| Találatok száma: 9091 üzenet |
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
16730.  Elküldve:
2012-01-06 21:53:16 |
[3076.] |
Hi!
I've just read the first article, and I think it is a great summary of all the important aspects of breeding, even emphasizing the necessity of "thinking on population level". 
|
| |
|
[válaszok erre: #16731]
|
[előzmény: (16709) Gondűző, 2012-01-04 12:58:30]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 134076. Elküldve:
2012-01-06 21:17:20 |
[3077.] |
Megbízható molekuláris vizsgálatok adták ezt az eredményt, jól meg is lepődtek a kutatók. 
De még a molekuláris genetika is tévedhet olykor.
|
| |
|
[válaszok erre: #134081]
|
[előzmény: (134058) Szilaj, 2012-01-06 19:59:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 134057. Elküldve:
2012-01-06 19:51:26 |
[3078.] |
Ha már marabu...
Tudtátok, hogy a gólya valószínűleg közelebbi rokona a kaliforniai kondorkeselyűnek, mint az afrikai keselyűk?
Minden bizonnyal a marabu jelenti a hiányzó láncszemet.... 
|
| |
|
[válaszok erre: #134058]
|
[előzmény: (134051) AduAsz, 2012-01-06 18:45:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133980. Elküldve:
2012-01-06 10:56:36 |
[3079.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #133982]
|
[előzmény: (133979) markiklara, 2012-01-06 09:28:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 34165. Elküldve:
2012-01-05 12:27:34 |
[3080.] |
Köszi, de túl kicsinek érzem még magam ahhoz, hogy megérthessem gondolatainak nagyszerűségét!
|
| |
|
|
[előzmény: (34149) Steinhart, 2012-01-05 10:22:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 34138. Elküldve:
2012-01-05 08:51:00 |
[3081.] |
Ezt így nem lehet kijelenteni, ha nem mondod meg, milyen szituációban!
Mert a farokbehúzás minden kutyánál normális viselkedés, a megfelelő szituációban. 
Az pedig, hogy milyen szituációkra terjed ki, egyedi jellegzetesség is lehet, és egyedi elbírálást igényel "wesen" szempontjából.
Van egyébként félagaram , volt időm tanulmányozni a viselkedését. És "jó vézenű" kutyának tartom a maga kategóriájában.
|
| |
|
[válaszok erre: #34149 #34151]
|
[előzmény: (34130) KoR, 2012-01-04 17:32:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133928. Elküldve:
2012-01-05 08:45:27 |
[3082.] |
Gyors felépülést kívánok neki!
|
| |
|
[válaszok erre: #133937]
|
[előzmény: (133878) Magna Hungária, 2012-01-04 19:06:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 34126. Elküldve:
2012-01-04 15:28:40 |
[3083.] |
Szia!
Én nem vagyok (még :)) malis, de elég sok kutyát láttam már.
Vannak fajták, például az agarak legtöbbje, ahol kifejezetten jellemző, hogy "normális" szituációkban is behúzzák a farkukat. De ez egyénileg is jellemző lehet. Viszont nem feltétlenül jelent félelmet.
Ha nem látod azt, hogy "nyalifalizás" közben menekülni próbál a kutya, hanem úgy látod, hogy ő is élvezi, mégis be van húzva a farka, akkor ne aggódj: ez valószínűleg az alázat erős kifejezése a kutya részéről, és egyéni jellegzetesség, de nem bizonytalanság vagy félelem jele.
De amúgy milyen helyzetben van még a lába között a farka? Mert úgy fogalmaztál, hogy "akkor is".
|
| |
|
[válaszok erre: #34130]
|
[előzmény: (34121) fritzkutya, 2012-01-04 13:15:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 253777. Elküldve:
2012-01-03 21:22:45 |
[3084.] |
Az, hogy milyen kutyák tartoznak egy fajtába, kizárólag az általunk kialakított mesterséges kategorizálás kérdése!
És mivel "hivatalosan" a "küllemborderek" és "munkaborderek" keverhetőek egymással, és utódaik is kapnak border törzskönyvet, ezért nyugodtan mondhatjuk, hogy "hivatalosan" egy fajtába tartoznak. Persze ettől lehetnek tök eltérőek, de a heterogenitás alapján "önkényesen" külön fajtákba sorolni őket megint csak szubjektív dolog (ki milyen mértékű heterogenitást érez már különbözőnek...).
|
| |
|
[válaszok erre: #253780]
|
[előzmény: (253772) Barb, 2012-01-03 20:53:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 253767. Elküldve:
2012-01-03 19:34:49 |
[3085.] |
"szerintem külön kell venni az FCI és az ISDS kutyákat. minimális az átfedés kb az állomány 10%-a lehet dual registered, és dual used...
"
Hát pont az a jó, ha minimális az átfedés!
De attól még mindegyik border collie, és többnyire fenotípusosan is annak néznek ki, néhány - itt is fel-fel bukkanó - extrém példát leszámítva. És a lényeg, hogy keverhetők egymással - vagyis mind "border collie". A természetben, minél több, egymástól független, de egymással szaporodni képes szubpopulációja van egy fajnak, annál "életképesebb" az a faj. Annál ellenállóbb a környezeti extremitásokkal szemben.
Persze a kutyafajták nem "fajok", de mi emberek szeretnénk így kezelni őket, hiszen elvileg egymással nem keresztezhetők. Másrészt nem is éppen természetes populációk, és nincsenek kitéve olyan környezeti extremitásoknak.
De a genetika szabályai a domesztikált állatok populációira is érvényesek: minél kisebb egy populáció genetikai variabilitása, annál kisebb az életképessége - ennek mélyebb genetikai okai vannak, most nem mennék bele. Ez még akkor is igaz, ha valami csodás szerencse folytán nincs is elterjedt örökletes betegség az adott populációban. És mivel a kutyafajták homogenizálásához használt tenyésztői "eszközök" mind a genetikai variabilitást csökkentik, ezért általában, minél homogénebb egy fajta, annál kisebb a genetikai variabilitása. Ez a vadon élő fajokra csak azért nem igaz (mert ugye felmerülhet, hogy pl. két oroszlán is hasonlít legalább annyira egymásra, mint pl. két roti :)), mert "természetanya" más eszközöket (is) használ a homogenizálásra, és nem években vagy évtizedekben gondolkodik, mint az emberek, hanem 100 és 1000 években...
A kutyatenyésztésben a homogenizáció káros hatásainak csökkentésére jó eszköz lenne a szigorú szelekció (amit a természet is csinál), de manapság ez nem működik (ami valahol érthető és jó, hiszen humánusnak is kell lenni az állatainkkal, de mellette tudatosnak is kéne lenni...).
Igazából manapság eléggé mélyponton van a kutyatenyésztés véleményem szerint... 
|
| |
|
[válaszok erre: #253772 #253783]
|
[előzmény: (253762) Barb, 2012-01-03 18:48:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 253757. Elküldve:
2012-01-03 18:38:39 |
[3086.] |
Hát, szerintem a törzskönyves roti populáció nem nagyobb a teljes törzskönyves (FCI és ISDS) border populációnál. És tuti, hogy a roti eleve homogenizáltabb, mint a border...
Modellek... pontosan nem tudom, annyira nem vagyok benne a témában.
|
| |
|
[válaszok erre: #253762]
|
[előzmény: (253753) Barb, 2012-01-03 18:34:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133815. Elküldve:
2012-01-03 18:28:48 |
[3087.] |
Még nem láttam, de állítólag létezik... néhány fajtára 
|
| |
|
|
[előzmény: (133813) Csibiti, 2012-01-03 18:23:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 253744. Elküldve:
2012-01-03 18:25:57 |
[3088.] |
Most tényleg megnyugodtam!
De a 15 tényleg nem sok (mármint Fetchtől), csak ezek szerint többnek tűnt számomra (biztos a nagyobb visszhang miatt...)
A rotit meg nem kommentálnám... 
|
| |
|
[válaszok erre: #253746 #253753]
|
[előzmény: (253738) Vagus, 2012-01-03 18:08:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133795. Elküldve:
2012-01-03 18:05:37 |
[3089.] |
Ez a "kivételes genetikai érték" csak körítésszöveg, nem kell foglalkozni vele.
Az viszont már elgondolkodtatóbb, hogy milyen dokumentummal fogod igazolni, hogy a kutyád magyar fajta, mert ugye a MEOE törzskönyve államilag nem elismert...
|
| |
|
[válaszok erre: #133798 #133809 #133813]
|
[előzmény: (133790) FalusiLiba, 2012-01-03 18:01:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 253737. Elküldve:
2012-01-03 18:01:45 |
[3090.] |
Én egyáltalán nem a tenyésztésből kivonásról beszéltem! Hanem az arányokról... semmilyen kutyánál sem jó, ha túl sokat fedez, de az sem jó, ha mindenféle apróság miatt kivonunk kutyákat a tenyésztésből (akkor nagyjából egy sem marad ). Nem tudom, Fetch mennyit fedezett eddig, de nekem soknak tűnik... ha szűkebb állományú fajtáról lenne szó, akkor már jelentős hatása is lehetne.
|
| |
|
[válaszok erre: #253738 #253739]
|
[előzmény: (253723) koszacica, 2012-01-03 12:37:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133789. Elküldve:
2012-01-03 17:57:07 |
[3091.] |
Borderesből.
|
| |
|
[válaszok erre: #133793]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133772. Elküldve:
2012-01-03 11:13:02 |
[3092.] |
igen
|
| |
|
[válaszok erre: #133774]
|
[előzmény: (133771) Csibiti, 2012-01-03 11:03:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 253720. Elküldve:
2012-01-03 10:50:56 |
[3093.] |
Irigyellek!
Két kérdés:
Tenyésztésről: nem rosszindulatú pletyka részemről , mert tény, hogy Fetchnek volt lábsérülése. Az erre való hajlam genetikai tényezőkön IS múlhat. Jó-e tehát egy ilyen kutyával mégis végigfedezni az agilitys populáció egy jelentős részét? De ha az adott kutya minden szempontból tökéletes is, és csak tökéletes géneket örökít, akkor sem jó, ha túl nagy részt kap a jövő generációiban. Amúgy nem tartom ezt komoly problémának a border collienál, mert annyira nagy a populáció, és annyi egymástól független vonal van, hogy még egy "Fetch" sem tud nagy kárt tenni talán... az előnyök meg szemmel láthatóak. A rosszindulatú pletykákról meg... ez az emberi természet.
2o2o: szerintem jó meglátás, amit írsz, de pont emiatt erősen gazdafüggő is a sikeresség. Csak "önfegyelem" kérdése ... ami persze a pályán nem olyan egyszerű. 
|
| |
|
[válaszok erre: #253723]
|
[előzmény: (253716) koszacica, 2012-01-03 01:24:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133768. Elküldve:
2012-01-03 10:42:35 |
[3094.] |
Reggelt?
|
| |
|
[válaszok erre: #133769 #133771]
|
[előzmény: (133767) Csibiti, 2012-01-03 10:31:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133766. Elküldve:
2012-01-03 10:30:02 |
[3095.] |
Hehe, jól kihalasztottam a fórumot!
Szóval igen, ott hibáztam, hogy ahelyett, hogy a saját szavaimmal leírtam volna a kutyát, előre megadott kategóriákba való besorolással próbáltam jellemezni, hogy nagyjából mihez hasonlít. Legközelebb inkább saját szavaimmal jellemzem, és akkor nincs ilyen gond. De remélem, nem lesz legközelebb...
elírást javítottam
|
| |
|
|
[előzmény: (133765) sárkánykutya, 2012-01-02 22:25:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133765. Elküldve:
2012-01-02 22:25:29 |
[3096.] |
Ne legyél ilyen szituban, mint én, de ha mégis, akkor talán megérted!
És nem, nem az ilyen hirdetések miatt olyan a helyzet, amilyen! Hiszen a törzskönyvezett állományba ilyen kutya nem kerülhet be (ha mégis, az ne az én hibám legyen már ), a többi meg mindegy... minden gazdi annak nevezi a saját kutyáját, aminek akarja. Tudod, milyen egyszerű tényleg kopónak kinéző keveréket "előállítani"?
De mindegy... talán valóban jobb ötlet lett volna a vizsla és németjuhász beírása. :) Bár, ha németjuhászos lenne itt valaki, biztos szúrná a szemét.
|
| |
|
[válaszok erre: #133766]
|
[előzmény: (133764) knusa, 2012-01-02 22:20:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133763. Elküldve:
2012-01-02 22:16:55 |
[3097.] |
Tudom, hogy szíveden viseled az erdélyi kopó sorsát, de nem az ilyen eseteken fog múlni... értelmetlen ezen kötözködni
De fogd a profilképét, kérdezz meg tíz laikust, hogy szerintük mire hasonlít! 
Akinek a vizsla nem jut eszébe, és tudja mi az a kopó, az arra fog gondolni... vagy valóban a német juhászra. Talán beírhattam volna harmadiknak.
|
| |
|
[válaszok erre: #133764]
|
[előzmény: (133760) knusa, 2012-01-02 22:10:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133758. Elküldve:
2012-01-02 22:08:04 |
[3098.] |
Én tudom, hogy nem pont így nézne ki egy erdélyi kopó és magyar vizsla keverék (habár a színe lehetne ilyen). Feltételezed, hogy ne tudnám?
|
| |
|
[válaszok erre: #133760]
|
[előzmény: (133756) knusa, 2012-01-02 22:03:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133757. Elküldve:
2012-01-02 22:06:43 |
[3099.] |
Ezt én is így vallom, amíg azzal nem szembesülök, hogy meg kell találni egy kutya gazdáját, és nem árt, ha a leírás is nagyjából stimmel, mert lehet, a kép nem kerül fel mindenhova, ahova átrakják. Ilyen egyszerű.
Ha lett volna olyan opció, hogy sima "kopó", akkor azt választom. (ugyanis fajtalistából kellett kiválasztani, hogy mire hasonlít...)
|
| |
|
[válaszok erre: #133759]
|
[előzmény: (133754) knusa, 2012-01-02 22:02:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 133753. Elküldve:
2012-01-02 22:00:23 |
[3100.] |
Azért csak én láttam ÉLŐBEN a kutyát kettőnk közül...
|
| |
|
[válaszok erre: #133756]
|
[előzmény: (133751) knusa, 2012-01-02 21:58:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
