Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9482975/16 Témák: 19288 Tagok: 113240 Legújabb tag: Slammedestvn Online: (79/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 306 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 7647 üzenet

nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138619. Elküldve: 2015-01-08 17:52:49 [4076.]

Fanatizmus.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138621] [előzmény: (138614) coeurdulion, 2015-01-08 15:55:24]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138611. Elküldve: 2015-01-08 15:04:56 [4077.]

Már késő.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (138604) városi nomád, 2015-01-08 12:05:09]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138610. Elküldve: 2015-01-08 15:03:01 [4078.]

N nyugodt, D-nek nem kell semmit sem bevallania. Pont az előzőekből kifolyólag, N számára egyértelmű, mi a pálya.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (138607) városi nomád, 2015-01-08 13:53:59]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138609. Elküldve: 2015-01-08 14:59:01 [4079.]

Kedves Sarolta én nem hangoztattam mást, hogy bizony messze a ti lehetőségeitek a legjobbak ahhoz, hogy a lehető "legautentikusabb" formában tartsatok ma, hazai keretek között pásztorebeket. (Azért azt hozzátenném, hogy tarthatnak hasonló módon itthon mások is hasonló kutyá(ka)t, de ismereteim szerint koránt sem ennyire komoly elhivatottsággal.)
Sőt, ajánlom figyelmedbe az egész két évvel ezelőtti, egy másik fórum, másik topicjába általam írottakat is. Soha, nem vontam kétségbe szakmai tudásotokat, rálátásotokat az adott kérdésre. Sőt nem vontam kétségbe azt sem, hogy Afganisztánba visszanyúlni, volt az egyik legjobb "húzás", amit tehettetek. Amit én pusztán megkérdőjelezek az annyi, hogy a mi hazai viszonyaink között, vajon ma beszélhetünk-e funkcionális "pásztorebekről" a szó eredeti értelmében? Szerintem sajnos nem.
N bizony "beszélget" C-vel, T-vel, V-vel, D-vel, bárkivel ha kell, még ha nem is mindenben értenek egyet. Nem zárkózik el, nem húzza le a rolót, nem tiltott le még senkit. N elmondja érveit, elképzeléseit, próbál kultúrált módon vitázni ha arra kerül sor, észérvekkel megyőzhető, de nem hajlandó indulatok által vezérelt hőbörgők hangerejének bedőlni.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138613] [előzmény: (138608) ahal, 2015-01-08 14:17:08]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138606. Elküldve: 2015-01-08 13:21:24 [4080.]

Mi van, ha (és ez most a te rendszeredtől független), D, már nem barátkozik N-nel, s letiltja, őt. Miközben erőteljesen tagadja azt is, hogy A-val jó viszonyt ápol. ("Nem az ő embere.")
Ennek ellenére, más, "alternatív csatornákon" N, D-hez információkat (mindenképpen olyat ami A-nál kiveri a biztosítékot, de máshonnan nem juthat hozzá) juttat el, majd később A ezt veti N fejéhez, akkor az mire enged következtetni?
1.) D nem tartozik egy falkához sem, mindenkitől független, mint ahogy állítja?
2.) D mégiscsak A falkájához tartozónak érzi magát, hiszen az "információkat" úgy érzi kötelessége azonnal A tudtára hozni.
Több mint két hónapja tart ez a "játék", de sem D, sem A nem veszi ezt észre.
Csak azt nem értem, miért olyan nagy baj, ha ez kiderül? Miért nem vállalható D és A "barátsága"?
Ja, ha bárminemű hasonlóság, felfedezhető az egyes betűjelzések és bizonyos személyek nicknevének kezdőbetűi között, az csak a véletlen műve. (Vagy nem.) A többi meg csak szemfényvesztés.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138607 #138608 #138617] [előzmény: (138601) tothgabor100, 2015-01-08 11:23:07]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138599. Elküldve: 2015-01-08 09:56:28 [4081.]

Én erdőbe, csak "ibolyázni járok".
De azt még eddig dzsafarral, nem volt szerencsém.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (138598) B.Pista, 2015-01-08 09:06:17]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138597. Elküldve: 2015-01-08 08:45:26 [4082.]

Mikor is?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138598] [előzmény: (138596) B.Pista, 2015-01-08 08:40:57]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138595. Elküldve: 2015-01-08 08:38:31 [4083.]

"Melyik földrajzi részeken (pl.CCCP-ben) volt nagyobb állattartás (juh,kecske)? a sztyepp vagy az erdő ?"
A kérdés nem sztyepp, kontra erdőként merült fel. (Erdőben mit legeltet az ember? Tölgyesben esetleg makkoltat disznót.)
A kérdés síkvidék kontra hegyvidékként merült fel. Nyilván a hegyvidéki régióban sem a fenyőerdőkben legeltet az ember, hanem erdei tisztásokon. Amik viszont erdőkkel övezettek így nyílván megfelelő fedést biztosít a közeledő ragadozóknak, amikből (már) amúgy is több, és nagyobb alfajok élnek ilyen területeken. Nyilván az amúgy juhval, kecskével "hasznosítható" alhavasi, és gyephavasi régióban már egyre kisebb arányban talál az ember fás növényzetet.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138596 #138602] [előzmény: (138569) dzsafar, 2015-01-07 19:44:05]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138590. Elküldve: 2015-01-08 07:56:07 [4084.]

