| Találatok száma: 9091 üzenet |
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
131586.  Elküldve:
2011-12-14 17:04:36 |
[3176.] |
Bocs, de ez elég nagy tiszteletlenség, hogy finoman fogalmazzak... 
Egy példát mondj, amikor kérdeztél valamit, és így válaszoltam!
|
| |
|
[válaszok erre: #131587]
|
[előzmény: (131584) Csibiti, 2011-12-14 16:55:42]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131581. Elküldve:
2011-12-14 16:52:43 |
[3177.] |
Hanem?
|
| |
|
[válaszok erre: #131584]
|
[előzmény: (131580) Csibiti, 2011-12-14 16:51:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131579. Elküldve:
2011-12-14 16:51:10 |
[3178.] |
Mostanában sok fajtánál volt, hála istennek! Sok esetben kezdenek rájönni, pl. hogy mennyire "nem egészséges" a standard (ilyenről nincs szó a mudinál), klasszikus példa ugye a shar-pei.
Amúgy meg amíg azt látjuk, hogy sok standardizált fajta rohamléptekkel száguld a teljes genetikai, egészségügyi összeomlás felé, addig én nem tartom ésszerűnek, hogy "bezzeg más fajtáknál" alapon érveljünk.
|
| |
|
[válaszok erre: #131583]
|
[előzmény: (131574) Esticsillag, 2011-12-14 16:40:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131578. Elküldve:
2011-12-14 16:48:17 |
[3179.] |
Nem tudom, miért kellene fejet hajtanom, mert a mostani standardnek sok helyen szinte köze sincs az eredeti leíráshoz. 
|
| |
|
[válaszok erre: #131580]
|
[előzmény: (131577) Csibiti, 2011-12-14 16:43:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131573. Elküldve:
2011-12-14 16:35:02 |
[3180.] |
Hajrá!
Különösen a B-törzskönyves kutyák felmenőihez kívánok sok sikert! 
És a máshogy gondolkodást... nem tudom, mit értesz alatta, én nem hinném, hogy "máshogy" gondolkodom. Csak talán jobb rálátásom van bizonyos dolgokra ebben a témában.
A fő vita szerintem most lényegében azon megy, hogy mi a "helyes": elfogadni azt, amit egyszer valaki, valahogy leírt, és ahhoz ragaszkodni (mintegy hagyományhoz), vagy belátni, hogy a nagy elődök is hibázhatnak, semmi emberi nem tökéletes, és ezért kellhet a valósághoz igazítani azt...
És félreértés ne essék, én tisztelem a hagyományokat! De kinek a hagyományát tiszteljem? Úgy hiszem, egy fajtával kapcsolatban az a hagyományteremtő, aki elsőnek leírta, ezzel "megteremtette" fajtát - ez a leírás óhatatlanul tükrözni fogja az ő személyes ízlését is valamennyire, de ez talán jogos is, hiszen a fajta "létrejötte" köszönhető neki. Szóval, ha azt mondanánk, hogy "oké, akkor mostantól Fényes Dezső leírását fogjuk követni a muditenyésztésben", akkor fejet hajtanék előtte!
Vagy mondhatjuk azt, hogy "oké, leírták egyszer a mudit, de a fajták változnak, ezért időről időre aktualizálni kell a standardet, vagy legalább az ismeretek hiányából fakadó hibáit korrigálni".
De ez a jelenlegi öszvérállapot, hogy van egy standard, amit valaki, valamikor leírt, aki biztos szerette a mudit, meg lehet, hogy nagy tenyésztő volt... de mégiscsak "egy volt közülünk"... és ehhez a standardhoz mindenáron ragaszkodunk, puszta "hagyományból"... miközben a valóság mást mutat... ez nem ésszerű és elfogadható az én józan paraszti eszem számára.
|
| |
|
[válaszok erre: #131574 #131577 #131596]
|
[előzmény: (131571) Csibiti, 2011-12-14 16:21:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131561. Elküldve:
2011-12-14 15:47:17 |
[3181.] |
Bocs, én nem genetikus aggyal gondolkozom, hanem józan ésszel, amit megpróbálok alátámasztani a genetikai ismereteimmel is. Nem hiszem, hogy a "genetikus agy" a józan ész ellenkezőjét kéne, hogy jelentse.
|
| |
|
[válaszok erre: #131568]
|
[előzmény: (131550) Csibiti, 2011-12-14 15:31:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131559. Elküldve:
2011-12-14 15:45:43 |
[3182.] |
Most én bizonyítsak be egy kérdést, miközben Te tettél egy bizonyítandó kijelentést?
De úgy látom, sasenko már alátámasztotta a ki nem jelentett állításomat.
|
| |
|
|
[előzmény: (131547) Csibiti, 2011-12-14 15:28:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131557. Elküldve:
2011-12-14 15:43:41 |
[3183.] |
Szerintem a sünöknél is létezhet urbanizáció, ami pl. rókáknál már jól megfigyelhető. Vagyis egyre szelídebekké válnak, és egyre jobban tűrik az ember és háziállatai közelségét.
|
| |
|
|
[előzmény: (131554) Juhászbarát Puli, 2011-12-14 15:39:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131556. Elküldve:
2011-12-14 15:42:13 |
[3184.] |
Nem feltétlenül elég, ha megnézi az ősöket:
sok generáción át adódhat tovább rejtve egy recesszív allél.
Másrészt, még ha valamelyik nagyszülője mutatta is a kérdéses színt, az adott kutyának csak pl. 50% esélye van rá, hogy örökítse azt. Ha tulajdonos biztosan szeretné tudni, hogy örökíti-e, akkor marad a tesztpárosítás (ami a kutyákra jellemző utódszámnál nem ad 100%-os eredményt), vagy pedig tuti megoldásként a DNS-teszt.
Mutációk valóban előfordulhatnak, de ez annyira ritka esemény, hogy nem kell vele számolni! Ráadásul pont magadnak mondasz ellent ebben az értelemben, mert ha mégis mutáció történne, na azt pont nem tudnád megjósolni az ősök alapján (igaz, hogy azt a DNS-teszt sem feltétlenül mutatja ki, de ez a teszt jellegétől függ).
|
| |
|
[válaszok erre: #131571]
|
[előzmény: (131551) Csibiti, 2011-12-14 15:32:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131545. Elküldve:
2011-12-14 15:26:41 |
[3185.] |
Ki játszik velük?
Én pont azt mondom, hogy nem kéne szórakozni a színekkel, csak el kéne fogadni, hogy ami van, az van. És kész.
Amúgy meg, "ha nem magyar fajta lenne"... ki tudja, talán pont a border colliehoz hasonló karriert futhatna be, ahol a terelő és sportvonalakban megint csak pont nem érdeked senkit, hogy milyen színű a kutya (illetve, ha lehetőség van rá, azért ott is szokták preferálni az "extrább" színeket...)
|
| |
|
[válaszok erre: #131546 #131548]
|
[előzmény: (131534) Csibiti, 2011-12-14 15:12:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131543. Elküldve:
2011-12-14 15:23:54 |
[3186.] |
Már miért ne lett volna?
|
| |
|
[válaszok erre: #131547]
|
[előzmény: (131540) Csibiti, 2011-12-14 15:19:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131542. Elküldve:
2011-12-14 15:23:33 |
[3187.] |
Ezek szerintem mind érinthetik a funkcionalitást, ha csak felszínesen is.
De miért kell állandóan egy lapra tenni a fajtajelleget alapvetően meghatározó pl. fülállást a színnel? Ahogy mondani szokták, a típusos kutya már a sziluettjéről felismerhető kell, legyen.
Arról nem is beszélve, amit már megint csak ezerszer elmondtam, hogy a színváltozatok egy-két, nagyrészt ismert génhez köthetők, míg a fülállás genetikai háttere kevéssé ismert... amit nem ismerünk, annak kizárására nincs már mód, mint a szelekció. A színek esetében meg... ha valaki nem szeretné, ha pl. barna születne a fekete kutyájától, akkor max csináltat egy DNS-tesztet, hogy örökít-e barnát, és eszerint tervezi meg a párosítást.
|
| |
|
[válaszok erre: #131550 #131551]
|
[előzmény: (131538) Csibiti, 2011-12-14 15:17:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131539. Elküldve:
2011-12-14 15:18:18 |
[3188.] |
De rózsaszín pöttyös nem fordul elő a mudi populációban. Szóval az tényleg idegen lenne a muditól.
|
| |
|
[válaszok erre: #131541]
|
[előzmény: (131536) Szilaj, 2011-12-14 15:16:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131537. Elküldve:
2011-12-14 15:17:29 |
[3189.] |
Ezt most csak úgy leírtad, vagy komolyan el is hiszed?
Kizárt, hogy a juhászok jelentős részét érdekelte volna, hogy milyen színű kutyát milyennel párosít... leszámítva ugye pl. bizonyos preferenciákat pl. a hamvas szín iránt. De források alapján tudjuk, hogy pl. sok mézeslábú kutya született régen is a fekete mudiktól...
A "tiger" más eset, mert nyilván nem volt érdeke a juhásznak, hogy a szukája vemhessége után (ami óhatatlanul némi kiesést jelent a kutya munkaidejéből) egy csomó használhatatlan süket/vak kutya szülessen, amit aztán egyenként agyoncsaphat.
|
| |
|
[válaszok erre: #131540]
|
[előzmény: (131531) Csibiti, 2011-12-14 15:01:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131535. Elküldve:
2011-12-14 15:13:14 |
[3190.] |
Engem viszont nem zavar... és mivel a kutyát sem zavarja, szerintem ez megint csak személyes ízlés kérdése.
|
| |
|
[válaszok erre: #131536 #131538]
|
[előzmény: (131527) Szilaj, 2011-12-14 14:50:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131525. Elküldve:
2011-12-14 14:36:40 |
[3191.] |
Nem akartam beleszólni, mert úgyis ismeritek a véleményemet, de azt hozzátenném, hogy ez sajnos nem így működik, ahogy a hozzászólásod szerint szeretnéd:
Két fekete kutya párosításából is születhet például barna pigmentű fakód! A szülők látható színe csak kis részben utal rá, hogy mit örökíthetnek valójából, de ezt gondolom, nem kell magyarázni.
És ugyanúgy, egy fakó és egy barna párosításából is könnyen születhet csupa fekete kölyök, vagy éppen fekete pigmentű fakó, ez csak attól függ, hogy a fakód örökít-e barnát, vagy a barnád fakót.
A színek különválasztása kicsit csökkenthetné a problémás színű kutyák születését, de nem olyan mértékben, hogy emiatt érdemes lenne belemenni.
Egyedül a fakó szín az, aminek az elkülönítése értelmes lehet (akár a fehér pulinál), hogy utána erős pigmentre lehessen szelektálni... de amúgy annyira sokadlagos, hogy milyen pigmentje van egy fakó kutyának...
|
| |
|
[válaszok erre: #131527 #131531 #131534]
|
[előzmény: (131524) Csibiti, 2011-12-14 14:12:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131520. Elküldve:
2011-12-14 14:01:13 |
[3192.] |
Bodri 2! 
|
| |
|
|
[előzmény: (131511) Szilaj, 2011-12-14 13:09:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 16544. Elküldve:
2011-12-13 14:45:09 |
[3193.] |
Ismételt párosítás?
|
| |
|
[válaszok erre: #16546]
|
[előzmény: (16541) Tajnicsek, 2011-12-13 14:29:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131332. Elküldve:
2011-12-13 10:10:48 |
[3194.] |
Gratulálok! 
9?
|
| |
|
|
[előzmény: (131330) lionofzion, 2011-12-13 09:50:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131110. Elküldve:
2011-12-11 21:21:58 |
[3195.] |
Több oka is van, főleg a költözés tett nekem keresztbe:
- egyrészt nekem sok idő az új helyre kijárni BKV-val, ami mondjuk megoldódna, ha lesz autóm, de akkor meg a benzin kerül sokba..
- az M0 közelsége engem nagyon zavart, abban a zajban valahogy nem tudom "kikapcsolódásnak" érezni a szabadtéri tevékenységet...
- a saját kutyáimra már nem jutott időm...
- előfordul, hogy szombaton be kell szaladnom a laborda, de elég kiszámíthatatlan, így szombaton nem tudtam volna fixen vállalni az edzést... akkor jött az ötlet, hogy csak vasárnap járok ki, szombaton más tartja, de ezt hosszú távon meg Gyöngyösék nem szerették volna.
Szóval most homeless vagyok, de remélem, megtalálom a helyem előbb-utóbb.
Frutit nem ártana már felkészíteni versenyszintre... 
|
| |
|
|
[előzmény: (131091) Szilaj, 2011-12-11 21:01:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 40240. Elküldve:
2011-12-11 20:49:07 |
[3196.] |
 a buksijára, és még sok boldog szülinapot kívánok neki!
|
| |
|
|
[előzmény: (40239) misu, 2011-12-11 20:46:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131080. Elküldve:
2011-12-11 20:42:45 |
[3197.] |
Múlt hétvégével befejeztem ott a hivatalos edzősködést. 
|
| |
|
[válaszok erre: #131091]
|
[előzmény: (131046) Szilaj, 2011-12-11 19:32:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 15992. Elküldve:
2011-12-11 20:29:09 |
[3198.] |
Köszönöm a véleményt!
|
| |
|
|
[előzmény: (15979) Yoyó, 2011-12-11 19:37:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 131042. Elküldve:
2011-12-11 19:26:22 |
[3199.] |
Nagyon drukkolok, hogy szerencsésen végződjön!
|
| |
|
[válaszok erre: #131046]
|
[előzmény: (131040) markiklara, 2011-12-11 19:24:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 3018. Elküldve:
2011-12-11 18:29:35 |
[3200.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #3019]
|
[előzmény: (3014) zsoo1031, 2011-12-11 16:45:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
