gondolod és honnan veszed ,hogy nacionalista vagyok ?"
Te magad írtál magasztos hangnemben Sztepan Banderáról, aki mint tudjuk az Організація Українських Націоналістів (Organization of Ukrainian Nationalists (OUN)) oszlopos tagja volt. S a mai napig ukrán nacionalisták ezrei hivatkoznak rá, tűzik képét lobogójukra.
Nem, én egyáltalán nem tartom magam nacionalistának. Ha az lennék, minden követ megmozgatnék, hogy "idegen bevándorlók" ne verjenek itt tanyát, visszakövetelném Kárpátalját Magyarországnak, s örülnék Ukrajna szétszabdalásának. Nem teszem, ennek ellenére te mégis engem tartasz "pattanásnak", s bennem látsz ellenséget. (Tényleg nem látod a helyzet antagonizmusát? Na de ennyit a politikáról.)
A facebookra nem vagyok regisztrálva, sőt nem is szándékozom.
Kiemelsz fontos dolgokat, közben semmi konkrétumot nem írsz. Most már kezdesz engem is kíváncsivá tenni. Ki volt az az ominózus előadó? S miben kellett volna befolyásoljon viselkedése bárkit is?
Szerintem az egy élő fórum. Ahol van helye konstruktív vitáknak, akár nézőpontok ütköztetésének is. Egy dolgot nem lehet viszont, trágár módon sértegetni a másikat, s "kukába dobni azt". S nem, nem kötelező egyáltalán mindenkinek, mindenben egyet érteni, sőt nem is "hittérítő meggyőzésről" szól a dolog.
Tamás Károly előadásával, s az abból készült írással sincs az ég egy adta világon semmi baj. A baj azzal van, mikor valaki kiemelve egy szövegrészletet környezetéből az esetleg új értelmet nyerhet. Nem fogom megismételni mit írt, aki akarja, megnézheti a linkben. Az viszont amit te kiemeltél, egyértelműen a standardra vonatkozott. Azt meg minden hülye holdkóros is tudja, hogy amióta világ a világ, a kultúrtenyésztés, élén az FCI-vel nem tesz mást, mint olyan fajták esetében, amiknek létezik autentikus, aborigen formája, azoknak relatíve heterogén állományára alapozva "kijelöl egy utat" ("standard", itt válik értelmezhetővé fajtajelleg, típusosság), amit külső jegyeiben igyekszik minél inkább elkülöníteni, más, akár rokon fajtáktól. Ezt tette az FCI például akkor is, mikor nemzeti alapon csinált nagytestű fehér pásztorebekből kuvaszt és szlovák cuvact. (S ebbe a KAU standarbe nem fért bele az ominózus dagesztáni eb, s került inkább a sokkal inkább ráhuzható KÁJ-ba így.)
Milyen tenyésztők által visszadobott írásokról írsz? Miért traktáltam volna bárkit abból a célból, hogy tenyésztőként írásaimat "jelentesse meg", minek után a gyerekem anyja, szintúgy KÁJ tenyésztéssel foglalatoskodott? (Hurrican Amazon) Olyan viszont volt, hogy tenyésztő megkért, hogy írásait lektoráljam, egészítsem ki. De ő kért meg rá, nem én kerestem ez ügyben.(T.Z.) S igen mindezt önzetlenül, baráti alapon tettem, még ha "ismereteim hiányosak is", s teszem mindezt hasonló módon "közös hölgy ismerősünk" részére is.
Ennyi ez a fene nagy történet, kedves dzsafar.
|
| |
|
|
[előzmény: (141337) dzsafar, 2015-05-17 16:32:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141336. Elküldve:
2015-05-17 10:38:31 |
[3256.] |
"Az eddigi életem több mint 2/3-át (30 évet) Magyarországom éltem le,és ha nem patkolok el idő előtt ,akkor ez a szám csak növekedni fog !"
Szerinted ennek lehetőségét az "idegengyűlölő, szélsőséges, magyar nacionalistáknak" köszönheted, vagy az ezek által csak "judeo-liberális kozmopolita hazaárulóknak" gyalázottaknak?
Nehogy abba a hibába ess, hogy abba a kézbe harapsz, ami etet!
|
| |
|
[válaszok erre: #141337]
|
[előzmény: (141318) dzsafar, 2015-05-16 12:59:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141335. Elküldve:
2015-05-17 10:07:28 |
[3257.] |
Igen te többször leírod a véleményedet, mindig mást. S közben azt nem veszed észre, hogy a szélső álláspontok amiket olykor, olykor képviselsz, sajnos nem hozhatók közös nevezőre.
Mikor nagy nehezen felfognád, hogy bizony az "autentikus használati kutyatartás" nem fajtákban, fajtaleírásokban, standardokban, "típusosságban" gondolkodik, akkor kínodban bevágod, hogy ez itt Magyarország, és FCI tagország.
Mikor azt hiszed ez az egész feledésbe merült, felteszel egy az FCI rendszert, kiállítási kutyázást fikázó képet.
Majd mindezeket megfejeled pár napjára egy, egyébként az adott rendszerben nagyon pozitívan gondolkodó küllembíró szavaival, akinek előadásából kiemelve az adott szöveget, pont azt a részt, amiben leginkább visszaköszön az ő küllembíró mivolta. (Olvastad az előző sorokat is? Mert ott bizony "standardról" beszél Tamás Károly.)
Hát ez így finoman szólva is kaotikus nekem
|
| |
|
|
[előzmény: (141333) dzsafar, 2015-05-17 08:45:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141334. Elküldve:
2015-05-17 09:40:04 |
[3258.] |
Mond, te látsz is, vagy csak nézel bambán?
Nem voltál ott talán a "Pásztorkutyás találkozón", amikor Tamás Károly küllembíró úr, elmondta a véleményét az ominózus kutyáról?
Nem, te biztos éppen akkor máshol voltál.
Eljöttél Gödöllőre, hogy meghallgasd az előadását? Ott voltál mikor Józsi kérdéseket tett fel neki? Ugye nem. Csak megint beleokoskodsz, s ragadsz ki szövegkörnyezetükből idézeteket.
http://nagyragadozok-es-pasztorkutyak.webnode.hu/blog/
Itt az egész, ismét, hogy más is láthassa a teljes írást, ami szerintem egészében úgy jó, ahogy van.
Tudod te okostojás az előző években engem kértek fel, hogy írjak cikkeket a szóban forgó rendezvényen elhangzottakról. Most először kaptunk kész írásos anyagokat az összes előadótól (vagy azok képviselőjétől), így erre nem volt szükség, mert az írások önmagukban is megállták cikként a helyüket. Így az újságba megjelenő anyagot csak meg kellett vágjam, a korlátozottan rendelkezésre álló hely miatt. Ennyi. Mielőtt megint féligazságokra alapozva gyártanál demagógiákat, mert az megy neked.
Ja ha valaki nem tudná a nivekogre nickname Gunics Zoltánt takar.
|
| |
|
|
[előzmény: (141332) dzsafar, 2015-05-17 08:23:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141331. Elküldve:
2015-05-17 08:14:40 |
[3259.] |
Szerinted ha így is lenne, dzsafar honnan tudhatná?
|
| |
|
|
[előzmény: (141328) B.Pista, 2015-05-17 05:55:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141330. Elküldve:
2015-05-17 08:11:20 |
[3260.] |
Ezért lett a kaukázusi eredetű kutya közép-ázsiának B törzskönyvezve, FCI gondolkodásmód szerint. Bingó. Te tényleg ennyire egyszerű vagy?
Mi a fontos neked "seggnyalós, fajtagyilkos" (te tetted fel) FCI-is, fajtaleírásokba, standardokba, "típusos" kutyákban való gondolkodásmenet. (S te hivatkoztál ugyanúgy rájuk: "Mert ez itt Magyarország és FCI..." emlékszel?)
Vagy autentikus "aborigen", használati kutyatartás? Eldönthetnéd végre melyik oldalon állsz!
(Most akkor magyar nacionalista vagy, vagy ukrán?
Vagy egyszerűen csak egy hasadt személyiség?)
|
| |
|
[válaszok erre: #141332 #141333]
|
[előzmény: (141327) dzsafar, 2015-05-16 20:31:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141323. Elküldve:
2015-05-16 14:57:49 |
[3263.] |
Tudod olyan vagy mint azok csontfejű balfékek voltak jó húsz éve, akik miután a vita hevében kifogytak az észérvekből, azt mondták biztos azért nem vagyok "náci", mert cigány vagyok...
Menekülj vissza a kis elefántcsont tornyodba, haragudj a világra, minek után nap, mint nap szembesülsz vele, hogy az nem úgy működik, ahogy azt te naiv módon elképzeled.
|
| |
|
[válaszok erre: #141324]
|
[előzmény: (141322) dzsafar, 2015-05-16 14:22:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141319. Elküldve:
2015-05-16 13:28:27 |
[3266.] |
Nem válaszoltál a kérdésemre. Most sem. "Nacionalista alapon", vajon Magyarország és Ukrajna "sorsa" közös nevezőre hozható?
Ugye nem. Akkor kettőnk közül ki is a tökfej?
Ha kifogysz az ész érvekből (nem ritkán), jön a bunkó hangnem, meg a süketelés?
Mert itt FCI van. (141243. dzsafar "Hát ez telitalálat !")
|
| |
|
[válaszok erre: #141321 #141322 #141326]
|
[előzmény: (141318) dzsafar, 2015-05-16 12:59:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141316. Elküldve:
2015-05-16 08:14:00 |
[3268.] |
Reméltem is. Bár nem biztos, hogy minden "inget magadra kell" vegyél. (Van aki tán "néma", mert válaszra se méltat. Vagy csak attól tart megint saját szavába keveredik?)