Dzsafar, kérlek ugyan magyarázd már el nekem, hogy amiket városi nomád írt, hol van ellentétben azzal, amit én állítottam? (S ezzel együtt, hol támasztja alá amit Te?)
Mert nekem nem világos.
Vegyük sorra:
A.) Ugye azt tisztáztuk a sztyeppeken a ragadozók egyik, ha nem a legfontosabb, lehetséges zsákmányállatának, a szajga antilopnak a száma a múlt század elejére, vészesen lecsökkent. (Bár úgy tűnik, ahhoz képest javulóban a helyzet, de azt te sem gondolhatod komolyan, hogy elértük az eredeti számadatokat.)
Ráadásul a területek jó része, tovább sivatagosodott, ami további élőhelyek pusztulásához vezetett, így "jővőbeli reményeinket" csökkenti.
B.) Mit ír nomád?
" Azt eszik ami van,amit meg tudnak fogni."
Nyilván a kevesebből, a ragadozók, nem tudnak többet "megfogni".
C.) S mit ír még?
"Egy területen annyi ragadozó van amennyit el tud tartani." Az előzőek következménye, ergo koránt sem lehet annyi ragadozó, mint egykoron, a szajga állomány megritkulása előtt.
S akkor még tegyük hozzá, hogy a vadászat (a területek megváltozása) nem csak a zsákmányállatokon keresztül közvetlenül hatott a ragadozókra, de magukat a ragadozókat is irtották. Egyeseket sikeresen ki, teljesen és végleg. (Kaszpi tigris, perzsa oroszlán) Egyesek a mai napig végveszélyben vannak (perzsa leopárd és gepárd, megritkult csíkos hiéna állomány)
Maradt esetleg szóba jöhető farkas és medve, de az meg az előzőek ismeretében.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (138583) dzsafar, 2015-01-07 21:19:55]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138589. Elküldve: 2015-01-08 07:38:45 [4085.]

Egyet értek, koránt sem biztos, hogy a wikiben a tutit írják. Azért hivatkoztam a wikire, mert más is onnan merített, s így én is ottani információkat, adatokat vonultattam, fel annak bemutatására, hogy azért koránt sem biztos (még az ottani adatok alapján sem), hogy "rózsás" a helyzet.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (138580) tothgabor100, 2015-01-07 20:19:43]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138573. Elküldve: 2015-01-07 19:57:17 [4086.]

A kalmükföldi videón sztyeppet látni. A többin, már koránt sem. (Talán nem véletlen, hogy már nem tudja megvetni patáját a szajga sem úgy, mint annak előtte.)


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138579 #138580]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138568. Elküldve: 2015-01-07 19:39:51 [4087.]

Van, mikor sajnos "nyakukat szegik", egyszerű ablakokon is.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (138566) nivekogre, 2015-01-07 19:22:36]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138566. Elküldve: 2015-01-07 19:22:36 [4088.]

Van mikor megússzák egyszerű, kisebb agyrázkódással. Van, mikor nem.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138567 #138568] [előzmény: (138565) vikyra, 2015-01-07 19:20:05]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138564. Elküldve: 2015-01-07 19:16:01 [4089.]

Pár hete, hoztak be egy hasonló balesetet szenvedett szlovák postát. "Kipihente" magát, aztán elengedtem.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138565 #138574] [előzmény: (138558) vikyra, 2015-01-07 19:08:36]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138563. Elküldve: 2015-01-07 19:14:22 [4090.]

Ja, az Angi Tónit ide akartam.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (138554) putnaszeme, 2015-01-07 18:52:56]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138562. Elküldve: 2015-01-07 19:13:44 [4091.]

Ha még feletetnék? Itt nálunk rögtön megy az ATEV-hoz.



Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (138557) B.Pista, 2015-01-07 19:07:07]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138560. Elküldve: 2015-01-07 19:10:51 [4092.]

Angi Tóni, hol vagy ilyenkor?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (138555) nivekogre, 2015-01-07 18:58:09]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138555. Elküldve: 2015-01-07 18:58:09 [4093.]

Január 1.-én, volt egy hívásom. Egy idős hölgy hívott. Azt mondja van egy sérült lábú kis galamb egy kapualjban, Győr belvárosában. Most mi lesz?
Mondom neki, nincs lehetőségem keresgélni az állatot, anyag- és energia takarékossági okokból megtiltották, hogy hasonló esetben elhagyjam a munkahelyem. Viszont, ha behozza a kertbe, nagyon szívesen, a legjobb tudásunk szerint, igyekszünk ellátni, meggyógyítani a jószágot. (Megjegyzem, a városban szervezetten irtják a parlagi galambokat.)
Azt mondja, hogy csak öt percre van a Füles Bástyától, a belvárosi "bemutató termünktől". Ő szólt is az ott dolgozóknak, de azok hasonlót mondtak mint én. (Ketten vannak, nem hagyhatják el a munkahelyüket.)
Mondom neki, nagyszerű. Akkor fogja meg a galambot, vigye be a Fülesbe, úgyis csak öt percre van a két helyszín egymástól. Oda meg úgyis mennem kell, onnan majd behozom az állatot.
Azt mondja, hogy képzelem, ő már hazament, s levetkőzött.
Ahhoz nem volt rest, hogy a kagylót felemelje, ahhoz már igen hogy pár percet sétáljon is. Ő mindent megtett, a lelkiismerete nyugodt.
"Életmentő."


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138557 #138560 #138561] [előzmény: (138552) vikyra, 2015-01-07 18:40:50]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138553. Elküldve: 2015-01-07 18:42:26 [4094.]

Esetleg "Héja-nász az avaron"?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (138551) nivekogre, 2015-01-07 18:37:35]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138551. Elküldve: 2015-01-07 18:37:35 [4095.]

Indítod, viadalokon is?
(A kis galamblelkű.)


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138553] [előzmény: (138550) B.Pista, 2015-01-07 18:30:28]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138549. Elküldve: 2015-01-07 18:29:29 [4096.]

Ha megnézed a Wikit, látod azt is a státusza a mai napig súlyosan veszélyeztetett, Vörös Listás faj.
Sőt látod azt is (mint ahogy a dzsafar által korábban feltett térképen is), hogy a különböző populációik ma már elszigeteltek egymástól, s elterjedési területének nyugati határa koránt sem éri már el a Kárpátok vonalát, mint egykoron, sőt Kínából végleg kipusztították.
Nyilván, a faj helyzete így is sokkal jobban néz ki, mint a múlt század elején.
Tudod érdekes dolog ez. Hozzánk (is) visszatelepítették az európai hódot, a státusza a mai napig védett, nem vadászható faj. Viszont a természetes ellenségei, ragadozói már nem találják meg életfeltételeiket az adott területen. Így aztán jószág sincs, ami az állományát szabályozná, korlátozná. Lassan meg már nem marad fa az ártéri erdők mellett felénk.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (138548) városi nomád, 2015-01-07 16:08:07]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138547. Elküldve: 2015-01-07 15:59:50 [4097.]

Persze, lehetséges, csak sajnos a szajga állomány még koránt sincs az egykori szinten. Sőt gyanítom a "globalizáció" áldásos és vissza nem fordítható következményei miatt már nem is lesz. Arról nem is beszélve, hogy egynehány ragadozót (kaszpi tigrist, perzsa oroszlánt) végleg sikerült kipusztítanunk. S a természetben élő perzsa leopárd, gepárd állomány száma sem szívderítő.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138548] [előzmény: (138545) városi nomád, 2015-01-07 15:46:42]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138544. Elküldve: 2015-01-07 15:17:38 [4098.]

Érdekes dolog ez. Dzsafar egyik kalmükföldi filmjében látható kutyáról is előbb jutottak eszembe akár a hazai nyájak mellett szolgáló "fajtátlan" terelőebek, mint nyájakat őrző, azokat védő pásztorkutyák.
Az egészben érzek egyfajta "antagonizmust". Valahol a "globalizációs" folyamatoknak köszönhetően ismerhetjük meg ezeket a kutyákat, "fajtákat", juthatnak el hozzánk, s közben pont ezek a folyamatok teszik tönkre eredeti életterüket, életformáikat, s így "pusztítják el", alakítják át őket.



Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138545] [előzmény: (138542) városi nomád, 2015-01-07 14:33:32]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138541. Elküldve: 2015-01-07 14:24:52 [4099.]

Ezen folyamatok lehetősége, a "globális felmelegedéssel", a sarki jég "eltűnésével" (függetlenül, hogy természetes, vagy "antropomorf" hatásra történik is az) egyre nagyobb. Mármint a grizzlyk és jegesmedvék "találkozásának", s így egymás közti szaporodásának lehetősége.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (138540) nivekogre, 2015-01-07 14:18:28]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre


Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
138540. Elküldve: 2015-01-07 14:18:28 [4100.]

Ez sem, csak egy érdekes példa a barna és jeges medve hibridizálódására.
http://hu.wikipedia.org/wiki/ABC-szigetek


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #138541] [előzmény: (138538) nivekogre, 2015-01-07 14:16:08]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 7647
    / 306 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.023996829986572 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail