| Találatok száma: 9091 üzenet |
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
92855.  Elküldve:
2011-01-05 09:47:26 |
[6076.] |
Nagyon szép, formás! 
Debrecenbe megy? - mert csak ő jut eszembe, mint aki küldött már több képet is a kutyáiról 
|
| |
|
[válaszok erre: #92856]
|
[előzmény: (92775) Gulakuti, 2011-01-04 17:56:22]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92854. Elküldve:
2011-01-05 09:46:10 |
[6077.] |
Szuper!
|
| |
|
|
[előzmény: (92801) Szilaj, 2011-01-04 19:00:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92852. Elküldve:
2011-01-05 09:35:40 |
[6078.] |
Szia! 
Mivel azt írtad, hogy akkor bántja, amikor nem vagy otthon, ebből azt veszem ki, hogy amikor otthon vagy, tudod kezelni a problémát főnökként.
Ha sajnálod ivartalanítani Szifont, akkor tartsd őket különzárva, amikor nem tudod kontrollálni a helyzetet.
Az ivartalanítás pedig nagy valószínűséggel segít egy idő után, de persze nem 100%.
|
| |
|
|
[előzmény: (92818) victor07, 2011-01-04 21:02:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92768. Elküldve:
2011-01-04 15:34:08 |
[6079.] |
Nem is erre értettem a rugalmasságot, de mindegy... 
És itt nincs szó fordított implikációról, csak józan észről...
|
| |
|
|
[előzmény: (92763) AduAsz, 2011-01-04 14:18:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 226484. Elküldve:
2011-01-04 14:00:54 |
[6080.] |
Akkor most akkora, mint Fruti... minden relatív, nekem Fruti az eddigi legkisebb kutyám, a "nagy ló" az utolsó fogalom, ami eszembe jutna róla 
|
| |
|
|
[előzmény: (226475) melodyli, 2011-01-04 13:30:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92761. Elküldve:
2011-01-04 13:57:51 |
[6081.] |
Drága Gyuri, hogyan hozhatna magával a viselkedés változása biztosan genetikai hátterű változást (küllem), ha a hátterében álló változás nem ugyanazt a rendszert érintené, vagyis az egyedfejlődési génhálózatot - amely nyilvánvalóan hatással van a viselkedési minták fejlődésére?
De nekem is mindegy... pár éve, amikor hasonló témán vitatkoztunk, még egy súlycsoportban éreztem magam veled... most ezt már nem érzem. Te változatlanul ugyanazokat a megközelítéseket használod, mint akkor - én viszont azóta is sokat tanultam, és amit tanultam, az csak megerősítette illetve pontosította a korábbi képemet...
Rugalmasság!
|
| |
|
[válaszok erre: #92763]
|
[előzmény: (92760) AduAsz, 2011-01-04 13:48:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92759. Elküldve:
2011-01-04 13:45:41 |
[6082.] |
Lám, én le tudtam úgy írni, hogy ne legyen túl hosszú, és ne legyen túlmagyarázva...
|
| |
|
|
[előzmény: (92756) AduAsz, 2011-01-04 13:36:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92758. Elküldve:
2011-01-04 13:44:07 |
[6083.] |
"lehetnek nem idegrendszerrel kapcsolatosAN örökletesek is"
Szerintem továbbra sem jó, de mindegy...
Persze tudom, mit akarsz írni, de a legpontosabb akkor lennél, ha úgy írnád: "nem idegrendszeri komponenst meghatározó örökletes" 
|
| |
|
|
[előzmény: (92755) AduAsz, 2011-01-04 13:32:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92753. Elküldve:
2011-01-04 13:19:32 |
[6084.] |
A rókák esetében a genetikai változás legékesebb bizonyítéka az, hogy nem csak a viselkedés változott meg.
A genetikai hálózatok (mert egy ilyen kérdést csak hálózati kontextusban lehet értelmezni) többszintűek, és legalacsonyabb szintjeikre éppenhogy nagy mértékű variálhatóság jellemző. A róka és a kutya egyedfejlődési genetikai hálózata valószínűleg eredendően magában hordta a könnyű domesztikáció lehetőségét, mert könnyen kialakítható a noeténia irányába történő változás.
|
| |
|
[válaszok erre: #92760]
|
[előzmény: (92752) AduAsz, 2011-01-04 13:12:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 226470. Elküldve:
2011-01-04 13:06:41 |
[6085.] |
Attól függ, mennyire stabil a szülők genetikai háttere
Mert ha két, jól különvált vonalból vannak, ahol bizonyos tulajdonságok jól fixáltak, akkor hasonló a párosítás a fajtakeresztezésekhez. Persze azt, hogy milyenek lesznek a kölykök, nem lehet előre megjósolni, de simán lehet homogén az alom (mint mondtam, a háttértől függően).
|
| |
|
|
[előzmény: (226465) melodyli, 2011-01-04 12:46:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92750. Elküldve:
2011-01-04 13:02:22 |
[6086.] |
"amelynek eredményei alapján müködik a genetikai információátvitel is"
Szerintem a genetikai információátvitel úgy működik, ahogy azt természetanya megteremtette , az más kérdés, hogy az információelmélet segítségével felállított modellekkel talán valóban a valóságos működést sikerül leírni...
Bocs, de szerintem most nem én vagyok, aki pontatlanul és meggondolatlanul fogalmaz... 
|
| |
|
[válaszok erre: #92756]
|
[előzmény: (92744) AduAsz, 2011-01-04 12:53:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92749. Elküldve:
2011-01-04 12:59:28 |
[6087.] |
"lehetnek nem idegrendszerrel kapcsolatos örökletesek is"
Ami örökletes, és hatással van az idegrendszerre, az nem lehet "az idegrendszerrel nem kapcsolatos"... - főleg, hogy az idegrendszer nagyjából mindennel kapcsolatos, ami a szervezetben lejátszódik...
|
| |
|
[válaszok erre: #92755]
|
[előzmény: (92742) AduAsz, 2011-01-04 12:50:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92747. Elküldve:
2011-01-04 12:57:50 |
[6088.] |
Csak sajna a hozzászólásaidból nem mindig jön elő, hogy tanultál volna ilyesmit... 
|
| |
|
|
[előzmény: (92744) AduAsz, 2011-01-04 12:53:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 226448. Elküldve:
2011-01-04 12:16:30 |
[6089.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #226449]
|
[előzmény: (226438) Salira, 2011-01-04 12:07:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92724. Elküldve:
2011-01-04 12:15:30 |
[6090.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (92722) Szilaj, 2011-01-04 12:13:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92719. Elküldve:
2011-01-04 12:11:59 |
[6091.] |
Nem valószínű, hogy változna! Mert a mudi már eleve magában hordja azt a küllem- és jellemkészletet, amelyen belül bizonyos irányokba szelektálhatunk. És bármilyen irányba szelektálsz is a jellemet illetően, az sosem lesz olyan drasztikus változás, mint egy faj domesztikációja.
A domesztikáció, jelen esetben a neoténia kialakítása lényegében az egyedfejlődés megváltoztatása. És mivel egy komplex rendszert változtatsz meg - igaz, csak egy szempont alapján - könnyen előfordulhat, hogy a rendszer más elemei is változnak. Valószínű, hogy a szelídítés történhetne máshogy is, úgy hogy egyéb tulajdonságok ne változzanak - de nem lenne kivitelezhető negyven év alatt, hanem mondjuk 4000 év alatt, mert a hálózatnak a konzerváltabb részeit is meg kéne változtatni.
|
| |
|
[válaszok erre: #92722]
|
[előzmény: (92713) Híres, 2011-01-04 12:04:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92714. Elküldve:
2011-01-04 12:04:48 |
[6092.] |
Közben fel lettem világosítva, hogy itt kifejezetten egy konkrét kutyáról és annak kezeléséről van szó... mondjuk nem tudom, kiről.
A hsz-met akkor tekintsétek "általános" kiegészítőnek
|
| |
|
|
[előzmény: (92697) sárkánykutya, 2011-01-04 11:31:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92704. Elküldve:
2011-01-04 11:41:12 |
[6093.] |
Szerintem olvass tovább
Amúgy meg senki nem kérdőjelezte meg, hogy a küllem viszonylag könnyen fixálható... legalább is bizonyos elemei. DE, ez nem jelenti azt, hogy törekedni kéne a könnyű és gyors fixálásra - mert annak ára van!
Egyszer, ha jól emlékszem, épp arról volt szó, hogy mennyivel könnyebb küllemre tenyészteni, mint vézenre, mert előbbi egyszerűen jobban mérhető
|
| |
|
[válaszok erre: #92713 #92726]
|
[előzmény: (92699) kormosvari, 2011-01-04 11:35:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92697. Elküldve:
2011-01-04 11:31:46 |
[6094.] |
Bocsi, de a kettőnek nincs feltétlenül köze egymáshoz!
Egy harapós kutya lehet kiegyensúlyozott, de ha nincs megfelelően kezelve, lehet harapós pl. védőösztönből is.
Ám valóban hajlamosít az öröklött félősség a harapásra... attól függően, hogy mekkora harciassággal párosul.
|
| |
|
[válaszok erre: #92701 #92714 #92723]
|
[előzmény: (92695) kormosvari, 2011-01-04 11:23:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92693. Elküldve:
2011-01-04 11:20:37 |
[6095.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #92696]
|
[előzmény: (92690) zöldbors, 2011-01-04 11:14:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92688. Elküldve:
2011-01-04 11:01:21 |
[6096.] |
Jaja... vannak ilyen "kapcsolók"... és adott esetben az sem mindegy, hogy pl. egy gén adott változatát az anyától vagy az apától kapja-e az utód! (Gyuri "imádott" epigenetikája itt is közbeszól )
|
| |
|
|
[előzmény: (92685) Híres, 2011-01-04 10:55:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92683. Elküldve:
2011-01-04 10:48:07 |
[6097.] |
"Ezért pl. nem tudom, honnan veszi valaki, itt konkretan hamvasmudi, hogy "sokgénes öröklődésről van szó", mikor ezt tudtommal senki sosem bizonyította. "
Gondolkozz már egy kicsit!
Épp Te írtad - és így is van - hogy mennyire bonyolult rendszer az idegrendszer. Bonyolult rendszer, tehát baromi sok eleme van. Mivel ez egy élő dolog, a "baromi sok elem" nyilvánvalóan elsősorban baromi sok fehérjét jelent. A baromi sok fehérjét pedig nyilvánvalóan baromi sok gén kódolja.
(Nem tudom persze, hogy tisztában vagy-e olyan nyalánkságokkal, mint hogy egy génről is több fehérje íródhat át, de ilyen baromi sok biztosan nem , ráadásul a komplex idegrendszeri hálózat kialakulásához szükséges komplex genetikai hálózat nyilvánvalóan sok elemű kell, hogy legyen).
|
| |
|
[válaszok erre: #92685 #92744]
|
[előzmény: (92668) AduAsz, 2011-01-04 09:37:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92679. Elküldve:
2011-01-04 10:41:35 |
[6098.] |
Egy baj van Gyuri...
Az "idegrendszer"-nek szerves részei a "hormonhatású" (ez így nem pontos, de most a lényeg szempontjából mindegy) jelátviteli utak, tehát a kettőt nem kezelheted külön.
Az idegrendszer fejlődéssel összefüggő változásai pedig nyilvánvalóan elsősorban genetikai eredetűek, mint ahogy maga az egyedfejlődés is genetikailag meghatározott - optimális környezetben az optimális programnak megfelelően zajlik le.
Tehát ha egy fajtában feltűnő gyakorisággal jelentkezik pl. 10 hónapos kor körüli félénkség kialakulása, míg egy másik fajtában nem - és a két fajta egyedeit átlagosan hasonló környezetben nevelik, akkor igen valószínű, hogy a háttér genetikai.
Az más kérdés, hogy ez a félénkség nem feltétlenül kóros, de a gazdának számítani kell rá, hogy megfelelően tudja kezelni - és így ne okozzon maradandó bajokat. Biztosan előfordulhat az is, hogy a félénkség eredendően (tehát nem a rossz kezelés miatt) megmarad felnőtt korra is (ekkor szintén valószínűleg genetikai háttere van), de azért általánosságban a kamaszkori kiegyensúlyozatlansággal járó változások el szoktak múlni.
|
| |
|
[válaszok erre: #92742]
|
[előzmény: (92665) AduAsz, 2011-01-04 08:35:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92621. Elküldve:
2011-01-03 19:25:58 |
[6099.] |
Nem kell átesni a ló túloldalára a cukiságot illetően
A véleményemet én is megmondom, őszintén és egyenesen! De ezt sokféleképpen lehet, és a barátibb hangnem gyakran könnyebben célba talál.
|
| |
|
[válaszok erre: #92623]
|
[előzmény: (92616) Visszhang, 2011-01-03 18:57:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92614. Elküldve:
2011-01-03 18:49:26 |
[6100.] |
 
Remélem, meglesz!
|
| |
|
[válaszok erre: #92617]
|
[előzmény: (92613) Szilaj, 2011-01-03 18:46:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
