| Találatok száma: 9091 üzenet |
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
132393.  Elküldve:
2011-12-18 13:14:15 |
[3151.] |
Nyomj egy frissítés gombot böngészőben! 
|
| |
|
[válaszok erre: #132396]
|
[előzmény: (132391) Szilaj, 2011-12-18 13:13:15]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 132390. Elküldve:
2011-12-18 13:12:18 |
[3152.] |
Dinkák 
|
| |
|
[válaszok erre: #132392]
|
[előzmény: (132387) sárkánykutya, 2011-12-18 13:08:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 132388. Elküldve:
2011-12-18 13:09:29 |
[3153.] |
Itt.
(kicsit följebb, a Normafánál)
|
| |
|
|
[előzmény: (132386) Szilaj, 2011-12-18 13:06:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 132387. Elküldve:
2011-12-18 13:08:49 |
[3154.] |
Na, akkor még pár Csele.
(mindig a legjobb pillanatok lesznek életlenek  )
|
| |
|
[válaszok erre: #132390]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 132385. Elküldve:
2011-12-18 13:06:43 |
[3155.] |
Nem, tényleg ritkán fényképezem.
Mostanában nem is nagyon volt alkalmam, mert olyankor jártunk sétálni, amikor már sötétedett.
Másrészt meg, ha elmegyünk sétálni, hamar ráunok a fényképezésre... egyedül nehéz.
|
| |
|
[válaszok erre: #132389]
|
[előzmény: (132384) FalusiLiba, 2011-12-18 13:03:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 253083. Elküldve:
2011-12-18 13:00:19 |
[3157.] |
Bodriiiiiiii 
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 132381. Elküldve:
2011-12-18 12:57:39 |
[3158.] |
És találkoztunk a Jetivel, vagy legalábbis a kutyájával (botja nem volt...  )
|
| |
|
[válaszok erre: #132383 #132386]
|
[előzmény: (132380) sárkánykutya, 2011-12-18 12:55:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 132380. Elküldve:
2011-12-18 12:55:54 |
[3159.] |
Mi is kihasználtuk ma a jó időt, és megismerkedtünk az első hóval!
|
| |
|
[válaszok erre: #132381 #132384]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 253051. Elküldve:
2011-12-16 21:34:14 |
[3160.] |
Főleg 2:15-nél 
|
| |
|
[válaszok erre: #253066]
|
[előzmény: (253050) melodyli, 2011-12-16 21:29:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 253048. Elküldve:
2011-12-16 21:25:19 |
[3161.] |
A szülinaposoknak boldog szülinapot kívánok! 
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 253047. Elküldve:
2011-12-16 21:23:54 |
[3162.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (253015) Barb, 2011-12-16 18:25:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131695. Elküldve:
2011-12-14 22:00:42 |
[3163.] |
Mint már írtam, ha én tenyésztenék, talán még ragaszkodnék is az érvényben lévő leíráshoz. De nem értek egyet vele. És most elsősorban erről szólt a vita szerintem, hogy egyáltalán kellenek-e ezek a színek a standardba.
Még nagyobb káoszt persze én sem szeretnék.
(Bár inkább ilyen "káosz" legyen a muditenyésztésben, mint olyan egyetértés, mint pl. a bulldogtenyésztésben... )
|
| |
|
[válaszok erre: #131697]
|
[előzmény: (131691) Szilaj, 2011-12-14 21:29:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131688. Elküldve:
2011-12-14 21:23:14 |
[3164.] |
Vasadon jártatok?
|
| |
|
[válaszok erre: #131692]
|
[előzmény: (131672) chanelNo6, 2011-12-14 21:16:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131686. Elküldve:
2011-12-14 21:22:13 |
[3165.] |
Na jó, én tényleg föladom... ha kifogytok az érvekből a színek kapcsán, egyből elővesztek valami más tulajdonságot, amit egyáltalán nem kéne egy kalap alatt említeni a színekkel. 
|
| |
|
[válaszok erre: #131689 #131691]
|
[előzmény: (131680) Esticsillag, 2011-12-14 21:19:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131682. Elküldve:
2011-12-14 21:20:21 |
[3166.] |
Lehet, hogy betartom, mert úgy helyes. De ez nem jelenti azt, hogy el is fogadom! És ha adódik rá lehetőségem, miért ne próbáljam megváltoztatni, hogy közelebb álljon a valósághoz, amit hitelesebbnek tartok? Vagy rövidre zárva a történetet, visszatérni az eredetihez?
|
| |
|
[válaszok erre: #131690]
|
[előzmény: (131674) Szilaj, 2011-12-14 21:16:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131667. Elküldve:
2011-12-14 21:12:33 |
[3167.] |
Neked probléma, nekem nem.
Kinek van joga eldönteni, hogy melyikünk problémája az "igazibb"?
(Tudom, a standardnek... de milyen jogon várja el tőlem a standard megírója, hogy az ő képét fogadjam el a fajta eredeti leírója vagy pedig a valóság képével szemben? csak azért, mert ő "közelebb volt a tűzhöz"?)
De komolyan, tulajdonképpen miért baj az, ha valaki nem elfogadott, de létező színekkel tenyészt - miközben a kutyái minden egyéb tulajdonsága rendben van? Hiszen más meg az elfogadott színekkel tenyészt... egyik sem kell, hogy a másik kárára váljon. És a fajta kárára sem válik. Vagy igen? Megszűnik mudi lenni a mudi, ha a "legális" jó pár szín mellett még néhány eredeti elterjed? Már most sokszor magyarázni kell pl. a fehér vagy barna színű kutyáknál, hogy "igen ez mudi", akkor mit számít, hogy kell-e magyarázni még néhány színnél?
És itt most tényleg csak színekről van szó. Nem lógó fülről, nem rövid, sima szőrről meg hasonlókról.
|
| |
|
[válaszok erre: #131674]
|
[előzmény: (131632) Csibiti, 2011-12-14 20:06:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131628. Elküldve:
2011-12-14 20:02:27 |
[3168.] |
És hogy akarod megakadályozni, hogy ilyen szülessen?
(illetve a "hamvasbarnarejtettcifrát" nem kell megakadályozni, mert ilyen nem lehet )
De teszem azt, egy hamvasbarna-cifra.... miért fáj neked, ha másnak tetszik? Semmiben sem több vagy kevesebb, mint egy cifra, egy hamvas vagy egy barna. Csak éppen ez a háromféle génvariáns véletlenül pont egy kutyában egyesül.
|
| |
|
[válaszok erre: #131632 #131633]
|
[előzmény: (131623) Csibiti, 2011-12-14 19:56:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131625. Elküldve:
2011-12-14 19:59:31 |
[3169.] |
A mudi tenyészállománya szerintem elég nagy már... de pont abban az esetben, ha nem lenne nagy, akkor lenne csak igazán szükség a jó, de véletlenül "kizáró" színnel rendelkező kutyák bevonására. 
Nem is az a lényeg, hogy régen is voltak ilyen mudik... hanem, hogy most vannak! Az, hogy régen voltak, csak a "most" létjogosultságát támasztja alá.
És, hogy milyen irányba kéne haladni a 21. században? Én nem hiszem, hogy pont a 20. századra jellemző "mindenáron standardizáljunk" szemlélet jelentené a jövő útját. Nézzük csak meg, milyen torzulásokhoz vezetett egy csomó fajtánál! Szerintem a jövő útját éppen populációgenetikai szemléletmód elterjedése kéne jelentse, és hogy minden tenyésztő rendelkezzen legalább minimális genetikai alapismeretekkel.
Természetesen nem lehet minden tulajdonságra azt mondani, hogy "oké, tök mindegy, hogy néz ki". Minden fajtának vannak "karakterisztikus bélyegei". Így a dalmatának a pöttyösség, a ridgeback-nek a ridge stb. Én nem hiszem, hogy a mudinak karakterisztikus bélyege lenne a színe.... mert már most túl sok szín van elismerve ahhoz, hogy az legyen! Ha a mudi, teszem azt, "csak fekete és fehér" lenne, akkor azt mondanám, oké... de így, hogy egy csomó elismert szín van, miközben ezek természetes módon létező (és nem kiiktatható) kombinációi tenyésztésbe elvileg nem vonhatók... így nem látom értelmét, hogy miért ne lehetne elfogadni a természetes módon jelen lévő színek teljes palettáját?
|
| |
|
|
[előzmény: (131621) Esticsillag, 2011-12-14 19:45:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131620. Elküldve:
2011-12-14 19:45:22 |
[3170.] |
De nem is neked írtam amúgy a kérdést, igaz, többes számot használtam... 
De mindig benne van a pakliban, hogy valójából én vagyok az értetlen...
|
| |
|
[válaszok erre: #131622]
|
[előzmény: (131619) Szilaj, 2011-12-14 19:44:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131617. Elküldve:
2011-12-14 19:41:25 |
[3171.] |
Szerintem az árából vehetnék pár mudit.
|
| |
|
[válaszok erre: #131618]
|
[előzmény: (131615) Szilaj, 2011-12-14 19:40:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131616. Elküldve:
2011-12-14 19:41:02 |
[3172.] |
Hát nem úgy tűnt, de mindegy...
|
| |
|
[válaszok erre: #131619]
|
[előzmény: (131613) Szilaj, 2011-12-14 19:39:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131614. Elküldve:
2011-12-14 19:39:39 |
[3173.] |
Szerintem vicces kis jószágok.
|
| |
|
[válaszok erre: #131615]
|
[előzmény: (131608) Szilaj, 2011-12-14 19:24:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131612. Elküldve:
2011-12-14 19:35:00 |
[3174.] |
Miért nem értitek, amit mondok? 
Egy példa: Robi a masszív mudikat szereti. Vannak is masszív mudik, de azért a populáció elég kis százalékát teszik ki. De ha ő a saját tenyészetében erre akar szelektálni, akkor tegye! De emiatt nyilván nem fogunk standerdet módosítani, mert a standard nem követheti egy-két tenyésztő ízlését... mint már írtam, a standarnek véleményem szerint egy keretet kell adnia, mégpedig egy olyan keretet, amibe a létező populáció természetes heterogenitása belefér (statisztikai alapon meghúzva a konszenzus határokat). (Vagy marad a másik verzió, hogy lehet szigorú a standard, de akkor tényleg a fajta megteremtőjének elképzeléseit kövesse).
Vannak színes mudik. Adott esetben pl. maszkos fakó. Ezek ugyanúgy jelen vannak az állományban, és jelen is voltak, mint pl. a kicsit testesebb mudik. És annak idején, akik megfogalmazták a standardet, azok ezt vagy nem tudták, vagy nem akarták figyelembe venni, vagy nem tetszett nekik, vagy egyszerűen csak úgy gondolták, hogy nem mudi szín... de így is, úgy is a "személyes elképzelésüket" írták be a standardba. Most ha nekem pl. tetszik a maszkos fakó, és az x generáció óta fekete mudijaim párosításából egyszer csak kihasad, akkor csak azért "üssem agyon", mert valaki nem foglalta be a standardbe? Mint mondtam, ha ez a valaki a fajta megteremtője, és a standard minden szempontból az ő elképzeléseit követi, akkor rendben van a dolog. De valaki más milyen jogon mondja meg nekem, hogy ne tenyésszek a természetes módon jelen lévő színnel, ha egyszer ő maga sem követi az eredeti leírást, hanem némiképp a saját elképzelései alapján fogalmazta át azt?
A barnacifra, hamvasfakó, hamvasbarna színekről meg nincs is értelme vitatkozni...
|
| |
|
[válaszok erre: #131613 #131621 #131623]
|
[előzmény: (131603) Esticsillag, 2011-12-14 19:01:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131594. Elküldve:
2011-12-14 17:51:25 |
[3175.] |
Igen, az eredeti standard szerint a legtöbb ma elfogadott szín ki lenne zárva. De, legyen! Mint mondtam, úgy hiszem, hogy a fajta "megálmodójának" leírását igenis követni kell, ha egyszer hagyományt szeretnénk követni. De ha már egyszer nem követjük, akkor ugyan miért kéne az olyanok által módosítgatott standardot elfogadnom, ha egyszer a valóságnak sok szempontból ellentmond, akiknek talán csak egy kicsivel volt több közük a mudihoz, mint például nekem?
|
| |
|
[válaszok erre: #131595 #131598 #131603]
|
[előzmény: (131587) Csibiti, 2011-12-14 17:12:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
