| Találatok száma: 7647 üzenet |
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
136038.  Elküldve:
2014-12-10 22:24:38 |
[4776.] |
Mert korábban azt mondtad, ez itt FCI tenyésztés.
|
| |
|
|
[előzmény: (136033) dzsafar, 2014-12-10 22:10:50]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136032. Elküldve:
2014-12-10 22:10:27 |
[4777.] |
S véletlenül sem napjaink "hosszúszörűjei".
|
| |
|
|
[előzmény: (136028) dzsafar, 2014-12-10 22:06:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136030. Elküldve:
2014-12-10 22:08:04 |
[4778.] |
Ha az tényleg tervueren, hogy jön ide?
|
| |
|
[válaszok erre: #136035]
|
[előzmény: (136024) városi nomád, 2014-12-10 21:57:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136027. Elküldve:
2014-12-10 22:06:05 |
[4779.] |
Az intelligencia a vitalitás része. Aborigen környezetben nélkülözhetetlen a túléléshez. A természet szelektál. Tudjuk mi ezt vajon itthon modellezni?
Felejtsd el.
Hozzáteszem az intelligenciának több "formája" van. A "fizikai intelligencia" jellemzi elsősorban a vadállatokat, aborigeneket (ez kell az önálló probléma megoldáshoz, a túléléshez "emberi segítség" nélkül a természetben akár.)
Kultúrális intelligencia, pedig a kitenyésztett kultúrfajtákat. ("Tanulékonyság", emberrel való együttműködő képesség, stb.)
Ebből is látszik a kulturtenyésztésben az elsőnek egyre kevesebb, utóbbinak egyre több szerep jut. A szelekció ez irányba hat, modern viszonyok között. Tehát pont kontraszelekció az eredeti, aborigen viszonyokhoz képest.
|
| |
|
|
[előzmény: (136022) dzsafar, 2014-12-10 21:54:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136023. Elküldve:
2014-12-10 21:55:14 |
[4780.] |
Ha őszinték akarunk lenni, akkor ezek a kutyák már lassan csak olyan mértékben "pásztorebek", mint amennyire a tervueren terelőeb. (Nyilván ebben az értelemben a "pásztorkutyás találkozó" elnevezés csalóka, hisz már egyikőjük sem funkcionális pásztoreb.)
A kérdés az, mit és mennyit akarunk megőrizni eredeti értékmérő tulajdonságaikból? De ahhoz ismernünk kéne eredeti, működő, funkcionális pásztorebeket (azok általunk mérhető reakcióit), hogy legalább összehasonlítási alapunk legyen.
A másik én érzek bizonyos "viselkedésbeli különbségeket", terelő ebek és nyájőrzők között. Talán nem véletlen, hogy a mai modern "őrző-védők" zömét zsákmányos egykori terelőkből "nevelik ki".
|
| |
|
|
[előzmény: (136012) városi nomád, 2014-12-10 21:13:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136019. Elküldve:
2014-12-10 21:43:28 |
[4781.] |
Nézd:
33648. dzsafar | Válasz erre 2014-10-22 14:45:54 [2367.]
nem a Gyurka György-Farkas László írásai ezek.
Ők csak fordítanak mindenféle logikátlan ruszki hülyeségeket !!
ezeket megírták már valami orosz KAUsok ,lehet épp a Mazover,ahogy anno tetszett neki .
Magyarországon,aki jól fordít és logikusan gondolkodik , Ő a Budai Flórián (akit személyesen nem ismerem)
de itt valami tévedés van....
Vartanyan ilyenekről nem írt...én nem emlékszem.
De majd elolvasom még egyszer a könyvet .
Erről már írtam máshol,bemásolom ide is.
Aztán lehet gondolkodni,hogy most melyik is az "etalon"...melyik viselkedés az "ősi".
Kaukázusi kutyáknál van olyan hogy - "kazbek"-i kutyák. Ezt a típust a grúz Kazbek körzetről nevezték el. E körzetében vannak magasan fekvő települések ( ~2000 m.tengerszint felett). Gerget és Garban ( Kazbeg-i járás) egy a települések közül.Gerget és Garban kutyái "kazbeg" típusú kutyákhoz tartoznak . (Kazbeg az egy járás...Kazbek a hegy !!! 2 külön szó ) ..Mivel ezeken a településeken hosszú évek alatt beltenyésztéssel nyerték el a sajátos típust (egymástól valamennyire különböznek) így náluk már az altípusokról beszélünk- "garban" és "gerget". Mind a 2 áltípusnál voltak agresszív egyedek az emberre; voltak higgadtabbak ,akik emberre csak éjjel voltak agresszívek és voltak barátságosabbak. Agresszió nem a típustól függött . . Mind a garban,mind a gerget kutyák nyáj őrző pásztor kutyák voltak. Kazbek kutyák leginkább rövid és félhosszú szőrzetűek , a színük - foltosak,mindenféle szín variációval ( világos bézs foltoktól egészen a barnás-vörösig ... ritkán voltak fekete foltosak) vagy egyszínűek - tiszta fehérek,világos vörös,vörös-szürkék,barnás-vörös,"tigris"színűek.Mivel télen fenn a hegyekben lehetetlen nyájat legeltetni (a sok lavina,sűrű köd miatt),így évente kétszer csobánokkal tették meg az oda-vissza 400 km.-es utat a Dagesztani és Csecsenföldi sztyeppekhez. Természetesen a Kazbeg hegy közeli településeken voltak átmeneti típusú kutyák és nem volt ritka a sok típusúság sem. De ezek a "garban" és "gerget" típusok nem véletlenül váltak ismertté...valszeg típusosságra ott voltak a legtisztább egyedek.
|
| |
|
|
[előzmény: (136018) tothgabor100, 2014-12-10 21:40:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136016. Elküldve:
2014-12-10 21:27:20 |
[4782.] |
Legyünk András őszinték, akár típusokon belül az egyedek között is óriási a szórás az aborigen környezet kutyái között, akár emberességben is.
|
| |
|
[válaszok erre: #136018]
|
[előzmény: (136013) tothgabor100, 2014-12-10 21:19:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136015. Elküldve:
2014-12-10 21:24:03 |
[4783.] |
S tegyük hozzá, ráadásul Józsi kutyája véletlenül sem a "Legjobb pásztoreb" díjjat kapta teljesítményéért idén Dömsödön.
|
| |
|
[válaszok erre: #136020]
|
[előzmény: (136012) városi nomád, 2014-12-10 21:13:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136014. Elküldve:
2014-12-10 21:22:06 |
[4784.] |
Nézd, egy másik topicban mit írtam anno, Roninak. Roni egyébként nagyon jó barátom.
291. nivekogre | Válasz erre 2012-10-19 15:39:56 [240.]
Szia
Duman egy aborigen pásztorebnek született kutya, Törökországban, juhnyáj mellett látta meg a napvilágot. Gyakorlatilag az eredetét tekintve olyan kangalban, mint András Khaledje közép-ázsiai pásztorebben. Viszont, ha objektív szeretnék lenni, tudomásul kell venni azt, hogy ma Magyarországon funkcionáló pásztorebek nincsenek. Így, anélkül, hogy bárki lelkivilágába akarnék taposni ezt a "Pásztorok, pásztora" elnevezést kissé fellengzősnek érzem, mivel a szó valódi értelmében ő sem bizonyíthatott pásztorebként, így ilyetén való megítélése, bírálata pusztán feltételezéseken alapul. S tudtommal bírálói sem pásztorok voltak, innentől fogva szerintem az általad felsorolt erényeket nem is igazán értékelhetik helyén. Ezt szerintem Roni érti is, bár nincs állattenyésztő felsőfokú végzettsége, viszont van józan paraszti esze, és hajlamos és hajlandó is fejlődni a tapasztaltak alapján, s tanulni sem szégyell, még a kutyáitól sem.
Nem akartam ünneprontó lenni, ettől függetlenül gratulálok Dumannak és gazdájának.
|
| |
|
[válaszok erre: #136021]
|
[előzmény: (136012) városi nomád, 2014-12-10 21:13:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136010. Elküldve:
2014-12-10 21:05:16 |
[4785.] |
Mi volt más Ópusztaszeren?
És ki beszélt "pásztorkutyákról"?
|
| |
|
|
[előzmény: (136009) nivekogre, 2014-12-10 21:04:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136009. Elküldve:
2014-12-10 21:04:13 |
[4786.] |
Mi volt más Szabadszálláson?
És ki beszélt "pásztorkutyákról"?
|
| |
|
[válaszok erre: #136010 #136012]
|
[előzmény: (136006) városi nomád, 2014-12-10 20:51:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136005. Elküldve:
2014-12-10 20:46:38 |
[4787.] |
András által belinkelt videókon funkcionális pásztorebeket látunk. De nem derül ki, fához kötve miként fogadnák a csibész közeledtét?
Mi meg tesztelünk itt az utóbbi módon kutyákat, aztán elemezgetjük, vajon a viselkedésük "pásztorkutyás"-e, vagy sem?
Szerintem ez így nonszensz.
|
| |
|
[válaszok erre: #136006]
|
[előzmény: (135998) városi nomád, 2014-12-10 20:36:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 136002. Elküldve:
2014-12-10 20:40:40 |
[4788.] |
Ó, tudják ezt már sokan.
|
| |
|
|
[előzmény: (135999) dzsafar, 2014-12-10 20:39:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 135997. Elküldve:
2014-12-10 20:36:08 |
[4789.] |
Komolyan gondolod, hogy ezt itt nem tudják?
|
| |
|
|
[előzmény: (135995) dzsafar, 2014-12-10 20:33:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 135994. Elküldve:
2014-12-10 20:30:27 |
[4790.] |
Ő legalább "bevallotta".
|
| |
|
|
[előzmény: (135992) dzsafar, 2014-12-10 20:26:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 135993. Elküldve:
2014-12-10 20:28:07 |
[4791.] |
Az egy tervueren?
Valamikor terelő eb volt (nem nyájőrző). Már jó ideje az sem.
|
| |
|
|
[előzmény: (135990) városi nomád, 2014-12-10 20:21:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 135991. Elküldve:
2014-12-10 20:26:08 |
[4792.] |
135515. városi nomád
|
| |
|
[válaszok erre: #135998]
|
[előzmény: (135987) városi nomád, 2014-12-10 20:03:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 135989. Elküldve:
2014-12-10 20:20:45 |
[4793.] |
Ez:
135974. tothgabor100
|
| |
|
|
[előzmény: (135986) dzsafar, 2014-12-10 19:59:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 135988. Elküldve:
2014-12-10 20:18:00 |
[4794.] |
Mert ez pásztorkutya?
|
| |
|
[válaszok erre: #135990]
|
[előzmény: (135983) városi nomád, 2014-12-10 19:48:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 135979. Elküldve:
2014-12-10 12:35:55 |
[4795.] |
Persze az "aboriginal" sokkal jobb.
|
| |
|
|
[előzmény: (135977) nivekogre, 2014-12-10 12:25:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 135978. Elküldve:
2014-12-10 12:32:54 |
[4796.] |
Ez egy (s talán már tapasztalt) "torpedó" ebben a környezetben. Esélye nincs itt kutyának, hiába visel kevlár mellényt. El is bizonytalanodnak a "túlerővel" szemben finoman szólva. Ha a kopó hasonló helyzetben beleáll a sertevadba ugyanúgy vége. De alapvetően nem ez a feladata. Azt meg András leírta már.
|
| |
|
[válaszok erre: #135980]
|
[előzmény: (135972) coeurdulion, 2014-12-10 09:43:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 135970. Elküldve:
2014-12-10 00:12:36 |
[4798.] |
Csak úgy elfantáziáltam a Radics néven. (Gigi ha nem tévedek nagyot, bevallottan roma származású.) Meg hát a muzikalitás mindkét esetben...
De ha esetleg Radics Béla maga nem is, de a vele "összefüggésbe hozható" Deák Bill és Pege Aladár tudvalevőleg roma.
De egyébként teljesen mindegy. Gondoltam "odadörgölöm az orrod alá".
|
| |
|
|
[előzmény: (135969) B.Pista, 2014-12-09 23:06:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
