Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9484083/0 Témák: 19309 Tagok: 113259 Legújabb tag: Albrech644 Online: (136/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 466 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 11648 üzenet

Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58674. Elküldve: 2010-09-23 13:47:27 [4526.]

Végül rá... icon25.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58666) simonbogi, 2010-09-23 12:50:19]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58673. Elküldve: 2010-09-23 13:44:59 [4527.]

Hú de izgi! icon41.gif Akkor ezért nem jelentkezett Tündi! Azért van bátorsága! Ennyi kölyök... icon18.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58774] [előzmény: (58667) Elles, 2010-09-23 13:01:50]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58672. Elküldve: 2010-09-23 13:43:42 [4528.]

Mintha Ekiről szólna. Kétszer is élet-és halál között lebegett, de ő győzött. Imádom! icon22.gif Nemcsak ezért. icon21.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58670) CitCat, 2010-09-23 13:19:19]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58671. Elküldve: 2010-09-23 13:40:17 [4529.]

Meg fordítva is. A küllem nem ér semmit, ha a standard másik fele nem érvényesül. Szerintem a kettő együtt érvényesül. A mi szerepünk nem új fajta alkotása, hanem az általunk tenyésztett fajta értékeinek megőrzése, és ez nem megy úgy, hogy a számomra terhes tulajdonságokat figyelmen kívül hagyom.

Én csak egyetlen fajtáról tudok, amelyiknek először megalkották a standardját, aztán fogtak néhány fajtát, és addig keresztezgették őket, amíg ki nem jött belőlük az előre megálmodott fajta.

Az összes többi standard úgy lett, hogy használtak egy fajtát valamilyen célra, kialakult a munkaképesség, az ezt támogató vézen, és ehhez kapcsolódott egy küllem, ami azt a fajta tevékenységet támogatta. Amikor mindez elég stabil lett, elég sok egyed viselte magán ugyanazokat a vonásokat, amikor akadt pár őrült, aki volt annyira szerelmes ebbe a néhány kutyába, leírták a MEGLÉVŐ tulajdonságaikat, és elkezdődött egy fajta tenyésztése (addai is szelektálták őket, de nem mint egy adott fajtát).

Az én véleményem, amivel természetesen nem mindenkinek kell egyetértenie az, hogy azért alakultak így a fajtáink tulajdonságai, mert az eredeti szelekciós célokat ezek támogatták a legjobban. Ha ettől eltérünk, borul valami más is. Ha nem figyelünk a küllemre (és itt most nem a szépségről van szó, hanem a standardban leírt morfológiai követelményekről), akkor előbb-utóbb a munkaképesség rovására mehet, de akár egészségügyi, vagy vézenbeli problémákkal is járhat.

Hogy ezt a gondolatomat alátámasszam, könnyen elfogadjuk, ha a kutyának esetleg meredekebbek egy cseppet a végtagjai, vagy nem egyforma hosszú mondjuk a váll és a felkarcsont. Vagy nem 45 fokban illeszkedik a váll a gerinchez. Vagy kissé csapott a far. Vagy nem elég egyenes a hát.

Mihez vezetnek ezek? A lábszögellések, vállillesztés, a csonthosszak a lépést befolyásolják, méghozzá a munkában használatos ügetés közben. Az egyforma csonthosszak és a megfelelő illesztések tudják a maximális lépéshosszat produkálni. Bármilyen irányban térünk el tőle, a lépéshossz csökken, igy többet kell lépnie a kutyának, nem olyan kitartó, csökken a munkaképessége. A rossz csonthosszak eredményezik pl. az ún. akciózást (terrierekre jellemző), amikor a kutya a fejét meredeken felfelé emeli ügetés közben, a mellső lábát magasra lendíti, ugyanakkor sokkal kisebbet lép, mert felfelé dolgozik, az energia nagy része a test felfelé való lökdösésére megy el. A jó mozgású pásztorkutya ügetés közben úgy tartja a testét, hogy a legkisebb légellenállással tudjon mozogni, ami jelentős energia-megtakarítással jár. Ez azt jelenti, hogy a fej, a test csaknem egy vonalban van, úszik a levegőben, vízszintes, szinte nincs felfelé való mozgás, a lábak szinte csak az előre való mozgást végzik.

Ezért kérik a kutya szabad ügetését a ringben, hiába sokkal látványosabb, ha az engedelmes munkában megkövetelt szemkontaktussal vonul a kutya. Az eredeti felépítés ilyen jellegű mozgással nehezen elbírálható. Ugyanezért kérik azt is, hogy laza pórázzal fussunk, hogy látható legyen, hogy a kutya hogy gazdálkodik az erőforrásaival. (mondjuk, nem magyar bíróknál találkoztam ezzel a felfogással).

De fordítva is igaz: lehet akármilyen jól felépített kutyánk, ha fejben, ösztönben "nincs ott". Akkor az a kutya megint vesztett a munkaképességéből, mert nem ügyeltünk rá, már nem ugyanaz a fajta, mert nem képes teljesíteni az elvárásokat. Ebben benne van a kutya vézene, ami ha nem olyan, esetleg nem képes kitartóan koncentrálni az adott feladatra, vagy túl erőszakosan akarja megoldani, egyik sem jó. De az sem, ha a vézene jó lenne, nyugodt, kitartó, mindamellett energikus, robbanékony, de! nem örökölte az adott fajta alapvető kívánalomként meghatározott ösztönöket, vagy csak igen csökkent mértékben.
Az ilyen kutya megint csak nem a kívánt fajta legjobb egyedei közé tartozik.

Ráadásul ott van a dilemma, az emberbe belesimulva, magas szintű koncentrációval vonuljon-e a kutya, vagy sem? Egy kutya, akibe a kiképzés hosszú hónapjai során beleverték, hogy a felvezetőbe kell simulni, hogy fog másként mozogni a ringben? Én Tündinél és Krisztánál találkoztam nagyon jó felvezetéssel. Esetleg meg lehetne interjúvolni őket, hogy hogy csinálják. Amikor dolgozni kell, megvan a szemkontaktus, amikor a ringben vannak, a kutya előre néz, nincs kifordulva a könyöke, nem akciózik, könnyen elbírálható a mozgás. icon32.gif

Szerintem tehát a kutya mindez együtt, és egyiket sem hanyagolhatjuk el a másik rovására, és meg kell tanulnunk bemutatni mind a munkát, mind a felépítést a lehető legmagasabb szinten.

Természetesen, egy kutya sosem éri el a leírt ideális egyedet... akkor mit csinálnának a tenyésztők... de gondos tenyésztéssel lehet törekedni erre az egységre. A standardtól valamely tulajdonságában kissé eltérő egyedekkel is lehet tenyészteni, de meg kell gondolni, milyen kutyával tudjuk az adott hibát javítani úgy, hogy a meglévő jó tulajdonságok lehetőleg ne tűnjenek el. Ehhez ismernünk kell a saját, és az alkalmazott kutya örökítő képességét, mit, mennyire stabilan örökít. De így is elég sok lutri van a dologban, egy fiatal kutya örökítőképességére még csak következtetni lehet. A tenyésztői munka szerintem nem egyetlen alomban, nem a tenyésztő kutyáiban nyilvánul meg, hanem sok-sok évtizedes folyamatos, mindenre odafigyelő munkában.

Mi most egyelőre a tanulás stádiumában vagyunk, céljaink kitűzésénél, és hogy jól csináljuk-e, az csak évtizedek múlva derül ki, mert nem csak a tőlünk kikerülő kutyákról van szó, hanem ezeknek a kutyáknak a továbbörökítő képességéről is, azaz most alapozzuk meg, hogy 40-50 év múlva milyenek lesznek a francia pásztorkutyák Magyarországon. Hogy francia pásztorkutyáknak lehet-e még őket nevezni, vagy sem.

Nahát, ez kissé hosszúra nyúlt. icon21.gif Remélem, azért nem bántottam meg senkit. Nem kötelező mindenkinek ezt gondolnia, én azonban szeretném így alakítani a tenyészetemet... megőrizni az értékeket... nem plüsskutyát, nem harapógépet, francia pásztorkutyát szeretnék a kertemben látni, amíg bírom. icon79.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58675 #58685] [előzmény: (58614) Szacska, 2010-09-23 08:05:29]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58664. Elküldve: 2010-09-23 12:46:30 [4530.]

Énebzet sose lesz ilyen ügyes icon16.gif de lehet, hogy csak én nem icon37.gif
Ma kipróbáltam az új K9-es labdákat Doffal. Beletelt egy kis időbe, mire rájött, hogy az játék.

Látta a lelkesedésemet, el is rohant, amikor eldobtam, megszagolta, aztán gyorsan keresett valami macit, fadarabot, egyéb műanyag játékot, és nagy boldogan odahozta, hogy akkor játsszunk...

De a végén csak rájött, hogy a labda is játék akkor is, ha nem négy lába van, csak egy.


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58666] [előzmény: (58598) Elles, 2010-09-23 01:28:24]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58663. Elküldve: 2010-09-23 12:40:01 [4531.]

De ha azért kell a tányér, mert cseppet folyós, nem biztos, hogy a szalvéta az ideális megoldás... icon25.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58662) Grácika, 2010-09-23 12:39:04]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58662. Elküldve: 2010-09-23 12:39:04 [4532.]

Tényleg! icon75.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58663] [előzmény: (58606) Szacska, 2010-09-23 06:06:16]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58600. Elküldve: 2010-09-23 01:33:28 [4533.]

Ideje aludni, mert már nemcsak keresztbe olvasok, de úgy is írok. icon50.gif icon74.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58599) Elles, 2010-09-23 01:29:47]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58597. Elküldve: 2010-09-23 01:27:02 [4534.]

Ötvenszer nekiálltam, de valami mindig elvonta a figyelmem: Levi nevetős képe icon22.gif icon22.gif icon22.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58599] [előzmény: (58596) Grácika, 2010-09-23 01:26:14]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58596. Elküldve: 2010-09-23 01:26:14 [4535.]

Legközelebb nem érdekel semmi, visszamegyek.


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58597] [előzmény: (58593) Elles, 2010-09-23 01:24:40]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58595. Elküldve: 2010-09-23 01:25:18 [4536.]

Ügyes! icon32.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58598] [előzmény: (58591) Elles, 2010-09-23 01:23:52]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58592. Elküldve: 2010-09-23 01:24:05 [4537.]

Na ez jól jött! icon22.gif icon22.gif icon22.gif Tündéri eb!

Taxi képed nincs esetleg? Vagy Falko gyakorlás? icon52.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58594] [előzmény: (58589) Elles, 2010-09-23 01:20:36]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58590. Elküldve: 2010-09-23 01:21:51 [4538.]

Azt sajnálom, hogy nem fordultam vissza azonnal. De annyira veszélyes volt, mindenki száguldott haza, hogy nem mertem megkockáztatni.


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58593] [előzmény: (58585) Elles, 2010-09-23 01:01:31]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58588. Elküldve: 2010-09-23 01:20:35 [4539.]

Valóban nagyon jól fogalmazta meg icon32.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58587) Elles, 2010-09-23 01:16:43]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58586. Elküldve: 2010-09-23 01:12:17 [4540.]

Nem olvastam, de most igen. Nézd meg:
http://www.franciapasztor.hu/francia_pasztorkutyak/index-frpk1.html


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58587] [előzmény: (58579) Elles, 2010-09-23 00:39:49]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58580. Elküldve: 2010-09-23 00:40:22 [4541.]

Sokan meg sem érik ezt a kort. Az első briardom 6 évesen halt meg agydaganatban. icon72.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58581] [előzmény: (58551) Elles, 2010-09-22 23:56:24]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58576. Elküldve: 2010-09-23 00:35:19 [4542.]

Én kókuszgolyót csinálok... icon79.gif Minden másra képtelen vagyok. icon21.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58578 #58585] [előzmény: (58574) Elles, 2010-09-23 00:32:56]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58575. Elküldve: 2010-09-23 00:34:26 [4543.]

De egyébként komolyan, ne hagyd otthon. Biztosan sokan lennének, akik örülnének neki. icon70.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58553) Luna, 2010-09-23 00:00:13]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58572. Elküldve: 2010-09-23 00:28:43 [4544.]

Mindent szeretünk, de nagyon pici tányérok kellenek, mert mindannyian meg szeretnénk kóstolni icon79.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58606] [előzmény: (58547) lab.adore, 2010-09-22 23:51:58]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58565. Elküldve: 2010-09-23 00:15:13 [4545.]

Mikor is sötétedik októberben? icon52.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58567] [előzmény: (58553) Luna, 2010-09-23 00:00:13]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58546. Elküldve: 2010-09-22 23:51:09 [4546.]

Odax már nincs olyan formában, és nehézséget okoz neki, ha kiállításra kell jönnie. Ebben az esetben megértem, ha őt nem akarja Bea már kiállítani.

Egyébként pont azért nem kérünk nevezési díjat öreg kutyáinktól, mert szerintem mi tartozunk nekik és gazdáiknak hálával, hiszen ők alapozták meg mostani állományunkat, akikkel büszkélkedhetünk. Örülök, ha látok közűlük néhányat. Sajnos ez most éppen nem így lesz. Az egész kiállításra két veterán kutya nevezett, és közűlük az egyiket bármikor láthatom. A másik nem magyar kutya.


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58551 #58554] [előzmény: (58508) Elles, 2010-09-22 22:51:47]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58537. Elküldve: 2010-09-22 23:40:02 [4547.]

Horváth Erika is fog sütni fini sütit. Meg megcsinálja a szendvicseket a dolgozó népnek. Én ebédről gondoskodok, és csinálok olyan sütit, amit nem kell sütni. Azt nem rontom el. icon21.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58540] [előzmény: (58527) Elles, 2010-09-22 23:24:24]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58536. Elküldve: 2010-09-22 23:35:10 [4548.]

Nem tudok briardos fajtamentésről. Ha van, nem mi csináltuk. Nálunk francia pásztorkutyás fajtamentés van.

Közvetítés, felhívás, ha túl sok az orvosi költség, akkor egy kicsit rásegítünk, ideiglenes gazdát keresünk, stb.

Persze, a briardosok inkább talált briardot fogadnak be ideiglenesen, inkább hozzájuk mennek el megnézni, tényleg briardról van-e szó, hiszen hozzájuk értenek jobban.

A hirdetéseket a fajtákhoz tesszük elsősorban, mert sokan csak kimondottan a briardos vagy a bocis részt olvassák. Ugyanígy van az alomhirdetéssel is.

De segítettünk buvit keresni, Szacska rendszeresen segített briardoknak, de Morrisnak is próbáltunk segíteni, és persze most Solkának is.

Egyszer próbáltunk egy nagypirinek gazdát keresni, de végülis ott nem mi voltunk az eredményesek.

A klub semmiképp sem különböztetheti meg a kutyákat fajta szerint, de a szekciók megtehetik. icon79.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[válaszok erre: #58539] [előzmény: (58530) Elles, 2010-09-22 23:27:06]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
58520. Elküldve: 2010-09-22 23:18:11 [4549.]

A regisztráció és az ismerkedések miatt nem baj, ha időben érkeztek. Meg hát csak megnézi az ember a testvérfajtát... icon79.gif


Téma: Beauceron Fórum: A beauceron
[előzmény: (58492) Ákos2004, 2010-09-22 14:55:44]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
1244. Elküldve: 2010-09-22 14:53:30 [4550.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (1243) Grácika, 2010-09-22 14:52:22]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 11648
    / 466 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.025223016738892 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail