Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9480788/3 Témák: 19244 Tagok: 113173 Legújabb tag: Louiskk Online: (94/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 466 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 11648 üzenet

Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
176. Elküldve: 2007-03-30 15:14:23 [10151.]

Felveszünk BH oktatónak. Az utvonalat már kipróbáltad, csak a mentőt kell mindig időben odarendelni a megfelelő helyre. icon20.gif icon53.gif icon42.gif

Nagy metrólejáróban voltatok? Bár asszem, mindegy. Ahogy Zefit felkaptad a Moszkva téren, nincs az a kutya, aki letépeti a lábaujját, ha vele vagy... icon70.gif icon50.gif

Szólj, hogy csináljunk szabad időt, ha legközelebb közlekedési gyakorlatra mégy! icon22.gif icon53.gif icon42.gif

Remek volt Bataille! icon22.gif icon32.gif icon70.gif icon50.gif

A képek meg gyönyörűek. icon22.gif


Téma: Terelés Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #179] [előzmény: (168) Dworszky Beatrix, 2007-03-30 08:34:38]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
104. Elküldve: 2007-03-30 15:04:53 [10152.]

Én eddig úgy tudtam, hogy Mr. A. Thevenon.

De lehet, hogy tévedek? icon52.gif Alainból más lett? Még csak azt sem mondhatom, hogy közben férjhez ment... icon21.gif

Ki ez a Mr. B. Thevenon? icon52.gif


Téma: Speciál CAC Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #105] [előzmény: (101) Dijon, 2007-03-30 12:31:09]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
103. Elküldve: 2007-03-30 15:02:37 [10153.]

Ezt ki mondta Sacinak?


Téma: Speciál CAC Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #106] [előzmény: (97) Szacska, 2007-03-30 08:34:50]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
318. Elküldve: 2007-03-30 14:57:54 [10154.]

nem látod? 1 cm-rel kiemelkedik a hátából!

Persze, hogy nem látod! Most jövök rá... Nem süllyed le a marjánál, mint néhány mai ebnek! Honnan látnád? icon21.gif

Alfio meg csak 1 van. Illetve, remélem, több is lesz... icon79.gif olyan kuty, aminek fölfelé látszik a marja... meg más is van rajta...

Ide nekem egy vörös Alfiooooo. icon16.gif Mármint jó vörös...


Téma: Berger de Brie Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #345] [előzmény: (316) Szacska, 2007-03-30 10:43:13]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
312. Elküldve: 2007-03-30 09:15:47 [10155.]

Alfio sokkal jobban tecc, de vörösben valahogy semmi ilyesmit nem találok. icon72.gif

Miért nem vörös icon16.gif


Téma: Berger de Brie Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #316] [előzmény: (311) Szacska, 2007-03-29 22:38:58]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
309. Elküldve: 2007-03-29 21:37:04 [10156.]

jó nagy ringek, és tljesen szőnyegezett... nem rossz icon22.gif


Téma: Berger de Brie Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[előzmény: (307) Kóci, 2007-03-29 17:24:16]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
308. Elküldve: 2007-03-29 21:22:17 [10157.]

Igen, ő Desiré, és láttam a honlapját. Tavaszra várják az almot. Igen kíváncsi vagyok. icon28.gif

És ő bizony Atom-Anti. Annyira az a régi típusú briard, hogy úgy gondoltam, felteszem. Bár a feje annyira nem tetszik... de mégis, az a nagymellkasú, jó marú erős brie. icon22.gif


Téma: Berger de Brie Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #310 #313] [előzmény: (307) Kóci, 2007-03-29 17:24:16]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
94. Elküldve: 2007-03-29 21:18:30 [10158.]

Az NKSZ csak Pestre szervez franciáknak tenyészszemlét. Viszont pecsétet még nem tehetünk a karaktertesztlapra.


Téma: Speciál CAC Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #95] [előzmény: (93) Dijon, 2007-03-29 16:23:03]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
305. Elküldve: 2007-03-29 14:55:09 [10159.]

profil%20suncani.jpg


Téma: Berger de Brie Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #306] [előzmény: (304) Grácika, 2007-03-29 13:38:46]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
91. Elküldve: 2007-03-29 14:17:58 [10160.]

Pont ezért mondtam:

"bár most még nincs ilyesmi... úgyhogy akár el is viheted"

Dijon: azon is gondolkoztam, hogy mi lenne, ha egyszerűen csak "Karakterteszt Francia Pásztorkutyák számára" címen adnánk be egy engedélykérést, és amíg az új tenyészszemlére nem kapjuk meg az engedélyt, nem kapcsoljuk a tenyészszemléhez, nem tesszük kötelezővé, csak lehetségessé. De addig is lehetne hivatalosan megcsinálni... icon79.gif


Téma: Speciál CAC Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #93] [előzmény: (87) Egi, 2007-03-29 14:08:00]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
86. Elküldve: 2007-03-29 14:06:35 [10161.]

Na látod, pont ezt vártam... így biztos tudod bizonyítani, hogy nem a könnyebb végét akarod megfogni a botnak... icon32.gif


Téma: Speciál CAC Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[előzmény: (82) Egi, 2007-03-29 14:03:19]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
83. Elküldve: 2007-03-29 14:04:43 [10162.]

Bizgál a franc...

de mit ér a dolog, ha mi sem tartjuk be... bár most még nincs ilyesmi... úgyhogy akár el is viheted... ha aztán jövőre elhoznád a selekcióra, nem is szólna senki... de te még a táborba se jöttél le, amikor a szádba vittük, akkor se... még egy estére se... ezért kapod az ejnye-bejnyéket... ha most megcsinálod, mert kell, de jövőre elhozod a teljesen más minőségű szelekcióra is, senki sem szól egy szót se. De mindenki úgy gondolja az eddigiek alapján, hogy azért akarod vinni, hogy megúszd a szigorúbbat, és könnyebben szerezz tenyészengedélyt. Pedig Kyra szerintem a nehezebb helyzetben is állná a sarat. icon28.gif

Így aztán egy szót se szólhatsz az ilyen reakciókra...

Nem bántani akarlak, csak az én értelmezésem szerint megmagyarázni a sérelmezett Dijon-hozzászólást... icon21.gif


Téma: Speciál CAC Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #87] [előzmény: (78) Egi, 2007-03-29 13:48:58]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
304. Elküldve: 2007-03-29 13:38:46 [10163.]

Találtam...
db_galerija1_61.jpg

Fauve briardok Ljubjanában.


Téma: Berger de Brie Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #305 #307]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
303. Elküldve: 2007-03-29 13:33:39 [10164.]

Jó ötlet... icon25.gif


Téma: Berger de Brie Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[előzmény: (302) Egi, 2007-03-29 12:09:44]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
166. Elküldve: 2007-03-29 13:32:45 [10165.]

Tanulhatunk tőlük icon32.gif


Téma: Terelés Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[előzmény: (165) KG, 2007-03-29 12:06:23]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
163. Elküldve: 2007-03-29 13:31:40 [10166.]

még nem mertem megpróbálni. icon21.gif


Téma: Berger de Beauce Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #164] [előzmény: (162) Ditka, 2007-03-29 08:42:20]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
164. Elküldve: 2007-03-29 11:55:02 [10167.]

Nincs is szükségetek a tanácsokra... Gyönyörűen csinálja! icon22.gif icon53.gif icon42.gif


Téma: Terelés Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #165] [előzmény: (163) KG, 2007-03-29 10:59:49]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
301. Elküldve: 2007-03-29 11:53:37 [10168.]

icon72.gif Hogy fogod fedeztetni? icon52.gif Most, hogy kan az illető hölgy? vagy hermafrodita? icon52.gif


Téma: Berger de Brie Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #302] [előzmény: (300) Egi, 2007-03-29 10:44:41]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
299. Elküldve: 2007-03-29 10:26:37 [10169.]

icon27.gif Új kör. icon37.gif

Ja, ezt meg sem néztem Ekinél. Boldog voltam, hogy végre előkerült.

A mai napig sem értem, miért neked küldték Ekiét...

Neked a teljes neve rajta van? icon52.gif


Téma: Berger de Brie Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #300] [előzmény: (298) Egi, 2007-03-29 10:09:34]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
72. Elküldve: 2007-03-29 10:23:52 [10170.]

Ja, és az is eszembe jutott, hogy a karaktertesztet pörgősebbé kell tennünk. Senki sem mondta, hogy egyszerre csak egy kutya lehet a pályán.

Csak ahhoz ugye több bíró kéne. Mármint hogy ne a bíró kísérgesse a kutyát, hanem a kutya menjen a bíróhoz, azaz a bíró adott területen van, és csak az ott zajló eseményeket értékeli.

Szóval, a lebonyolítást is jól meg kell gondolni.


Téma: Speciál CAC Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #73] [előzmény: (71) Grácika, 2007-03-29 10:19:02]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
71. Elküldve: 2007-03-29 10:19:02 [10171.]

A balgáknál sorba ültették őket, nálunk meg mozgás közben kell...

És hogy értek oda a küllembírálatra, ha olyan messze voltak?


Téma: Speciál CAC Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #72 #74] [előzmény: (69) Ditka, 2007-03-29 10:14:01]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
70. Elküldve: 2007-03-29 10:15:55 [10172.]

Arról beszéltünk, hogy kiállítás és tenyészszemle együtt...

Szerintem, aki a tenyészszemlén sikeresen átment, azaz megszerezte a tenyészthető címet, angolul a "Selected in Hungary" címet, akkor annak tényleg nem kell tenyészszemlére mennie. Mármint másikra.

icon21.gif

De először el kéne fogadtatni a tenyészszemlénket, aztán lehetne a rendezéséről szó. Addig meg max arról beszélhetünk, hogy aki meg akarja csinálni, annak lehetőséget biztosítunk.

Úgy gondolom egyébként, hogy azt is le kéne írnunk, hogy a különböző fajták esetén mi az elvárt viselkedés, nemcsak azt, hogy mit kéne csinálni. Lehet, hogy egy adott munkabíró még nem találkozott francia pásztorkutyával, így nem tudja, melyik fajta mennyire lehet bizalmatlan, hogy kéne viselkednie...

Szóval, szerintem az idén még biztosan nem lesz belőle semmi, de ha nem kezdjük el átgondolni, akkor jövőre sem.

A másik dolog, hogy külön CAC-ot rendezni akkor érdemes, ha már rangja van az eseménynek. Akkor le lehet válni a CACIB-okról, vagy más CAC-okról. Akkor, amikor a francia pásztorkutyások naptárában kiemelten fog szerepelni a Francia Pásztorkutya Show, mint feltétlenül beiktatandó esemény, akkor simán lehet abszolút függetlenül rendezni ezeket az eseményeket. Addig meg a rang elérésére kell törekedni.

icon50.gif


Téma: Speciál CAC Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[előzmény: (67) Ditka, 2007-03-29 09:44:14]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
162. Elküldve: 2007-03-29 09:58:12 [10173.]

Az első és legfontosabb, hogy összhangba kerüljetek Nudlival. Hogy megértse, mit szeretnél. Ehhez azt célszerű felhasználni, amit ösztönösen csinál, mindig egy-egy lépéssel továbblépve.

Először a mozgást kell megtanulni, jobbra-balra fordulva a nyájjal. Aztán be lehet építeni néhány akadályt is, de ezek inkább csak neked támpontok, mert ha a kutyával sikerül harmonikusan együttdolgozni, akkor már csak menni kell. Te tervezed meg a saját, a nyáj és a kutya mozgását.

A kapuk eleinte szélesebbek legyenek, hogy biztosan minden birka átmenjen rajta. Azután lehet fokozatosan szűkíteni úgy, hogy rájöjjön a kutya, hogy a birkáknak azon a kapun kell átmenniük.

Jó, ha gyakorlod a kutya irányítását kéz, bot és hangjelekkel egyszerre, hogy szükség szerint a megfelelő irányba tudd küldeni. Tehát, ha visszaküldöd, mindig mondj is valamit. Ha birkák nélkül gyakorolsz vele, csinálj irányba küldést is.

Amikor mindez megvan, ügyesen megy a megfelelő irányba, ügyesen balanszol (mivel neki erre van hajlama, ezt csináljátok először), akkor kezdjétek el a lefektetést is. Ha egy kapu szűk, fontos, hogy ne vágtában hajtsa a nyájat. Tehát lassítani kell tudni a kutyádat.

Nem fontos, hogy fektesd, ha jobban megy neki, az állítást is gyakorolhatod, csak fogadjon szót. Én pl. Ekinél a "lassan" utasítást használom, és ilyenkor lelassít, időt hagyva a birkáknak, hogy szépen egymás után átmehessenek a kapun. Ha túl gyorsan vesznek egy akadályt, könnyen kitörnek a birkák.

Ha gyűjtésben jól dolgozik, elkezdhetitek a távoli munkát. Elmentek kb 15-20 méterre a nyájtól, és elküldöd, hogy hozza be őket hozzád. Miután gyűjtve dolgoztatok, ez nem okoz túl nagy problémát, mert csak egy picit megy messzebbről, mint eddig. Ehhez is köss egy parancsot, mondjuk "hozd", vagy "kerítsd meg", vagy valami ilyesmit. Ha már tudja, mit jelent a parancs, növeld óvatosan a távolságot.

Ha mindez már jól megy, kezdhetitek a hajtást is. Magadhoz hívod a kutyát, és együtt mentek egy rövid ideig, aztán elmentek a birkáktól. Feltétlenül mondj neki egy olyan parancsot, ami a hajtást fogja jelenteni. Amikor melletted jól megy, egy cseppet engedd magad elé, de ha át akarna csapni balanszolásba, újra hívd vissza, add ki újra a hajtás parancsot, és kezdjétek előről az egészet, mindaddig, amíg jól nem megy.

Amint látod, nem kis fába vágtátok a fejszétek, hosszú tanulási folyamat vár rád, de minden nap hozhat új meglepetéseket, új sikereket (persze visszaesést is), de a kutyád és te is élvezni fogjátok.

A csipkedéssel meg vigyázz, mert ha komoly sérülést okoztok, az anyagi felelősséggel is jár.

Nem baj, ha addig, amíg az önbizalma helyreáll, hagyod, hogy belecsípjen, de abban a pillanatban, amikor úgy látod, a saját élvezetéből csíp, azaz ok nélkül, azonnal állítsd le, mert ha tudja, hogy megteheti, később nehéz dolgod lesz vele.

icon50.gif


Téma: Terelés Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[válaszok erre: #163] [előzmény: (159) KG, 2007-03-28 23:23:32]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
161. Elküldve: 2007-03-29 08:49:35 [10174.]

Ha nem az évszázados tenyésztés és kiválogatás eredményét nézzük, hanem az évezredes ösztönöket, a legtöbb esetben sokkal természetesebb a gyűjtés, ezért erősebb az erre vonatkozó ösztön a hajtásnál.

Ha azt vesszük figyelembe, hogy kutyáink miből alakultak ki, végülis nem csodálkozhatunk, ha bármelyik fajtánál könnyen megtanítható a gyűjtés.

A farkasok a társas vadászatnál rendszeresen a nyáj előtt rejtőző (általában falkavezér) felé terelték a nyájat, azaz gyűjtöttek. Persze, olyan is előfordult, hogy csoportosan rohantak a nyáj nyomában, megpróbálva kiszakítani belőle a gyengéket. De az már inkább akkor, ha a gyűjtésből nem azonnal lett vadászzsákmány. A vadászkutya és a terelőkutya között az a különbség, hogy a játékba nem pusztul bele a zsákmány. Legalábbis nem kéne.

A vadászkutyák, falkakutyák ma is ezt a hajtó ösztönt hasznosítják.




Téma: Terelés Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[előzmény: (159) KG, 2007-03-28 23:23:32]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika


Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
66. Elküldve: 2007-03-29 08:30:39 [10175.]

Igen, és pl. kétnyelvű dokumentumot adnánk ki, amit persze a tenyészszemle anyagával együtt el kellene fogadtatni a MEOE-val, hogy elismerjék mindenütt.


Téma: Speciál CAC Fórum: A terelő kutyafajták fóruma
[előzmény: (64) Egi, 2007-03-29 08:16:18]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 11648
    / 466 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.02515697479248 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail