| Találatok száma: 7647 üzenet |
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
33891.  Elküldve:
2015-03-28 17:26:02 |
[3477.] |
Én ebben messze nem vagyok ilyen biztos, a kép alapján. Az ilyen alkatú kutyák inkább kísérnek kilométerekre nyájakat, s gyorsaságuk, fordulékonyságuk miatt könnyebben is forgatják meg a medvét, kerülik el a mancsokat.
|
| |
|
[válaszok erre: #33892]
|
[előzmény: (33889) Csicsóka, 2015-03-28 16:27:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 33887. Elküldve:
2015-03-28 14:33:57 |
[3478.] |
Én ezt az egészet úgy látom, hogy eredendően a "modern fajtatenyésztéshez" képest az eredeti "aborigen" kaukázusi ebek (is) sokkal heterogénebbek (nem csak szőrhosszra), attól függetlenül, hogy nem feltételezhetünk abban az esetben, és körülmények között még igazán "modern" idegen vért bennük. Aztán a modern fajtatenyésztés ebből a relatíve heterogén "masszából" válogatva tenyésztette (szelektálta) ki azt amit ma kaukázusi juhásznak gondolunk. (Igen bizonyos esetekben az idegen vér sem kizárható tisztában vagyok vele.) De azért mert a mai szemünknek a "nagymedvék" tetszenek, nem biztos, hogy a nem kifejezetten ilyen kutyák keverékek (sőt).
A sarplaninacnél (kangalnál, KÁJnál) is megfigyelhető hasonló. Ahol a hegyi falvakban inkább porták őreként szolgálatot teljesítő "nagymedvék" mellett, a juhokat inkább szikárabb, lupoidabb kutyák kísérgetik.
|
| |
|
[válaszok erre: #33889]
|
[előzmény: (33884) Csicsóka, 2015-03-27 19:25:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140654. Elküldve:
2015-03-28 14:21:13 |
[3479.] |
Ezzel az egésszel csak az a baj, hogy lejáratják, komolytalanná teszik azokat akik esetleg ezeket dolgokat komolyan gondolják, s csinálják.
|
| |
|
|
[előzmény: (140651) tothgabor100, 2015-03-27 22:09:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140643. Elküldve:
2015-03-27 17:29:31 |
[3482.] |
Wounded knee Holokauszt.
Népirtás yankee módra.
|
| |
|
[válaszok erre: #140644]
|
[előzmény: (140639) tothgabor100, 2015-03-27 11:40:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 33883. Elküldve:
2015-03-27 17:19:01 |
[3483.] |
A különbség adódhat a korból és/vagy másodlagos nemi jellegből és/vagy könnyebb, "lupoidabb típusból" (tán a "nagymedvékhez" szokott szemnek ez furcsa), nem feltétlenül idegen vérből.
|
| |
|
[válaszok erre: #33884]
|
[előzmény: (33875) kobrakoko, 2015-03-25 20:54:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140637. Elküldve:
2015-03-26 22:06:55 |
[3485.] |
Ez ám a "nyersesség". Vajon az ilyen életforma mellett kialakult, élő, formálódó kutyák, a mi modern világunkban is megőriznék eredeti mibenlétüket?
|
| |
|
[válaszok erre: #140642]
|
[előzmény: (140636) dzsafar, 2015-03-26 19:44:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140633. Elküldve:
2015-03-26 07:48:52 |
[3486.] |
Nem tudom. Lehetséges. Ha egyáltalán így volt. A hasonlókat "érdekességképpen" szoktam belinkelni, aztán döntse el ki-ki maga, hihetőnek tartja-e?
|
| |
|
|
[előzmény: (140632) tothgabor100, 2015-03-25 21:46:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140626. Elküldve:
2015-03-25 13:35:13 |
[3488.] |
"Jellemző a különböző fajták egységes uniformizált magatartására való törekvés, amolyan városi szabadidő töltés szinten. Ott is volt sok fajta, a labradorokon szettereken át a pitbullig, rottweilerig sokféle."
Itt kezdődik a probléma. Miután ezeknek az embereknek (s úgy tűnik a többség ilyen), uniformizált viselkedésű, vérmérsékletű kutyákra van szükségük, a "fajtajelleg" megőrzése csak a külcsín szintjén lehetséges. A kereslet meg nagyúr.
|
| |
|
|
[előzmény: (140611) tothgabor100, 2015-03-24 21:09:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140605. Elküldve:
2015-03-24 17:54:16 |
[3489.] |
"Mert a standardra tenyésztett és az önmaga érdeme miatt fennmaradt közt nagy a különbség! Ennyi a titok!"
"A szőre nem ér a földig, de jellemben legendás."
Itt a titok...
|
| |
|
|
[előzmény: (140600) Grillcsirke, 2015-03-24 14:31:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140604. Elküldve:
2015-03-24 17:50:38 |
[3490.] |
Nézd alapvető különbség van kettőnk "pásztorkutyákról" alkotott elképzelése között.
Én gyakorlatilag szűkebb értelemben csak az általam korábban városi nomádnak belinkelt életmódo(ka)t folytató, legeltető állattartás melletti nyájőrző kutyákat tartom "funkcionális" pásztorebnek. Amikre a nagyragadozó, mint az egyik természetes szelektor hat.
Nem kétlem viszont azt, hogy tanyasi, falusi környezetben, még mindig "használhatóbb" kutyák találhatók, mint kertvárosi udvarokban. (Akár amiről nomád is írt vidéki élményeit említve.)
Hogy miért? Mert sokkal inkább "haszonelvű" (a szó pozitív értelmében) szemlélet formálja, szelektálja ezen előbbi kutyákat. (Emiatt is jártuk a vidéket.)
Egyébként meg az egész "FCI rendszerről" az a véleményem, hogy sajnos a legjobb szándék ellenére sem hozható maradéktalanul közös nevezőre az "eredeti autentikus használati" kutyatenyésztéssel. Mert egyszerűen más szempontok vezérlik, másokat értékel az egyik, s a másik.
Nem kétlem én egyébként azt sem, hogy az általad említett kutyák közül esetlegesen nem válhatnának be mondjuk Erdélyben esztenán, mint ahogy válhat be több generációs kiállítási utód is. Csak egyszerűen ez utóbbinak kisebb az esélye, pont az eltérő szemléletből adódó szelekciónak, tenyésztésnek köszönhetően.
Egyébként szerintem a vépi kuvaszos embert hírből ismerem. Talán pont egy barátom mesélt róla, aki egyébként a maga kis tanyáján kaukat tart jószág mellett, őrkutyának. Ő "modern börtönőrökből" indult ki, s szelektált ki egy olyan állományt, ami bevált neki mint tanyasi őrkutya.
|
| |
|
|
[előzmény: (140601) pepibá, 2015-03-24 14:58:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140599. Elküldve:
2015-03-24 13:15:17 |
[3491.] |
Nézd, nem szeretnék vitába bocsátkozni veled. Beszélj Fésűs Károllyal, az erdélyi tapasztalataikról komondor ügyben. Koránt sem ennyire rózsás a kép, hidd el nekem. S mindezt az az ember fogja elmondani neked, aki a fajta szerelmese, s inkább pozitív, mint negatív irányú "elfogultsággal" élhetne alapból.
Hidd el nekem jómagam is végigjártam nem egy komondor őrizte portát, egy olyan ismerősömmel, akitől kutya egyébként került az USÁ-ba, a Livestock Guarding programba. (Hogy bevált-e, nem tudom, "szemelől tévesztettük".)
Korábban kuvaszt tenyésztett, komondorra váltott, mert úgy vélte rossz irányba tart a fajta, s talán a "divat szele" az utóbbit kevésbé viselte meg. Nem biztos, hogy jó lóra tett.
Egy valamire való kutyát találtunk Rábcakapin. Hogy funkcionális pásztorebként bevált volna-e? Erről nem vagyok meggyőződve, tanyaőrként bevált.
"Felajánlom neked,és a "fajtáért aggódó tenyésztő" barátaidnak, hogy összeállítok egy listát a lakóövezetem 15km-es körzetében lévő pásztorkutyákról. (Lesz köztük, ami nyáj mellett van, de olyan is amelyik már csak portát őriz.) Mindegyikhez elmegyünk. Én átsegítelek téged (titeket) a kerítésen (már ahol van) és amelyik nem harap, vagy netán beleragad a fogásba, azt kihúzzuk a listáról. Nos?"
Ez elég ahhoz, hogy vadjárta vidéken funkcionális pásztorebként működjön?
Ezt akármelyik roti, vagy moszi is tudja. Kergetett már engem tanyán rövid szőrű bernáthegyi, dobermann is.
Vajon esztenán is beválnának?
|
| |
|
[válaszok erre: #140600 #140601]
|
[előzmény: (140598) pepibá, 2015-03-24 12:22:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140594. Elküldve:
2015-03-24 00:01:10 |
[3492.] |
"Ahány ember -
annyi természet,ahány kutya - annyi karakter.
Mi lenne,ha mindenki egyforma lenne vagy egyformát szeretne...."
De akkor milyen is egy adott fajta típusos egyede? Mindenkinek éppen amilyen tetszik?
|
| |
|
[válaszok erre: #140608]
|
[előzmény: (140578) dzsafar, 2015-03-23 19:43:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140593. Elküldve:
2015-03-23 22:35:39 |
[3493.] |
Sajnos sok nem harap. Ha meg igen, ahogy írtam. Persze vannak kivételek. Kevesen.
|
| |
|
[válaszok erre: #140594]
|
[előzmény: (140590) dzsafar, 2015-03-23 21:29:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140592. Elküldve:
2015-03-23 22:31:54 |
[3494.] |
Pedig pár kutyában "látott fantáziát".
|
| |
|
|
[előzmény: (140589) tothgabor100, 2015-03-23 21:26:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140583. Elküldve:
2015-03-23 21:00:36 |
[3495.] |
Emlékszel mikor a türkmén képekről írtam neked, kérdeztem érdekelnek-e? Szabó Csaba tavaly egy barátjával másodszor jártak ott az ahal-teke fesztiválon. (Idén nem mennek, a barát nem tud, Csaba, mivel a felesége sem tud vele menni, felajánlotta másnak a lehetőséget.)
A barátját személyesen nem ismerem, többször hívott viszont telefonon. Tanyán él, komondorjai vannak (már talán csak voltak?). El volt keseredve. Mert egy nagy kalap...a kutyák. Most beszerzett valami ázsiát. Persze ezek már csak "telepőr", tanyaőr kutyák. De sajnos már azoknak is egyre kevesebb válik be.
Ismerem a szituációt, 7-8 éve is van, hogy a Rábaközben "felmértük" a komondor helyzetet. Ráadásul a nemzeti park is komondorokat tart "őrkutyaként". Nem keveset ismerek közülük. Sajnos nagyon sok a labilis, "félve harapó" "hamisan veszélyes, pszichikailag sérült" kutya.
És ez nem az ízlésekbeli különbségből fakad. Hanem a "szőrre tenyésztésből".
|
| |
|
[válaszok erre: #140587 #140590 #140591]
|
[előzmény: (140578) dzsafar, 2015-03-23 19:43:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140577. Elküldve:
2015-03-23 19:21:33 |
[3496.] |
Annak sem volt kolonc a nyakában? (Csak ironizáltam.)
Nézd a mai kuvaszok és komondorok "lemorzsolódott" egyedei sem elsősorban fizikai mibenlétük miatt nem váltak be Erdélyben, koránt sem.
|
| |
|
|
[előzmény: (140575) városi nomád, 2015-03-23 18:51:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 33851. Elküldve:
2015-03-23 17:45:18 |
[3497.] |
A baj az, hogy mindkét doki hibázott.
A másodiknak be kellett volna kötni azonnal az infúziót, abban a helyzetben, nincs mese.
|
| |
|
|
[előzmény: (33848) ftibi, 2015-03-22 20:10:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140573. Elküldve:
2015-03-23 17:38:17 |
[3498.] |
Ha megvolt/van a folytonosság a "pásztorkutyatartásban/használatban" hazánkban, akkor miért van vajon, hogy sajnos a tényleges vadjárta vidékre, nyáj mellé kerülő nemzeti pásztorkutyafajtáink közül finoman szólva is kevés váltja be a hozzájuk fűzött reményeket?
Vajon miért van az, hogy a mai napig pásztorkutyaként működő idegen (török, ex-jugo) fajták vérfrissítésében látnak csak kiutat, a fajtáinkra, mint eredeti használati pásztorebekre tekintő, és értük aggódó tenyésztők?
|
| |
|
[válaszok erre: #140575 #140598]
|
[előzmény: (140569) városi nomád, 2015-03-23 14:36:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 140571. Elküldve:
2015-03-23 17:12:36 |
[3500.] |
Télire lekötik ott a kutyát, mikor a faluban telel a jószág. Az esztenára, majd csak tavasszal mennek a jószággal. Ott meg van hogy még májusban is hó esik.
Kicsit érdemes lenne jobban körüljárni a témát, mielőtt észosztásba kezd az ember pásztorkutya fronton.
|
| |
|
[válaszok erre: #140574]
|
[előzmény: (140569) városi nomád, 2015-03-23 14:36:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
