| Találatok száma: 8541 üzenet |
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
25570.  Elküldve:
2012-08-07 09:10:41 |
[301.] |
S ami még szomorúbb, hogy az ugyanilyen, terelő ösztönökkel nem igazán rendelkező terelő kutyafajtákat is ugyanezzel a megoldással önmételyezik és megfeleltetik, ahelyett, hogy szelektálnák ténylegesen. Így az évek óta tartó ösztönpróba vizsgálatok ellenére is hígul rendesen a dolgozni valóban képes terelő kutyák állománya 
Alapvetően az állathoz való nem értésre vezethető ez vissza, illetve a pénzre ....
Az a gyanúm, hogy ez az irány csak akkor változna meg gyökeresen, ha sokkal nagyobb valódi igény jelentkezne ténylegesen terelni képes kutyák iránt.
|
| |
|
[válaszok erre: #25573]
|
[előzmény: (25550) Krausz Győzőné, 2012-08-07 06:08:05]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24795. Elküldve:
2012-07-20 19:33:14 |
[302.] |
Ami nagyon látszik első olvasatra is, hogy a jószág egyáltalán nem tiszteli a lovasokat és a lovasok is nagyon tartanak a jószágtól. Minden esetre bátrak, hogy így nekimentek a gulyának, mert ez igencsak életveszélyes játék. Jó lovasok, de a szürkéről fogalmuk sincs, az azonnal kiderült. A megszorított anyák azért szépen megkergették őket 
És az is jól látszik, ha nem vadul kezdik a hajszát, a jószág is nyugodtan irányítható lett volna.
A csacsi letapostatása a lóval pedig nem volt szép, még ha olyan is, mint a "büdős rühes kecske"
A juhászok ilyen kedves szavakkal illetik a kecskéket - talán nem véletlenül  
|
| |
|
[válaszok erre: #24796]
|
[előzmény: (24788) Duci, 2012-07-20 10:05:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24235. Elküldve:
2012-07-08 08:36:33 |
[303.] |
 Hát erről tudnék mesélni órák hosszát. A legjobb az volt, mikor megkérdezték tőlem: tessék mondani, ez milyen kutya? Montam, hogy pumi. Mire ők: Jó jó, de a fajtáját kérdeztem
A másik Ópusztaszeren történt, ahová elvileg olyan emberek érkeznek látogatóba, akik kissé nyitottabbak a magyar kultúra iránt. Nos ők le "fogszterrierezték" a pumijaimat. Igen, így, 'g' betűvel  Nem kérdeztek, tudták: magyarázták a társaiknak. A Szentendrei Skanzenben pedig ugyanez történt, csak ott a hortobágyi rackáról magarázták nagy erőkkel az ismerőseiknek, hogy ezek itt kecskék ...
|
| |
|
|
[előzmény: (24190) spuri2010, 2012-07-07 23:22:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24167. Elküldve:
2012-07-07 21:16:30 |
[304.] |
  
|
| |
|
|
[előzmény: (24165) Duci, 2012-07-07 21:08:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24161. Elküldve:
2012-07-07 20:51:44 |
[305.] |
"A távolságot, mint üveggolyót megkapod,
aludj el szépen kis Balázs!"
|
| |
|
|
[előzmény: (24160) knusa, 2012-07-07 20:44:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24158. Elküldve:
2012-07-07 20:39:00 |
[306.] |
Ugye, ugye? Milyen jó is lesz nekünk, ha államilag elismert haszonállattenyésztők leszünk?
A Jóisten mentse meg az államot attól a rengeteg, támogatásért kuncsorgó kutyástól
|
| |
|
[válaszok erre: #24227]
|
[előzmény: (24131) Andó Gertrúd, 2012-07-07 18:54:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24108. Elküldve:
2012-07-07 17:34:10 |
[307.] |
Kérdés, hogy ma mekkora realitása van ennek a mérhetetlen pénztelenségben .... még több "gazdálkodó" kerül majd be a körbe, aki támogatásért esedezik állam bácsi felé .... biztos, hogy ezt akarta????
|
| |
|
[válaszok erre: #24112]
|
[előzmény: (24099) Duci, 2012-07-07 17:03:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24106. Elküldve:
2012-07-07 17:31:00 |
[308.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (24104) Duci, 2012-07-07 17:18:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24090. Elküldve:
2012-07-07 16:20:16 |
[309.] |
Nem az én fejemből pattant ki a kérdés, de megfogott, mert érdekelt lennék a dologban:
Ha ETSZ leszünk, akkor ugye a haszonállat tenyésztés körébe tartozás révén komoly állami támogatást is kapunk? A hasznosítás érdekében akár rendkívül jó konstrukcióban állam bácsitól 20 évre bérelhető földterületet?
Mert ha ránk is érvényes, ami a szarvasmarhákat, mint haszonállatot tartókra, akkor ugye kaphatok én is földet a tereléshez? Hiszen a pumi hasznosítása a munkában, terelésben biztosan megvalósítható és cél lenne - terelő fajta lévén ... 
|
| |
|
[válaszok erre: #24094 #24099 #24131 #24160]
|
[előzmény: (24084) vancontra, 2012-07-07 15:27:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24088. Elküldve:
2012-07-07 16:15:14 |
[310.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (24086) Eyko, 2012-07-07 15:48:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24085. Elküldve:
2012-07-07 15:34:19 |
[311.] |
Ettől félek én is. S miután az elmúlt 10 évben mi a fajtáinkkal, kutyáinkkal foglalkoztunk komoly eredményeket elérve, sekutyánk, se macskánk a parlamentben. Ellentétben az ETSZ fantomjaival ....
Szakmai eredmény láthatatlan, kapcsolati tőke a parlamentben kiamagasló
|
| |
|
|
[előzmény: (24076) Eyko, 2012-07-07 14:39:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24075. Elküldve:
2012-07-07 14:35:21 |
[312.] |
Bizony, bizony! 
|
| |
|
|
[előzmény: (24072) Eyko, 2012-07-07 14:32:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24073. Elküldve:
2012-07-07 14:34:23 |
[313.] |
Na ettől félek: a szelekciós tényezők!
Épp két hónapja tagadott meg egy ETSZ párti pumi tenyésztő tőlem egy kant fedeztetés céljából értelmezhető szakmai indokok nélkül azt hangsúlyozva, hogy nem személyes okokból teszi.
Ahha, hogyne persze. Ha ilyen szelekciós döntésekre alapul egy állomány, akkor köszi, de én nem kívánok benne részt venni. És még nagyon sok, elmúlt 10-20 évben számos nemzetközi sikert elért tenyésztő társam is így fogja gondolni.
MI LESZ VELED, PUMI?
Még mindig nem látom a meggyőző érveket ehhez a nagy árhoz, amit fizetnünk kell.
|
| |
|
[válaszok erre: #24076 #24081]
|
[előzmény: (24069) vancontra, 2012-07-07 14:22:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24070. Elküldve:
2012-07-07 14:25:34 |
[314.] |
Csak a vezetés lesz más - és lásd a pumi - korántsem vagyok abban biztos, hogy mondjuk az elmúlt 10 év alapján mi tudnánk mondjuk Lévai Piroskával együtt dolgozni. Hozzáteszem, első sorban NEM MIATTAM!!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #24074 #24152]
|
[előzmény: (24067) Eyko, 2012-07-07 14:17:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24066. Elküldve:
2012-07-07 14:14:16 |
[315.] |
Ez egy általános mondat. Ez elég tágan értelmezhető. Ezt mondjuk mi is, MEOE tenyésztők. Azonban nekem konkrétumok, kézzel fogható dolgok és értelmezhető leírások, eredmények, eredményes kutyák kellenek adott fajtára, fajtejellegre vonatkozóan. Amiket nem látok az ETSZ esetében - legalábbis puminál nem.
|
| |
|
[válaszok erre: #24068]
|
[előzmény: (24061) vancontra, 2012-07-07 14:02:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24064. Elküldve:
2012-07-07 14:10:54 |
[316.] |
REndben, akkor lehet, hogy nem Neked kellett volna címeznem ezt a kérdést, azonban a parlamenti közvetítést végig nézve nekem sajnos nagyon úgy tűnt, hogy a MEOE eredményei (amik ugye mindannyiunk eredményei) számos ponton keményen minősíttettek, és nagyon affelé ment el a dolog, hogy a MEOE-nak meg kell szűnnie, az FCI jogot pedig államilag elismert tenyésztői szervezeteknek kell átvenniük, mint Te is mondottad volt, ők pontosan tudják, mi a tenyészcél.
Nos lehet, hogy tudják, lehet, hogy jobbak is a MEOE-nél, én ezt nem látom. Ha ezek a szervezetek megkapják a jogot mondjuk, akkor mi fog változni?
Az elmúlt 10 év alapján élharcosaik (már akiket sajnos személyesen is ismerek), nem győztek meg korrektségükről. (Mielőtt bárki megkövezne, én ezeket az inkorrekt dologkat papírokkal is tudom bizonyítani). Szakmailag nem látok semmit az elmúlt 5-10 évükből. Nem látom, miért kellene oda tartroznunk tenyésztőknek és nem látom, mitől lesz nekünk - de leginkább fajtáinknak jobb!
Tényleg az a megoldás, hogy pusztuljon a MEOE és legyenek az ETSZ-ek FCI joggal felruházva? Nem nagy ár egy kicsit ez ugyanazért a "barbie babáért", csak nem kék, hanem rózsaszín ruhában?
|
| |
|
[válaszok erre: #24065]
|
[előzmény: (24058) Knife Five, 2012-07-07 13:56:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24055. Elküldve:
2012-07-07 13:38:16 |
[317.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (24040) Eyko, 2012-07-07 08:50:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24054. Elküldve:
2012-07-07 13:36:29 |
[318.] |
Akkor most már végképp nem látom, mi a "tenyészcél".
A kutya, mint sertés, szarvasmarha, mint haszonállat, tartozzon az ide vágó törvény alá, de azért mégse legyen olyan szigorú, mert mégiscsak társállat???
Nem zavaros ez egy kicsit? Most akkor tartozzon az állattenyésztési törvény alá, vagy sem? Akkor mi egészen pontosan A TENYÉSZCÉL szerintetek, kérlek írd már le nekem, tudatlan zugtenyésztőnek?
Meg tudnád afni nekem, hogy pl. pumi esetében hol az államilag elismert ETSZ tenyészcélja leírva, és hol vannak a korábbi eredményei dokumentálva, publikálva? Mert biztosan van, hiszen évek óta rendületlenül működnek és elmondásuk szerint az általuk tenyésztett pumik jóval magasabb minőségűek, mint a MEOE - FCI zugtenyésztők szaporításának eredménye.
Egyelőre nem látom azt a minőségi előbbre lépést, amit akkor fogok elérni, ha a MEOE-t kinyírják és az ETSZ fogja számomra megmondani, hogy is kell tenyészteni, ez minden bizonnyal az én gyengeségem, kérlek segíts, hogy megtaláljam ezeket a dokumentumokat.
Azt szeretném előre látni, hogy eldönthessem, kívánok-e élni az ETSZ-ek törvényi lehetőségeivel, vagy sem.
Engem, mint egyszerű tenyésztőt ez győz meg. A produktum, a konkrétum. Ha látom, hogy valaki előttem jobban csinálja, komoly eredményeket mutatott fel eddigi munkájában, akkor megyek utána és szívesen tanulok tőle.
De a nagy ködben nem ugrok fejest a szikláról, hiszen mire kitisztul előttem a kép, késő ....
|
| |
|
[válaszok erre: #24058 #24061]
|
[előzmény: (24036) Knife Five, 2012-07-07 08:08:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24050. Elküldve:
2012-07-07 13:23:40 |
[319.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (24035) Eyko, 2012-07-07 08:04:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24049. Elküldve:
2012-07-07 13:22:59 |
[320.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (24034) Eyko, 2012-07-07 07:53:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 24048. Elküldve:
2012-07-07 13:15:15 |
[321.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (24029) Eyko, 2012-07-07 07:10:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 23862. Elküldve:
2012-07-05 23:03:51 |
[322.] |
Sajnos általános hiba még tenyésztőknél is, hogy nem ismerik fel a különbséget befosi és bizalmatlan között! Legalább a bizalmatlan fajtákat tenyésztőknek illene ezzel tisztában lenniük. Sajnos nincsenek - vagy nem akarnak tisztában lenni vele, ezért gyakran a fosógépeket termelik sorra, rámondják, hogy bizalmatlan, azért ilyen és meg is van részükről oldva.....
Pedig van egy hangyabokányi különbség: a bizalmatlan kutya bátor! A fosós nem.
A bizalmatlan csak utálja egyszerűen, ha erőszakkal közelednek hozzá idegenek és nem ő közeledik. Nem hagynak időt arra, hogy ő kezdeményezzen. Ezt többnyire zokon veszik és a csúnya nézéstől az ugatáson át a megkapásig széles a reakció palettája.
Nekem volt esetem egy nagyon jó bíróval egyszer. A pumimat (akik ismernek, tudják melyiket ) feltettem az asztalra. Bíró jött, közeledett, gyanúsan mustrálgatott. A kutya bámult meredten előre .... sötétszürke szőre közül csak a szeme fehérje villant. CSak a szemgolyók mozogtak. követték, mint egy radar a bírót! A kutya rezzenéstelenül állt. Ölt a tekintetével és sugallta, ha hozzám nyúlsz, vazze véged
Mire kis habozás után a bíró mosolyogva megkért, hogy mutassam be a fogait Nem szeretne 9 ujjal hazamenni 
Szemernyi félelem sem látszott a kutyán. Nem volt ideges, csak felkészült. Indokolatlanul nem támadott, de sejtette, hogy az idegen mindenféle ismerkedés nélkül tapogatni fogja. Nem bízik az idegenben, ezért felkészült a helyzetre
Egyébként ezt a kutyát bárki megsimogathatja, ha rászólok. Akkor nem az idegent nézi, hanem engem, és könyörög, hogy engedjem meg, hogy elutasítsa a kényszer közeledést. Ha nem engedem, nem teszi.
Szerintem ez a tenyésztő és felvezető dolga és felelőssége, hogy tudja, milyen természetű kutya van a kezében. Nem a kutyák viselkedését, vézenét kell megváltoztatni a kiállításokhoz, hanem meg kell tanulni őket jól kezelni.
|
| |
|
[válaszok erre: #23866 #23867]
|
[előzmény: (23834) knusa, 2012-07-05 21:17:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 23642. Elküldve:
2012-07-04 20:42:59 |
[323.] |
Csúcs a páros!
|
| |
|
|
[előzmény: (23636) csillácska, 2012-07-04 17:44:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 23608. Elküldve:
2012-07-04 10:34:35 |
[324.] |
Abszolút megértem az álláspontodat, de nekem kicsit szűk látókörűnek és önzőnek tűnik. Nem bántani akarlak, csak ezt gondolom erről a véleményről. Néhány dologban még egyezik is az én álláspnotommal, mert én is maximálisan helytelennek tartom a kiállítások ily mértékű hangsúlyozását a tenyésztésben! De látni kell azt is, hogy ez egy hatalmas közösség és sokan, sokfélék vagyunk benne. Abból a több ezer emberből, aki részt vesz egy ilyen rendezvényen, számos olyan van, akinek csak egy dolog a küllem, pont annyit nyom a lattba, mint a fajta jegyek, viselkedés, egészség, képesség, stb. Ha ezek a kiállítások nincsenek a világon szerte szanaszét, akkor kisebb lenne a kapcsolati rendszer, nehezeben cserélnénk ismeretet, tudást egymással. És ahogy már korábbi tenyésztő társaim is leírták, igenis más élőben, mozgásban, végigtapogatva, viselkedést látva egy-egy kutya, mint fotókon, mende-mondák alapján. Ez viszont fontos hozadéka a sok megjelenő kutyának tenyésztői szemmel.
Azt gondolom tehát, hogy sokkal szegényebb lenne a kinológia ilyen közvetlen információáramlások nélkül, ezért szükség van a kutyások ilyen mérvű személyes "összehozására" is!
Továbbá elfogadom azt is, hogy Téged nem érdekel a turizmus és egyéb nyalánkságok. Szíved joga. A GDP-hez viszont keményen hozzájárulnak az ilyesfajta bevételek. Azt pedig - ha akarod, ha nem - Te magad is érzed a bőrödön.
És tényleg nem akarlak meggyőzni semmiről, csak próbáltam kicsit objektívebben látni ezt a dolgot. Nem gondolom, hogy ha nekem személyes véleményem, hogy nem érdekel a kiállítás, akkor vadul nekimenjek azoknak, akiket bizony érdekel és még számos anyagi, szakmai és mentális hasznot is húzzanak belőle. Közösen többre visszük ....
|
| |
|
|
[előzmény: (23606) Knife Five, 2012-07-04 10:09:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
| 23604. Elküldve:
2012-07-04 09:46:39 |
[325.] |
Nekem kicsit szőrszál hasogatásnak tűnik ez a vita a világkiállítáasról.
Felfogható ez az egész egyfajta speciális turizmusnak is, könnyű belátni, hogy annak mind kulturális, mind gazdasági haszna van. A több ezer külföldi hosszabb időt fog itt nálunk eltölteni. Ha ez a rendezvény és a köré szerveződő programok igényesek, akkor ennek híre megy a világban. Pozitív híre. Ez mindenképpen jó, hiszen vonzza a további turistát. Aki pedig itt lesz pár napot, itt költi a pénzét kulináris és egyéb szolgáltatásokra, kapcsolatok épülnek nem csak tenyésztők körében, melyeknek megint csak hosszútávú jó hatásai lehetnek.
Természetesen mindig lesznek olyanok, akik a rendezvényben a rosszat látják, vagy irigyek, de azt gondolom, nem efelé halad a világ, hogy mindenben a rosszat, a megvalósíthatatlant keressük és felemeljük a kezünket, hogy akkor inkább semmit.
Vállalkozni kell, tudni megoldani, merni megtenni és haladni előre. Aki nem akar, nem jön velünk!
A félig pohár víz esete jut eszembe: vannak, akik szerint ez a pohár félig üres, szerintem ez a pohár félig teli van!
|
| |
|
[válaszok erre: #23605 #23606]
|
[előzmény: (23603) Russellman, 2012-07-04 09:13:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