Szerintem elég régóta, következetesen tartom magam itt és más fórumokon ehhez:
"Életforma, eredeti környezet nélkül nem lehet eredeti állapotában maradéktalanul megőrizni egy fajtát..."
Mit írt Pepibá?:"Vagy új feladatot kapnak, vagy az eredetihez hasonlót, vagy vérfrissítéssel (amíg lehet) konzerválják a megmaradt állományt. Nincs több út, ami bármelyik fajt is megmenthetné a süllyesztőtől."
Elemezzünk mondatot?
"új feladatot kapnak"
"Keleti pásztorebek" esetében lehet tán kiállítások hőse, FCI-is gondolkodásmenet szerint.
Modern viador volkodav, mondjuk valami Asghabat melletti kennelből.
Esetleg "ződ festék", ami őrzi a tanyát, autókereskedést.
" vagy az eredetihez hasonlót"
Tarthatjuk a jószágaink mellett, azok védelmében őket, ha farkas nincs is, kiéhezett szomszédaink távol tartása végett őket. (Szerencsésebb esetben olyan helyen ahol, még nagyragadozó is van, s az életforma is közelebb áll az eredetihez, ilyen nincs igazán ma a határainkon belül. Nyilván azonos nem lesz sose az "eredetivel", mert nem azonosak sem a környezeti, sem a kulturális környezeti feltételek, elvárások.)
"vérfrissítéssel (amíg lehet) konzerválják a megmaradt állományt"
Ez pedig nem jelent mást, mint visszanyúlni a gyökerekhez, oda, ahol még lehetőleg eredeti autentikus, "aborigen" módon tartják, "szaporítják" a használati kutyákat. Erre hozott példát dzsafar.
Bocs ha szájbarágós voltam, de ahogy írtad:"ha még... az ember meg a szemével lát is,nem csak néz".
|
| |
|
|
[előzmény: (141315) városi nomád, 2015-05-16 06:24:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141312. Elküldve:
2015-05-15 21:57:31 |
[3270.] |
Nem érted mi? Szerinted autentikus környezetben az "enyhén tehénkés" állásból, válhatna általánossá a "breki"?
|
| |
|
|
[előzmény: (141302) dzsafar, 2015-05-15 20:45:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141299. Elküldve:
2015-05-15 08:57:04 |
[3273.] |
Azt gondolom, sajnos csodák nincsenek. KÁJ fronton sem. Viszont akár lehet tanulni, sőt kell is más fajtáknál elkövetett hibákból. Ezekre jó példa volt akár a dzsafar által pedzegetett "hátul béka" német juhász is. Mondom a csodákban nem hiszek. Életforma, eredeti környezet nélkül nem lehet eredeti állapotában maradéktalanul megőrizni egy fajtát, de ez nem biztos, hogy azt kell jelentse, hogy ész nélkül, akár az eredetihez képest szöges kontraszelekcióval, a degradáció szakadékába taszítsuk azt.
|
| |
|
[válaszok erre: #141309]
|
[előzmény: (141296) városi nomád, 2015-05-14 21:13:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141295. Elküldve:
2015-05-14 15:48:59 |
[3274.] |
A kérdéseket nem azért tettem fel, mert nincs véleményem, elképzelésem a dologról. Hanem mert valami hasonló következtetésre ("Vagy új feladatot kapnak, vagy az eredetihez hasonlót, vagy vérfrissítéssel (amíg lehet) konzerválják a megmaradt állományt. Nincs több út, ami bármelyik fajt is megmenthetné a süllyesztőtől.") szerettem volna rávezetni másokat is. (Még ha, "következtetések mentén kutakodni az igazság után, (még ha racionális is) nem sokat ér.)
|
| |
|
[válaszok erre: #141296]
|
[előzmény: (141294) pepibá, 2015-05-14 14:05:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141292. Elküldve:
2015-05-14 12:56:26 |
[3275.] |
Igazándiból, eredetileg dzsafar egyik linkjére írtam ezt. Abban talán valami szombathelyi lakótelep "ölebgyilkos" staffijáról volt szó.
A kérdések, csak azért merültek fel bennem, mert évszázadok szelekciós és tenyésztői munkájának eredményeiből, mondjuk beszéljünk "viadorebekről" egyszer csak "szobakutya státuszú ebek" válnak. Aztán persze felszínre tör néha az "atavisztikus ösztön", s máris kész a baj. Aztán persze a "lakótelepen" (s írhattam volna talán a "portlandi "bully" BBQ-t is), egészen másfajta pit bull is megfelel, mint a viadorringben. Aztán, hogy ezek az "ösztönök" mennyire lennének szerencsések a természetben meg megint más kérdés.
|
| |
|
[válaszok erre: #141294]
|
[előzmény: (141289) pepibá, 2015-05-14 09:38:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
