| Találatok száma: 9091 üzenet |
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
101567.  Elküldve:
2011-02-27 17:23:39 |
[5601.] |
Nagyon szépek és aranyosak!  
|
| |
|
[válaszok erre: #101569]
|
[előzmény: (101546) kormosvari, 2011-02-27 16:24:56]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101566. Elküldve:
2011-02-27 17:22:26 |
[5602.] |
Mondd csak, el szoktad olvasni, amit írsz? 
"...nem látok éles határ vonalat!
Ugyan úgy mint, ahogy abban sem, hogy a kutyák nevelésének, átnevelésének módszerei és a humán társadalom viselkedésének irányíthatósági vizsgálatai között sem! "
Hogy nem lehet látni különbséget egy "módszer" és egy "vizsgálat" között? 
|
| |
|
|
[előzmény: (101538) Dorzsi-Pöszke, 2011-02-27 16:08:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101535. Elküldve:
2011-02-27 15:45:06 |
[5603.] |
Természetesen mindenkinek szíve-joga eldönteni, hogy melyik módszer "jön be" neki.
Egészen addig, amíg a kutyája nem okoz problémát a környezetének, az ő dolga.
Én az alábbi hsz-eket azért írtam le, hátha sikerül jobban átadnom, hogy nekem mitől tetszik ez a módszer, és miért tartom jónak, teljesen elfogadhatónak és felesleges erőszaktól mentesnek!
|
| |
|
[válaszok erre: #101543]
|
[előzmény: (101530) kedore, 2011-02-27 15:35:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101533. Elküldve:
2011-02-27 15:40:33 |
[5604.] |
Nézd csak meg alaposabban az első szituációt!
Mit csinál a kutya, amikor ráébred, hogy a harapása hatástalan? Láthatóan teljesen elbizonytalanodik! Vagyis a "jajj nekem, most mi van?" állapot itt is ugyanúgy előjön, mint a másik esetben, amikor a külső erő korlátozza le a kutya viselkedését.
Nyilván külső szemlélő számára ez barátságosabb módszer, de ez is a beletörődésen alapszik.
A jutalmazás pedig nagyon fontos - a régi suliban, ahova jártam, hiányoltam is, hogy erre nem hívják fel kellőképpen a kutyák figyelmét. De amikor másodpercenként mondják el a kutyának, hogy "goooooood Booooooooooy!", akkor ez a dícséret gyakorlatilag értelmét veszti és idegesítő háttérzajjá válik - másrészt nagyon könnyen teszi gyengévé a gazdákat a kutya szemében, ha folyamatosan dícsérgetik azt. Sokat és jókor kell dícsérni, de nem folyamatosan!
|
| |
|
[válaszok erre: #101539]
|
[előzmény: (101520) kedore, 2011-02-27 15:16:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101528. Elküldve:
2011-02-27 15:32:12 |
[5605.] |
Én tudom, hogyan lesz ebből stabil, sétáltatható kutya: nem tehet mást! 
Az idegrendszere kényszerhelyzetbe kerül: a felfokozott aktivitást, amit a felesleges energiák felgyülemlése okoz, nem képes a megszokott irányba kiadni, mert azt egy külső erő - a vezér letiltja neki. Ha egy mechanikus gépről lenne szó, ilyenkor leginkább "felrobbanna" - de az idegrendszer nyilván nem fog. A külső korlátozó erővel szemben jön a küzdelem, ami addig tart, amíg a feszültséget okozó felesleges energiák le nem merülnek. (Itt megjegyezném, hogy a kevésbé kemény kutyák már a küzdelem fázisa előtt megértik az üzenetet.)
És ez a pont a lényeg!
A beletörődés! Egyáltalán nem megtörésről van szó, hanem arról az állapotról, amikor a belső zavar helyét átveszi a nyugalom és elfogadás. Az idegrendszernek ez a természetes válasza az ilyen szituációkra. És miután megtapasztalta, hogy a zavart kiváltó szituációban is képes nyugodt lenni, utána idővel maga az idegrendszer is kívánni fogja ezt a nyugodt állapotot (ugyanis ez a természetes). Kutyától függ, hogy ehhez mennyi gyakorlásra van szükség - célravezető a nyugodt állapot külső megerősítése is jutalmazással.
Nem olyan misztikus ez, amilyennek hangzik , a belenyugvás jelensége embereknél és tapasztalható és egyáltalán nem egy negatív dolog!
Másrészt, ha maga az agresszió is egy "kívánt viselkedés" (hogy úgy mondjam, a kutya "élvezi" helyzetet), akkor pedig idővel rá fog jönni, hogy nincs értelme próbálkoznia, mert a vezér ezt letiltja - a súly itt tényleg oda kerül, hogy a gazda vezérként tudja elfogadtatni az akaratát.
Persze nem ez az egyetlen üdvözítő módszer!
De, mint már írtam, a szimpatikusabb jutalmazás-figyelemeltereléses módszerek nem minden kutyánál működnek - ugyanis ott a működés feltétele az, hogy a jutalom legalább olyan erős inger legyen a kutya számára, mint a problémás viselkedést kiváltó környezeti elem.
Na jó, megint hosszú voltam... és talán nem is túl érthető... 
|
| |
|
[válaszok erre: #101531 #101537]
|
[előzmény: (101516) kedore, 2011-02-27 15:11:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101517. Elküldve:
2011-02-27 15:11:39 |
[5606.] |
Ok, megértettem a mondandódat!
|
| |
|
|
[előzmény: (101505) Csibiti, 2011-02-27 14:49:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101515. Elküldve:
2011-02-27 15:08:54 |
[5607.] |
Mert nem az a lényeg, hogy mit csinálsz vele, hanem hogy hogyan csinálod!
Ezt leginkább személyesen lehet megmutatni.
Soha nincs szó "megfélemlítésről" vagy "földbedöngölésről"!
Ehhez tudom leginkább hasonlítani: mire gondolsz akkor, amikor meglátod egy nílusi krokodil fogsorát? Valószínűleg arra, ahogy épp letépi egy zebra hátsócomját  Holott ugyanez a nílusi krokodil ugyanezzel az állkapoccsal képes a szájába venni a tojásból éppen kibújt kicsinyeit és levinni őket a vízhez!
Az eszköz ugyanaz, de a használat módja és mértéke a krokodil fejében dől el!
|
| |
|
[válaszok erre: #101530]
|
[előzmény: (101466) kedore, 2011-02-27 10:42:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101513. Elküldve:
2011-02-27 15:01:59 |
[5608.] |
A lényeg, hogy az ember megértse az kényszer és az erőszak között lévő hatalmas különbséget! A kényszer az élet teljesen normális velejárója - maga az élet is kényszerek mentén működik.
|
| |
|
[válaszok erre: #101519]
|
[előzmény: (101461) Híres, 2011-02-27 10:28:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101512. Elküldve:
2011-02-27 15:00:17 |
[5609.] |
De ha megnézed, az alapelvek teljesen ugyanazok!
Mondjuk ettől a sok "goooooooood booooooooy!" - tól majdnem megfájdult a fejem - kicsit túlzásba viszik.
De ez a védőkesztyűs módszer pl. a kifejezetten emberi kézzel szembeni agresszióra valóban igen hatékony.
|
| |
|
[válaszok erre: #101520 #101526]
|
[előzmény: (101460) Viki84, 2011-02-27 10:28:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101510. Elküldve:
2011-02-27 14:58:00 |
[5610.] |
A harapós labinál jó a felirat a táblán!
|
| |
|
[válaszok erre: #101521]
|
[előzmény: (101458) Fend, 2011-02-27 10:15:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101502. Elküldve:
2011-02-27 14:45:01 |
[5611.] |
Akkor enyhén szólva nem "ugyanaz" a véleményed 
Mert kedore a szerinte túlzottnak vélt keménységet kritizálta... Te pedig ehelyett még több - felesleges - keménységgel próbálkoznál - ha jól értettem
Amúgy soha, senki nem mondta, hogy C.M. "varázsolna"... csak az amerikaiak ilyen hülyék, hogy bálványt meg szenzációt csinálnak valami tök természetes dologból, ahelyett, hogy megértenék...
|
| |
|
[válaszok erre: #101505]
|
[előzmény: (101447) Csibiti, 2011-02-27 09:53:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101498. Elküldve:
2011-02-27 14:39:29 |
[5612.] |
Sokan vannak/voltak vele hasonlóan, hogy az első pár műsor után nem tetszett nekik a módszer. Többek közt én is.
Ám ennél természetesebb kutyakezelési szemléletet nem ismerek, és amit "megideologizálásnak" nevezel, az valójából az esetek 90%-ában maga a valóság... például az bemutatott videóban, amikor a felesleges energiák felgyülemléséről és az ebből fakadó frusztrációról beszél. Embereknél is pont így van , csak normális esetben egy ember ezt nem agresszióban fogja kiadni, mivel fejlettebb az önkontrollja.
A belinkelt videón mondjuk épp nem látni felesleges durvaságot. De én soha nem is láttam tőle!
Láttam már hibázni, és volt olyan eset, amikor én máshogy csináltam volna, vagy nem értettem vele egyet... de a szemléletmód és a gyakorlati módszerei a lehető legtermészetesebbek, és legcélravezetőbbek.
Sok kutyánál lenne lehetőség alternatív megoldásokra (jutalmazásos módszerek), de azok nem mindig működnek.
És vannak olyan kutyák is (de ez a ritka kivétel), akiknél azok jobban működnének... lásd azt a két mókás golden retrievert, akik majdnem kikészítették Cesart
|
| |
|
[válaszok erre: #101516]
|
[előzmény: (101445) kedore, 2011-02-27 09:44:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101495. Elküldve:
2011-02-27 14:27:00 |
[5613.] |
Örülök, hogy ilyen jól vannak! 
|
| |
|
|
[előzmény: (101437) Szilaj, 2011-02-27 08:38:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101429. Elküldve:
2011-02-26 21:40:48 |
[5614.] |
Most miért?
Tücsöknek szerintem komoly esélyei lennének!
|
| |
|
[válaszok erre: #101430]
|
[előzmény: (101428) Szilaj, 2011-02-26 21:35:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101427. Elküldve:
2011-02-26 21:33:09 |
[5615.] |
És nevezed is valamelyik ízeltlábút?
"ÚJ, LICENC NÉLKÜLI VERSENYKATEGÓRIA !!!
Bármely fajtájú és nemű kutya nevezhető, amely elmúlt 12 hónapos (nagyobb testű kutyák esetében az alsó korhatár 14 hónap). A nevezett kutyák két szóló futamot teljesítenek. Nagy számú nevezés esetén a kisebb és nagyobb testű kutyákat külön értékeljük és helyezzük. Szájkosár és mez nem kötelező !
Nevezési díj: 3000 Ft/kutya. "
Én is szívesen mennék erre a coursingre (Frutival  ), de arra a napra ez már a harmadik kutyás program, ahova menni szeretnék...  És hát a lehetőségek közül nyilván az EO-válogató visz mindent...
|
| |
|
[válaszok erre: #101428]
|
[előzmény: (101425) Szilaj, 2011-02-26 21:16:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 1275. Elküldve:
2011-02-26 21:26:47 |
[5616.] |
Sok sikert a holnapi versenyzőknek! 
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101408. Elküldve:
2011-02-26 17:33:32 |
[5617.] |
Az amúgy Bilobil ... látom, neked is szedned kéne!
|
| |
|
[válaszok erre: #101409]
|
[előzmény: (101346) Gulakuti, 2011-02-26 16:03:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 233874. Elküldve:
2011-02-25 18:08:25 |
[5618.] |
Gyors felépülést neki! 
|
| |
|
|
[előzmény: (233866) Szilvi és picurka, 2011-02-25 17:12:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 1242. Elküldve:
2011-02-25 18:07:23 |
[5619.] |
Hajrá!
Biztos, hogy nem fog cserben hagyni! Hányszor okozott már neked pozitív meglepetést!
|
| |
|
[válaszok erre: #1243]
|
[előzmény: (1239) Maryke, 2011-02-25 17:04:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101061. Elküldve:
2011-02-25 13:55:02 |
[5620.] |
Én inkább nem kezdem el kiszámolni, hogy Budapesten ez mennyibe kerülne...
|
| |
|
[válaszok erre: #101062 #101063]
|
[előzmény: (101058) Szilaj, 2011-02-25 13:47:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 101057. Elküldve:
2011-02-25 13:43:47 |
[5621.] |
Gratulálok ezeknek a remek EMBEREKNEK, azért, amit tettek!
És sajnálom, hogy (feltehetőleg) más "emberek" gonoszsága és felelőtlensége miatt kellett így cselekedniük...
|
| |
|
|
[előzmény: (101015) markiklara, 2011-02-24 22:40:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 1224. Elküldve:
2011-02-24 19:49:09 |
[5622.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (1223) zsoo1031, 2011-02-24 19:42:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 76754. Elküldve:
2011-02-24 19:34:39 |
[5623.] |
Nekem az a véleményem, hogy a kutya már elég régóta él az ember mellett, volt ideje alkalmazkodni a gabona-alapú táplálékhoz is. Másrészt a fajon belül is olyan nagy a variabilitás, hogy tutira nem létezik olyan táp, amelyik minden fajtának jó... és egy-egy fajtán belül minden egyednek, ahogy mondtad.
De az tetszik, hogy részletes értékeléseket adnak a hozzávalók alapján.
Minden esetre én most kipróbálok egy magasabb minőségűnek mondottat, aztán meglátom milyenek lesznek tőle a kutyák
|
| |
|
|
[előzmény: (76753) viccuka, 2011-02-24 19:28:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 76752. Elküldve:
2011-02-24 19:22:50 |
[5624.] |
Ha már tápokról volt szó:
http://www.dogfoodanalysis.com/
Néhány márkát jól lehúznak
Mondjuk ez az értékelés egyértelműen hús-központú.
|
| |
|
[válaszok erre: #76753]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 100954. Elküldve:
2011-02-24 17:48:52 |
[5625.] |
Legközelebb böngéssz kicsit lassabban!
|
| |
|
[válaszok erre: #100957]
|
[előzmény: (100951) Híres, 2011-02-24 17:45:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
