Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9484083/0 Témák: 19309 Tagok: 113259 Legújabb tag: Albrech644 Online: (115/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 466 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 11648 üzenet

Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
4926. Elküldve: 2010-09-24 11:03:56 [4501.]

Hónap vége.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Berger de Beauce Fórum: Kutya
[előzmény: (4918) Ákos2004, 2010-09-23 10:46:17]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
5389. Elküldve: 2010-09-24 11:02:38 [4502.]

Gratulálok! Hogy van Nudli?


Téma: [SPORT-----------] Terelés Fórum: Kutya
[válaszok erre: #5392 #5393] [előzmény: (5384) KG, 2010-09-24 09:10:40]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58707. Elküldve: 2010-09-23 18:16:27 [4503.]

Valami hasonlóról hallottam. Van vmi teljesitményvizsga, valami kitartáspróba-szerűség. Elles bizonyára tudja... icon79.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58705) rajnaszil, 2010-09-23 17:17:41]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58704. Elküldve: 2010-09-23 17:03:12 [4504.]

Micsoda lendülete van ennek a kutyának icon32.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58702) CitCat, 2010-09-23 16:29:00]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
4730. Elküldve: 2010-09-23 16:58:51 [4505.]

Azért próbáltunk tenni a saját babákért is, és amikor túl hosszú volt a szünet, beszereztünk párat. Egyáltalán nem kölcsön-babázás. De két alom között is kell babázni, és az ember használjon ki minden lehetőséget.

Azaz nem ha megúntam jobbra el, hanem ha fáj a szívem utánuk, keressünk vmi pótmegoldást, még ha csak ideiglenesen is.

Abban az 5 évben, amikor nem volt kölykünk, 7 fedeztetéssel próbálkoztunk, hátha...


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Berger de Brie (Briard) Fórum: Kutya
[válaszok erre: #4731 #4732] [előzmény: (4728) csacskamacska, 2010-09-23 16:07:25]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
4727. Elküldve: 2010-09-23 16:04:53 [4506.]

Most azért előbb kipihenem a sajátjaimat. Már majdnem két évesek, de még mindig milyen gyerekek!


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Berger de Brie (Briard) Fórum: Kutya
[előzmény: (4725) Grácika, 2010-09-23 16:03:35]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
4725. Elküldve: 2010-09-23 16:03:35 [4507.]

Ahányszor almunk van. icon79.gif A köztes időben meg keresünk egy közeli almot, és kiélvezzük a babázási szenvedélyünket. icon79.gif Nyáron pl. Centolánál babáztam egy cseppet. icon79.gif De majd figyelek arra, hol lesznek még babákok, és meglepem őket magammal. icon21.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Berger de Brie (Briard) Fórum: Kutya
[válaszok erre: #4727 #4728] [előzmény: (4722) csacskamacska, 2010-09-23 15:41:13]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58700. Elküldve: 2010-09-23 15:58:34 [4508.]

Mikor lenne jó neked? Felírom a honlapra. icon79.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58695) Elles, 2010-09-23 15:44:09]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58699. Elküldve: 2010-09-23 15:57:41 [4509.]

Szegény! Azt se tudja, mi történik vele, csak egyik pillanatról a másikra kapott egy elég nagy fájdalmat. Napokig eltart, amíg felszívódik, addig biztosan nyomja, zavarja. Attól is függ, milyen mértékben reagál rá a szervezete.

Remélem, hamar elmúlik icon70.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58701] [előzmény: (58696) Elles, 2010-09-23 15:45:59]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58697. Elküldve: 2010-09-23 15:55:01 [4510.]

icon28.gif Kiállítás után? icon52.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58695) Elles, 2010-09-23 15:44:09]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58693. Elküldve: 2010-09-23 15:41:35 [4511.]

Alkalomadtán szívesen beszélgetnék veled erről a témáról. Igencsak foglalkoztat engem is.


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58695] [előzmény: (58692) CitCat, 2010-09-23 15:35:26]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58690. Elküldve: 2010-09-23 15:33:05 [4512.]

Mi lett a cicával? icon52.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58687) Boszy, 2010-09-23 15:15:11]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58689. Elküldve: 2010-09-23 15:32:30 [4513.]

Egyébként tényleg kevés egy ember egy fajtához. icon28.gif

De ha jól meggondoljuk, mi aztán tényleg beleteszünk mindent, ami nincs konkrétan leírva. Ha megnézzük pl. a száz évvel ezelőtti briardokat, meg a maiakat, hát tuti nem ismernénk rá, hogy ugyanaz a fajta. És akkor elgondolkozik az ember, hogy pontosan milyen értékeket is őrzünk meg? Naahát ez is egy jó kérdés... icon25.gif

Régi brie:
c32c7b1e.JPG
És mostani:
2010.06.06.%20Zbraslav%20Cseh%20Clubshow-Falko008.JPG


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58724] [előzmény: (58685) CitCat, 2010-09-23 15:10:50]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58688. Elküldve: 2010-09-23 15:27:12 [4514.]

Nem mondtam, hogy tökéletes az anatómiájuk, csak azt, hogy leírták, ami lett. Meg hogy nekem tetszenek. icon25.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58692] [előzmény: (58685) CitCat, 2010-09-23 15:10:50]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
1250. Elküldve: 2010-09-23 15:10:54 [4515.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #1251 #1255] [előzmény: (1247) bozontos, 2010-09-23 09:10:11]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
1249. Elküldve: 2010-09-23 15:09:28 [4516.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (1247) bozontos, 2010-09-23 09:10:11]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
4720. Elküldve: 2010-09-23 15:07:15 [4517.]

Mi sokszor babázhatunk... icon79.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Berger de Brie (Briard) Fórum: Kutya
[válaszok erre: #4722] [előzmény: (4714) csacskamacska, 2010-09-23 14:16:23]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
4718. Elküldve: 2010-09-23 15:06:17 [4518.]

Kivárom, amíg kopasz leszel icon21.gif Biztosan jól fog állni... Váratlan, figyelemfelkeltő... a gondos gazda példája, aki a haját is a kutyájának adta... icon25.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Berger de Brie (Briard) Fórum: Kutya
[válaszok erre: #4721] [előzmény: (4714) csacskamacska, 2010-09-23 14:16:23]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
4717. Elküldve: 2010-09-23 15:02:36 [4519.]

18


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Berger de Brie (Briard) Fórum: Kutya
[válaszok erre: #4719] [előzmény: (4715) csacskamacska, 2010-09-23 14:19:13]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58684. Elküldve: 2010-09-23 15:01:32 [4520.]

Na jól elárasztottalak benneteket, pedig aki bocit vesz, általában a belső értékei miatt veszi meg. Ámbár nekem egy rendkívül harmonikus, szép fajta is mellesleg.
Biztos másképp látom a franciákat, mert nekem kimondottan szépnek tűnnek, ugyanakkor igen kevés példa van rá, hogy pl. egy BIS-ben más is annak lássa őket.


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58682) Grácika, 2010-09-23 14:52:35]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58683. Elküldve: 2010-09-23 14:53:15 [4521.]

Bruuuuuhahaha icon20.gif icon20.gif icon20.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58681) Luna, 2010-09-23 14:50:39]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58682. Elküldve: 2010-09-23 14:52:35 [4522.]

Egy másik megközelítés szerit, ha tényleg úgy lenne, hogy csak a munka határozná meg, hogy egy kutya megfelel-e a standardnak, akkor nem volna különbség briad, boci, mali, német juhász, roti, és egy csomó kutyafajta között. A munka mellett a környezeti adottságok (hegyvidék, sík terep, mocsár, időjárási körülmények, ellenfelek harcmodora, stb.) befolyásolta a kutyafajták kialakulását. Ha nem figyelnénk a küllemre is, az azonos területen élő különböző, de azonos munkára használt fajták nagyon gyorsan összemosódnának. icon79.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58684 #58686] [előzmény: (58678) Grácika, 2010-09-23 14:38:13]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58679. Elküldve: 2010-09-23 14:45:24 [4523.]

Egyébként meg nem off a téma, mert bármelyik fajtánál meg lehet oldani, hogy az egyik oldal túlhangsúlyozása, vagy elnyomása miatt a fajta kettéváljon. A lehetőség megvan rá, mint az angol labiknál. A tudatos tenyésztés akadályozhatja meg. Tehát szerintem nem off, hogy erről a témáról beszéljünk, mert az, hogy a boci még nem vált ketté, nem genetikailag kódolt a bocikban, hanem a tenyésztőknek köszönhető, akik figyelnek a standardra is, úgy válogatják össze a párosításokat. Persze, különbségek azért vannak az egyes tenyészetekből kikerülő kutyáknál. Az egyik tenyésztő ezt preferálja, a másik meg valami mást, de szerencsére azért a standardon belül mozognak, tehát szerintem a többségükből bármi kihozható. Jó kis fajta ez. icon25.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58675) rajnaszil, 2010-09-23 14:00:30]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58678. Elküldve: 2010-09-23 14:38:13 [4524.]

Igen, a beauceronnak megvan az az előnye, hogy amit ma a bociknak szánt munkának tartunk, az eredetileg is a feladatai közé tartozott.

Nem lehet úgy ítélni, hogy ha egy munkakutya jó munkára, akkor küllemben is jónak kell lennie.

Ha meggondolod, vegyük csak a harapást. Őrző-védő sportban munkában pl. a stabil, biztos, telepofás harapás a cél. Ehhez az erős állkapocs, jól izmolt fej a preferált. Azonban, ha egy kutya tényleges őrző-védő munkában ráharap valakinek a karjára, szorítja, nem engedi el, akkor kiszolgáltatja magát, mert ott lógva, simán eltörhetik egy bottal a gerincét, vagy akár agyon is verhetik. Főleg, ha nem egy támadó van. Tehát eredményesebb a pásztorkutyák harcmodora, azaz, hogy elkapja, beletép (esetleg kitép belőle egy darabot), és már engedi is el, hogy máshol tépjen bele. Egy ilyen harcmodorral harcoló fürge kutyát sokkal nehezebb "eltávolítani". Ehhez viszont nem kell feltétlenül robusztus fej.

Azaz, ha egy munkakutyás (értsd, sportkutyás) tenyésztő a tőle elvártak szerint túlhangsúlyos fejet "gyárt", eltér az eredeti céltól, a külleme nem feltétlenül lesz kívánatos.

Vagy: a boci standard elég tág a méretekben. Ha valaki nem akar őrző-védő munkát, hanem pl arra van szüksége, hogy könnyű felépítésű legyen a kutyája, mert az általa preferált munkához az szükséges, és elkezdi az egyre kisebb méretű kutyákat kiválogatni továbbtenyésztésre, könnyen kiszalad a standardból, pedig a kutya remekül dolgozik. Ugyanez a helyzet a felső határ körül. A magyar ember (és a bírók többsége is) a nagyméretű impozáns kutyákat preferálja. Ha ehhez még hozzájön egy olyan jellegű munka, mely nem a robbanékonyságra, hanem a folyamatos erőkifejtésre alapoz, könnyen a másik végletbe esünk. Ezek persze kirívó "példák", arra szolgálnak, hogy érzékeltessem, hogy a fajta megőrzése nem azonos a munkaképesség megőrzésével.

A bocik őrző-védő és terelő kutyák is voltak, meg egy csomó más feladatra is használták őket. Ha nem figyeltek volna a standardra (pl. ha van egy küllemben-vézenben-munkában nagyon jó kutyám, csak valamelyik mérethatár közelében van, nem pároztathatom bármelyik az elképzeléseim szerinti kutyával, hanem külön kell figyelnem arra is, hogy a másik a méretében korrekt legyen... így biztosíthatom, hogy az én elképzeléseim is megvalósuljanak, és a standard kívánalmai is teljesülhessenek), most egy halom kispiri jellegű, meg egy másik halom nagypiri jellegű boci rohangálna a világon, végülis harmonikus felépítéssel, csak nem bocik volnának.

Ezért mondtam, egyik sem hanyagolható el a másik rovására. A kitűnő munkakutya még nem jelenti feltétlenül azt, hogy az illető kitűnő boci is. De ha a tenyésztő figyel rá, össze lehet hozni. icon79.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58682 #58705] [előzmény: (58675) rajnaszil, 2010-09-23 14:00:30]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58676. Elküldve: 2010-09-23 14:15:34 [4525.]

Ha megengeditek, én is elmondom. Bár nem boci, de negyon sok olyan dolog rejlett az én történetemben, amit leírtatok a bociról. Talán, mert valamikor ugyanannak az anyának a tejét szopták...

Nálunk a családi házzal kezdődött. Csak hosszú szőrű fajta jöhetett szóba, mert imádom fésülni őket. Végigolvastam egy csomó könyvet, tudományosan meghatároztam, mi kell nekem (olyan hosszú szőrű házőrző, ami házőrzésben komolynak számít, gyerekszerető, jól elvan a spanijaimmal, könnyen tanítható, és esztétikusnak látom).

Hát a képek és leírások alapján nem akadt meg a szemem a fajtán. Aztán egyszer bementem a MEOE-ba (a régi helyre), és a zsúfolt ügyfélszolgálati irodában két hatalmas koromfekete gyönyörűség feküdt egymás mellett, szemüket le nem véve egy csajról, minden mást figyelmen kívül hagyva. Hajuk felkötve, szemük értelmes, nyugodtak, hosszú szőrűek, hatalmas fejük, hatalmas felfelé álló fülük (akkor azt hittem, természetes), meg az egész kisugárzásuk megfogott. Tudjátok, szerelem első látásra. Semmit nem tudtam róluk...

Megkérdeztem, milyen fajtájúak, és ki a gazdájuk. Molnár Andi briardjai voltak.

Hazamentem, és nekiálltam utánaolvasni a fajtának. Amit olvastam, illeszkedett az elképzeléseimbe. Így aztán megkerestem Andit, hogy nekem kell egy ilyen kutya. Addigra már tudtam, hogy vörös is van belőle, tehát azt szerettem volna. Így aztán hazavittem két hónap múlva Kentaur Eclaire-t, az első fekete briardomat, akivel az élet, hát mit mondjak, egyáltalán nem volt egyszerű.

A kutyaiskolából kitiltottak minket, mertkezelhetetlennek bizonyult (mármint, hogy én nem tudtam kezelni). Minden kutyának nekiment, viszont egyáltalán nem érdekelte az őrző-védő munka. Nem fogadott szót, megzavarta az oktatás rendjét, szóval eltanácsoltak minket. Otthon megölte a két legszebb spani szukámat, küzdöttünk a fésülés miatt, a férjem kétszer verekedett meg vele a falkavezérségét. Viszont a gyerekek tényleg biztonságban voltak mellette. Meg az udvar is. Ha valaki túl közel jött a kerítéshez, leszedte róla a pólót, de még akkor sem lépte át a kerítést, ha a csonttá fagyott hóból csak 20 cm látszott ki belőle.

Ez volt az első két év. Aztán azt vettem észre, hogy a kutya nem veszi le rólam a szemét, hogy árnyékként követ, hogy valami eszembe jut, és a kutya már mozdul is, és csinálja, pedig nem is mondtam semmit. Hogy álmából is felébred, és csinálja a ki-sem-mondott gondolatokat.

Hat évesen halt meg agydaganatban egy november végi napon.

Elhatároztuk, hogy fél évig nem lesz másik házőrzőnk, és az tuti nem briard lesz. Amennyi gondunk volt vele...

Aztán decemberben ott ültem Szacskánál, és reszkettem, hajlandó-e adni nekem egy vörös briard szukát, merthogy kutya nélkül, briard nélkül nem élet az élet. A spanik nem tudták betölteni az űrt, amit Eclaire hagyott. Így került hozzánk Eki, aki a nevét az első briardom nyomán kapta. Ő már egészen más volt. A kutyaiskolában őt is a mai napig is emlegetik, de őt büszkén. Sokat tanultam vele-róla. Merthogy tudtam, mindazt, ami Eclaire-vel és velünk történt, az én tudatlanságom okozta. Mindegyik kutyám más, de mindegyikben megtalálom a gazda iránti érzékenységet, a hangulatváltozásomra való azonnali reakciót, a figyelmet, a jókedvet, a kitartást, szóval mindazt, ami miatt az első, igen kemény briardomba is beleszerettem.

Mindig lesz briard az udvaromban...


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58670) CitCat, 2010-09-23 13:19:19]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 11648
    / 466 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.025918006896973 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail