| Találatok száma: 9091 üzenet |
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
92611.  Elküldve:
2011-01-03 18:26:33 |
[6101.] |
Kedves Lili!
Ebben a stílusban valóban nincs értelme az eszmecserének, vitatkozni nem áll szándékomban. Veled ellentétben én még emlékszem az előző hozzászólásodra, ahol a küllemere, mint egy tulajdonságra utaltál. Így még ha most nem is ezt írtad, mégsem volt egyértelmű számomra, hogy végül is hogyan értelmezed a fogalmat.
Ha az idegesített fel, hogy igazam lehet a mennyiségi tulajdonságok öröklődését illetően, akkor sajnálom, de ugyebár a tények fájdalmasak.
Sok szempontból egyetértek veled amúgy, és tetszik a munkád és eredményeid a kutyáiddal.
De ha visszavennél ebből az arrogáns stílusból, lehet, hogy mindenkinek még jobb lenne. 
|
| |
|
[válaszok erre: #92612]
|
[előzmény: (92610) Visszhang, 2011-01-03 18:19:18]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92608. Elküldve:
2011-01-03 18:06:33 |
[6102.] |
"Saci: A mennyiségi tulajdonságok a jól öröklődők közé tartoznak, sajnálom, de tényeken azt hiszem kár vitázni. A küllemi jegyek jó része ide tartozik. Ha mégsem így lenne, akkor talán szólni kéne a profoknak akik ezt tanították nekem genetikából, meg állattenyésztésből. "
Nem tudom, kik és mikor tanították ezt, de mivel remélhetőleg fél év múlva diplomázom genetikus-biológusként, megkockáztatom a kijelentést, hogy ez így továbbra sem igaz! 
Eleve az, hogy "mennyiségi tulajdonságok" egy nagyon tág fogalomkör, melynek párja a "minőségi tulajdonságok". És ebben az értelemben egyértelműen a mennyiségi tulajdonságok azok, melyeknek általában kisebb az örökletes háttere a környezetihez képest.
Ha a küllemet egyetlen tulajdonságként nézed, akkor értelemszerűen "mennyiségi tulajdonságnak" nevezhető, de szerintem butaság egyetlen tulajdonságnak tekinteni. Ehelyett számos tulajdonság együttese, melyek között értelemszerűen vannak minőségi és mennyiségi tulajdonságok. Így pl. a szín egyértelműen minőségi, és egyértelműen szinte kizárólag genetikai háttere van - tehát "jól öröklődő". Míg a magasság mennyiségi, és kérdéses, hogy mekkora részben van genetikai és környezeti háttere, de az biztos, hogy kisebb a genetikai aránya, mint a szín esetében. Azt, hogy egy adott tulajdonság hogyan öröklődik csak méréssel lehet megállapítani, és fajonként vagy akár populációnként eltérhet az örökletesség mértéke.
|
| |
|
[válaszok erre: #92610]
|
[előzmény: (92605) Visszhang, 2011-01-03 17:36:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 226379. Elküldve:
2011-01-03 17:28:43 |
[6103.] |
Bónusznak hozzácsapjuk Frutit is  
|
| |
|
[válaszok erre: #226400]
|
[előzmény: (226316) melodyli, 2011-01-03 15:40:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92599. Elküldve:
2011-01-03 17:19:20 |
[6104.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (92574) zöldbors, 2011-01-03 15:03:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92596. Elküldve:
2011-01-03 17:16:59 |
[6105.] |
Nem hallottál még kamaszkorról?
Az teljesen normális, hogy vannak különböző periódusai az idegrendszer fejlődésének - embereknél ezt jól ismerjük.
Az nem mindegy, hogy milyen mértékűek a változások. Embereknél is számos pszichés betegség a kamaszkor vége/fiatal felnőtt kor táján alakul ki legkönnyebben, normális életvitel esetén. És ez részben (sőt, inkább erősen) genetikai hátterű. Valószínűleg egyszerűen vannak, akik esetében a kamaszkori idegrendszeri kapcsolat-átrendeződések sokkal drasztikusabbak, mint másoknál. Kutyáknál sem kizárt, hogy van ilyen.
|
| |
|
|
[előzmény: (92570) AduAsz, 2011-01-03 13:40:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92593. Elküldve:
2011-01-03 17:11:26 |
[6106.] |
Ha bizonyos fejlődési szakaszban változik meg a kutya viselkedése, az nyugodtan lehet genetikai hátterű, hiszen az idegrendszer plaszticitása és fejlődési lépései is erősen genetikailag meghatározottak
|
| |
|
|
[előzmény: (92564) AduAsz, 2011-01-03 12:30:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92592. Elküldve:
2011-01-03 17:09:00 |
[6107.] |
Csak körül kell nézni a bordereknél például!
Másrészt, ami nagyon fontos, hogy az, hogy motivált állapotban mit mutat a kutya, és nyugodt állapotban mit mutat, egészen más lehet. Ergo egy munka közben fanatikusan drive-os (nem pörgős) kutya otthon lehet halál nyugodt. És mivel a sportszelekció az előbbi viselkedésre irányul, abból nem következik egyenesen a hiperaktív kutya - csak növekszik az esélye.
Másrészt meg ha ki is alakulnának ilyen esetleg hiperaktív sportvonalak: van aki tudja kezelni az ilyen kutyákat, annak szíve-joga ilyet tartani. Ez értelemszerűen nem jelentené azt, hogy az egész fajta ilyenné válna.
|
| |
|
|
[előzmény: (92563) Mudista, 2011-01-03 12:26:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92560. Elküldve:
2011-01-03 11:53:28 |
[6108.] |
Szép! 
|
| |
|
|
[előzmény: (92553) markiklara, 2011-01-03 07:11:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 12400. Elküldve:
2011-01-02 17:14:10 |
[6109.] |
Még pár csoportkép!
Videókat mára már nem ígérek...
|
| |
|
[válaszok erre: #12401 #12409 #12510]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 12398. Elküldve:
2011-01-02 16:57:24 |
[6110.] |
Majd hozom nemsokára.
|
| |
|
|
[előzmény: (12397) Mudi, 2011-01-02 16:52:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 11836. Elküldve:
2011-01-02 16:56:39 |
[6111.] |
Ez nagyon kész! 
|
| |
|
|
[előzmény: (11835) doki20, 2011-01-02 16:48:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92496. Elküldve:
2011-01-02 16:48:25 |
[6112.] |
Igaz, én ezt viccnek szántam...
|
| |
|
[válaszok erre: #92501]
|
[előzmény: (92494) Dorzsi-Pöszke, 2011-01-02 16:46:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 19655. Elküldve:
2011-01-02 16:34:55 |
[6113.] |
Nem nagyon... 
Majd tavasszal.
És talán veletek is egyre sűrűbben találkozhatunk majd versenyeken. Ugye? 
|
| |
|
[válaszok erre: #19657]
|
[előzmény: (19651) Noree., 2011-01-02 16:20:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92482. Elküldve:
2011-01-02 16:25:29 |
[6114.] |
Még mindig szép!
És most már a szeme is mintha jobban állna 
|
| |
|
[válaszok erre: #92484]
|
[előzmény: (92475) hegebaxi, 2011-01-02 16:19:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92480. Elküldve:
2011-01-02 16:24:28 |
[6115.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (92478) Gulakuti, 2011-01-02 16:23:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 12396. Elküldve:
2011-01-02 16:23:09 |
[6116.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (12394) Csenkeszke, 2011-01-02 16:20:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 19650. Elküldve:
2011-01-02 16:16:58 |
[6117.] |
Nem, nem voltam én sem
|
| |
|
[válaszok erre: #19651]
|
[előzmény: (19649) Noree., 2011-01-02 16:15:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 19648. Elküldve:
2011-01-02 16:13:46 |
[6118.] |
Jobbulást! 
Remélem, anyukád már jobban van!
|
| |
|
[válaszok erre: #19649]
|
[előzmény: (19647) Noree., 2011-01-02 16:12:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 12392. Elküldve:
2011-01-02 16:11:50 |
[6119.] |
Nem tudod?
Akkor találós kérdés!
|
| |
|
[válaszok erre: #12394]
|
[előzmény: (12391) Csenkeszke, 2011-01-02 16:10:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92472. Elküldve:
2011-01-02 16:11:26 |
[6120.] |
Pedig éppen a tarka szín szolgál ékes bizonyítékául, hogy még a híres-neves bordeR is a "mi" mudinktól származik!
|
| |
|
[válaszok erre: #92494]
|
[előzmény: (92471) Dorzsi-Pöszke, 2011-01-02 16:08:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 226156. Elküldve:
2011-01-02 16:08:42 |
[6121.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #226175]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 12390. Elküldve:
2011-01-02 16:03:25 |
[6122.] |
Sziasztok!
Láttam ma egy sárkányt A tetőn!!! Gyorsan le is fotóztam!
Akkor vettem észre, hogy A ház aljában pedig ott ül a gonosz boszorkány!
De szerencsére megérkezett a sármos mosolyú szőke herceg, és elkergette őket!
|
| |
|
[válaszok erre: #12391 #12399]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92467. Elküldve:
2011-01-02 15:58:24 |
[6123.] |
Hú, akkor te nagyon okos lehetsz!
|
| |
|
[válaszok erre: #92469]
|
[előzmény: (92465) hamvasmudi, 2011-01-02 15:50:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92466. Elküldve:
2011-01-02 15:56:30 |
[6124.] |
A válasz nagyon egyszerű!
Mert a róka, a farkas, mind önálló FAJok, melyeket természetanya formált olyanná, amilyenek, többEZER ÉV alatt. A különböző fajok közti szaporodási izoláció egy természetes jelenség, de hosszú-hosszú idő alatt alakul ki, pl. amikor két faj elválik egymástól.
Ezzel szemben a kutyaFAJTÁK egyazon faj különböző populációit képviselik, nincs köztük szaporodási izoláció. Ezért a kutyafajták közti határok valójából mesterségesek! Nagy különlegessége magának a fajnak, hogy egyazon genetikai bázison ilyen mértékű változatosságot képes kialakítani, talán csak az ember hasonló hozzá.
Nos, az ember nem képes évezredek alatt dolgozni a tenyésztés során... ezért, ha egy állományt egy olyan kép alapján akarunk egységesíteni, amely annak csak egy nem túl nagyon részét fedi le, és mindezt néhány 10 ÉV alatt (mert emberek vagyunk), akkor szinte csak olyan mértékű rokontenyésztéssel lehet elérni, ami durván leszűkíti az eredeti genetikai állományt.... ami leromláshoz vezet.
Ha megtennék azt (ha megtehetnénk...), hogy több ezer éven át tenyésztjük az egyes kutyafajtákat és a természet módszerét követve alakítjuk ki az egységes tulajdonságokat, akkor pedig valószínűleg idővel sokuk már szaporodásilag is izolálódna a többitől, így önálló FAJ-nak nevezhetnénk.
Szerintem ez nem lenne jó.... bár bekövetkezni valószínűleg soha nem fog, de ez egy jó ok rá, hogy miért helyénvaló a különböző fajták közti rendszeres, megfelelő mértékű vérfrissítés.
|
| |
|
[válaszok erre: #92500]
|
[előzmény: (92454) Dorzsi-Pöszke, 2011-01-02 14:47:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 92463. Elküldve:
2011-01-02 15:41:32 |
[6125.] |
Ezt, azt hiszem, magadtól is megkérdezhetted volna az előző hsz-ed alapján
|
| |
|
[válaszok erre: #92465]
|
[előzmény: (92449) hamvasmudi, 2011-01-02 14:00:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
