| Találatok száma: 7647 üzenet |
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
133674.  Elküldve:
2014-10-22 21:26:50 |
[5276.] |
Hát "pásztorkutyának" életszerűbb környezet, mint a kertvárosban.
|
| |
|
|
[előzmény: (133672) putnaszeme, 2014-10-22 21:24:10]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133673. Elküldve:
2014-10-22 21:24:47 |
[5277.] |
Költői volt a "felszólításom".
Ezek a tulajdonságok, pásztorkutya értékmérő tulajdonságok objektíven nem mérhetőek az eredeti életforma nélkül sajnos.
|
| |
|
[válaszok erre: #133675]
|
[előzmény: (133667) vikyra, 2014-10-22 21:15:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133671. Elküldve:
2014-10-22 21:22:27 |
[5278.] |
Tán még kukoricát is foszt. (Bár boltot "fosztani" kifizetődőbb móka.)
|
| |
|
|
[előzmény: (133666) putnaszeme, 2014-10-22 21:14:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133670. Elküldve:
2014-10-22 21:20:45 |
[5279.] |
Hogy láthattad volna. Nem ereszkednek földi halandók, az egyszerű pórnép közé.
Elzárt, titokzatos, konspiratív világ az övék.
Csak néha, nagyritkán böffentenek valamit, az elefántcsonttornyaikból.
|
| |
|
|
[előzmény: (133665) B.Pista, 2014-10-22 21:11:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133664. Elküldve:
2014-10-22 21:09:17 |
[5280.] |
Ezt értékeld egy FCI kiállításon!
De sajnos ahogy Dömsödön nem, úgy Szabadszálláson, és Ópusztán sem lehet objektíven.
Ez nem a rendezvények hibája, egyszerűen olyan/ilyen keretek között nem lehet ezt értékelni. Ez életforma függő.
|
| |
|
[válaszok erre: #133667]
|
[előzmény: (133663) vikyra, 2014-10-22 20:59:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133662. Elküldve:
2014-10-22 20:56:28 |
[5281.] |
Csak nehogy bekeregesd az "elefántcsonttoronyba". Aztán majd onnan kapjuk az ívet, hogy az övé bizonyított, de nem hajlandó, közénk pórnép közé ereszkedni, hogy megtudjuk miben is. Mert mi ehhez túl buták vagyunk.
Jajj, ezt teszi a szeles idő. Mindent összekutyulok, akik ezt teszik már nem ereszkednek jó ideje ide közénk...
|
| |
|
[válaszok erre: #133665]
|
[előzmény: (133658) tothgabor100, 2014-10-22 20:29:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133659. Elküldve:
2014-10-22 20:49:31 |
[5282.] |
Nézd mit írtam:"Azon túl, hogy csobán és csobán, s az ő elképzeléseik között is van eltérés."
Ja és volt is.
Mikor dzsafar a saját anyagát rakta föl a gergeti, garbani kutyákat illetően az én általam írottakkal szemben, bár abban volt ellentmondás, hogy a két típus viselkedése az ő irása szerint nem elkülöníthető, és/de: "Mind a 2 áltípusnál voltak agresszív egyedek az emberre; voltak higgadtabbak ,akik emberre csak éjjel voltak agresszívek és voltak barátságosabbak."
Akkor most melyik is legyen a mérce? Melyik viselkedés az etalon?
Hát igen, ez nem agárpálya, ahol egyértelmű, sőt mérhető, számszerűsíthető melyik fut gyorsabban.
Talán lehet a falkában volt ilyen, meg amolyan is? S ezek kiegészítették egymást? S talán a csobánnak nem is jó kutyákra van szüksége, hanem egy jól működő falkára?
Na ezt mérje objektíven valaki.
S ha kigyüjtöm magamnak az embereseket, s azokkal tenyésztek csak, pár generáció után kész a "börtönőr kau"?
Minek ide idegen fajta. Ehhez képest mindegyik nyugati, europér csak ronthat a helyzeten.
|
| |
|
[válaszok erre: #133661 #133663 #133677 #133680]
|
[előzmény: (133657) tothgabor100, 2014-10-22 20:24:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133653. Elküldve:
2014-10-22 18:23:02 |
[5283.] |
Nem kötözkedésnek szántam. Fölmerültek itt olyan "fogalmak" mint "komoly kutya", "kutya ami bizonyított", stb. Ezek így nekem önmagukban megfoghatatlanok. Mindenki szubjektív megítélésére van bízva, kinek-kinek ízlése szerint mi a fontos. Én örülök neki, ha a kutyádban megtaláltad mindazt ami neked fontos.
Egyszer tudod valaki nekem szegezte a kérdést, milyen is szerintem egy jó pásztoreb, mik az ismérvei?
Honnan a fas.ból tudnám, nem vagyok pásztor. Volt a válaszom. Persze vannak elképzeléseim, számomra logikus érvekkel alátámasztva, de attól még nem biztos, hogy igazak.
És egyáltalán a pásztor, meg tudja fogalmazni? (Azon túl, hogy csobán és csobán, s az ő elképzeléseik között is van eltérés.)
Valószínűleg nem. Rámutatna a falkája élén állóra, mert felnőtt, mert túlélt, mert a hierarchia csúcsára jutott, s képes volt kölköket nemzeni, s mert visszavertek a "vezetésével" ki tudja hány ragadozó támadást. (Megölt néhány farkast?)
Aztán persze a másik csobán a "saját lovát dícsérné".
A végén meg, ahogy szokás a vitás kérdések eldöntésére arrafele, összeengednék a kérdéses kutyákat, döntsék el maguk. Melyik a jobb?
Így, ebben a sorrendben, véletlenül sem kihagyva a lépcsőfokokat...
|
| |
|
[válaszok erre: #133657]
|
[előzmény: (133652) B.Pista, 2014-10-22 17:36:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133649. Elküldve:
2014-10-22 14:50:24 |
[5285.] |
Ne legyen rossz a kedved, van egy általad sokra értékelt kutyád!
Már ez nagy szó a mai világban.
|
| |
|
[válaszok erre: #133652]
|
[előzmény: (133645) B.Pista, 2014-10-22 13:53:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133644. Elküldve:
2014-10-22 13:20:58 |
[5286.] |
Lehet, hogy hazugság amiket R.Sz.Vartanján írt a könyvében, ezt én innen nem tudom megítélni. De ezzel az erővel a többi számomra ugyanennyire hitelt érdemlő, vagy sem.
Ki mondja meg, mi az igaz. Én vagy Te, innen a Kárpát-medencéből?
Látod erre írtam én korábban, hogy van annyi kutyulás, sokszor egymásnak ellent mondó információ a témában, hogy ember legyen a talpán aki eligazodik. S akkor legyenek okosak tulajdonosok, tenyésztők, bírók? Nem várunk el egy kicsit sokat tőlünk. Pláne, ha magát az információ árramlását is megakadályozzuk sokszor, valami tévesen értelmezett féltékenységből. Merő kedvességből.
|
| |
|
|
[előzmény: (133643) nivekogre, 2014-10-22 13:07:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133643. Elküldve:
2014-10-22 13:07:27 |
[5287.] |
Miért hiszed, hogy a Gyurka György-Farkas László féle írásokból tájékozódom csak?
Egyébként szerintem Gödöllőn hangzott el az első pásztorkutyás konferencián. Strobán Róbert-Budai Flóri féle előadáson, s információikat a Kazbek-hegy kutyái című könyvre alapozták.
|
| |
|
[válaszok erre: #133644 #133648]
|
[előzmény: (133641) dzsafar, 2014-10-22 12:37:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133640. Elküldve:
2014-10-22 11:46:51 |
[5288.] |
Nem tudom. Utánna nézek. Ha valamit találok küldöm.
|
| |
|
[válaszok erre: #133641]
|
[előzmény: (133621) dzsafar, 2014-10-22 09:30:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133620. Elküldve:
2014-10-22 09:29:14 |
[5289.] |
Ebben így maximálisan egyet értek veled.
Csak azt nem értettem, hogy jött a támadó, idegen eb, a közömbös, emberekkel összevetéshez.
|
| |
|
|
[előzmény: (133604) tothgabor100, 2014-10-21 21:31:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133617. Elküldve:
2014-10-22 09:16:05 |
[5290.] |
Hogy írtam, ehhez ember is kell. Az öt generációval ezelőtti ősöket meg már megette a fene. Pláne egy ennyire heterogén fajtánál, mert ugye ez nagy fokú genetikai variábilitást is feltételez. (Tudod onnan meg a hasadás.)
Erre tapintott rá András helyesen, mikor bajnokok kölykeit elemezte, s vonta górcső alá. Hát igen, hogy írta, mint a "szedett-vedett korcsok"? Ezért messze nincsenek annyira könnyű helyzetben a tenyésztők, mint a "kitenyésztettebb, kész fajták" esetében.
És ezzel megint nem a kutyát, nem is a tenyésztőjét volt szándékomban megbántani, sőt.
De az a kutya, nagyon sokat Andrásnak, az ő belefektetett munkájának "köszönhet".
|
| |
|
|
[előzmény: (133589) dzsafar, 2014-10-21 18:27:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133615. Elküldve:
2014-10-22 08:54:37 |
[5291.] |
Ha jól emlékszem A Kazbeg-hegy kutyáiban, írnak róla. Történetesen mikor Grúzia felől Dagesztán irányába hajtják a hegyeken, településeken keresztül a juhnyájakat, könnyű gergetii típusú kutyák kísérik azokat. A termetes, ha úgytetszik molosszoid, "emberevő" garbanik otthon, helyhez kötve látnak el őrző feladatot.
(Gyakorlatilag hasonló párhuzam, mint a kangal-malak(li) esetében.)
|
| |
|
[válaszok erre: #133621]
|
[előzmény: (133588) dzsafar, 2014-10-21 18:25:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133612. Elküldve:
2014-10-22 08:43:07 |
[5292.] |
Számomra ez a kutya, az én szubjektív elképzeléseim, megítélésem szerint, "bizonyított".
De, és ezzel megint nem a kutya nimbuszát szeretném rontani, ehhez ember is kell. Mármint gazda. Olyan akivel a kutya megfelelően bensőséges, kölcsönös bizalmi viszonyt képes kiépíteni. Akivel "tűzbe tennék egymásért a kezüket." Ilyen viszonyt kenneltartás mellett, sok kutya mellett nem igazán lehet kiépíteni. Következésképpen a hasonló "tehetségre" sem biztos, hogy fényderülne.
|
| |
|
[válaszok erre: #133630]
|
[előzmény: (133584) Xantigazdi, 2014-10-21 16:29:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133583. Elküldve:
2014-10-21 16:27:18 |
[5293.] |
Ópusztaszer egy hiánypótló alternatívája volt napjaink pusztán kiállításcentrikus kutyázásának. Miután Ópusztaszer megszűnt, okkal, ok nélkül, s ez ebből a szempontból majdnem mindegy is, ezt az űrt próbálta meg betölteni Szabadszállás, majd az idén Dömsöd.
Nem Ópusztaszert megálmodók, létrehozók (akik minden tiszteletet megérdemelnek ezért) ellen irányul, sőt valahol pont, hogy az ő általuk formába öntött, megtestesített és "felébresztett" igények folytatásaként.
A Karakán klub (esetleges kritikával illethető) szerepe, a két szervező gárda szempontjából, sokadlagos.
Vannak emberek, akik szeretnének csinálni valamit, ami más mint a pusztán kiállításosdi, nyílván nem "aborigen, pusztai nomád tábor ez" tény, de időt, energiát, pénzt nem kímélve teszik mindezt, s ez mindenképpen tiszteletre méltó szerintem.
|
| |
|
[válaszok erre: #133585]
|
[előzmény: (133574) Sir-Khán, 2014-10-21 10:36:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133581. Elküldve:
2014-10-21 14:11:23 |
[5294.] |
Na jó de nem így.
Elég stressz nekem nap, mint nap a bódításból korábban ébredő vadállatok elől ugrálni ki.
(Bár a főnököm felől rám nehezedő nyomáshoz képest az is kismiska.)
|
| |
|
|
[előzmény: (133577) B.Pista, 2014-10-21 13:05:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133580. Elküldve:
2014-10-21 14:07:25 |
[5295.] |
AZ "információcsere" kezdetekor, a kutyák "emberességéről" volt szó. Történetesen, hogy a nyájakat kísérve, településeken áthaladva, szerencsés-e ha egy kutya arrogánsan nyilvánul meg a "jóhiszemű" idegen emberekkel szemben.
Hogy jön ide az idegen, támadó kutya esete? "Fogyó eszköz."
De ha a falubeli, számára közömbös lakókkal tesz hasonlót a pásztoreb, gondolom visszafele már nem ezen az útvonalon kell haladnia.
|
| |
|
[válaszok erre: #133604]
|
[előzmény: (133578) tothgabor100, 2014-10-21 13:16:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133562. Elküldve:
2014-10-21 09:07:51 |
[5296.] |
Dömsödön elcsíptem egy beszélgetést :
( a téma , a pásztorkutyák viselkedése ) .....ha a nyájat egy településen , falun kell keresztül vezetni a pásztornak és valószínűleg sem flexi póráz , sem szállító box nem áll a pásztor rendelkezésére , hogyan oldaná meg a feladatot , ha mindenre ugró ,( legyen az ember vagy állat) kutyái vannak . Vagy ilyenkor mint a Süsü-ben , záródnak az ajtók , csukódnak a spaletták és mindenki remegve várja , hogy elvonuljanak . Valószínűleg erre nincs szükség .
Látod érdekes ez, amikor az egyébként azonos élettérben (tehát földrajzilag sem feltétlenül elszigetelt két típusról van szó) élő kaukázusi gergeti és garbani kutyákat hasonlították össze, a külcsínbeli különbségeken túl, megjegyezték, hogy az amúgy könnyebb felépítésű, nyájakat kísérő (településeken keresztül akár), kevésbé emberes gergeti kutyákkal szemben, a garbani általában, emberre veszélyesebb, helyhez kötött őrkutya szerepét töltötte be.
Ezeket nem kezelték a mai értelemben elkülönült fajtaként, köztük is megvolt az átjárhatóság, mégis megfigyelhető volt a velük szemben támasztott eltérő követelmény "aborigen" körülmények között.
De most akkor, melyik a követendő példa, kezelhetjük-e őket elkülönült fajtaként napjainkban? Nem jutunk-e akkor egyre szélsőségesebb irányba, mind a viselkedést, mind a külcsínt illetően, ha nem lesz meg az időnként "visszakereszteződés" kontrol a másik típussal?
Hát többek között ezért mondom, hogy nem hozható az FCI-s gondolkodással közös nevezőre az autentikus kutyatartás.
|
| |
|
[válaszok erre: #133564 #133577 #133588]
|
[előzmény: (133551) Putyin1, 2014-10-20 22:55:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133558. Elküldve:
2014-10-21 08:52:14 |
[5297.] |
Rodics Kati ma a Greenpeace élharcosa, annak idején ha jól hazudok az elnevezést illetően (hetente változott) a Természetvédelmi Hivatalt vezette.
A madárpók fajok tartása, forgalomba hozatala ugyanúgy engedély köteles (CITES) természetvédelmi szempontból. Persze volt aki, ezeket az amúgy papírokkal rendelkező állatait neki állt tenyészteni. Hivatalosan tenyésztői bizonylatokat kellett volna kiállítani a hivatalnak az így világra jött kispókok után, hogy "legalizálhassák" őket. Persze egy kokonból kikel több száz utód. Szerinted a bürökraták mennyi papírt állítottak ki, s mennyi idő alatt?
Persze ha a türelmetlen tenyésztő ha "idő előtt" forgalomba hozta a kispókokat (mert már "kiették a vagyonából"), törvénysértést követett el...
|
| |
|
|
[előzmény: (133557) B.Pista, 2014-10-21 08:14:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 133553. Elküldve:
2014-10-21 07:50:50 |
[5300.] |
Szerintem az EU-ban védett státusza van (tudod a belgák megették az összeset, mielőtt Kongót kezdték fosztogatni), Moldáviában, Bulgáriában, Törökországban nem feltétlenül. De ha itt fogták meg az itteni szabályok érvényesek. S ha legálisan befogottak, ha tenyésztettek ott, azt papírokkal kell tudni igazolni. Ha nincs papír, akkor sajna így járt a tag. A nálunk hatályos jogszabályokat érvényesítik rá.
|
| |
|
[válaszok erre: #133555]
|
[előzmény: (133549) tothgabor100, 2014-10-20 22:45:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
