| Találatok száma: 9091 üzenet |
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
29098.  Elküldve:
2012-09-20 19:00:04 |
[1901.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (29072) Krausz Győzőné, 2012-09-20 16:45:23]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 29097. Elküldve:
2012-09-20 18:59:38 |
[1902.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (29070) farkas97, 2012-09-20 16:42:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 29096. Elküldve:
2012-09-20 18:57:50 |
[1903.] |
Farkas97 jól leírta a magyarázatot, én csak annyit tennék hozzá, hogy maguk a megnevezések különbözőek fajtánként.
Ha a nemzetközileg elfogadott génjelöléseket használjuk, akkor a "dd" kutyák a "kékek", a "G" kutyák a "szürkék" (és egyéb eredetű is lehet a szürke szín, de ez a leggyakoribb).
A "dd"-t, ha jól tudom, tibeti masztiffos berkekben inkább szürkének mondják, míg a mudisok pl. hamvasnak.
A "G"-t a pumisok, pulisok szürkének mondják, az uszkárosok ezüstnek. Stb.
|
| |
|
[válaszok erre: #29108]
|
[előzmény: (29060) shiba, 2012-09-20 15:50:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 29093. Elküldve:
2012-09-20 18:52:18 |
[1904.] |
Azért a kanárikkal vigyázz, mert a madarak többféle pigmenttel rendelkeznek, mint az emlősök (ahol csak a melanin már említett két formája van), és ráadásul a tollazat összetett szerkezete miatt sok színük fizikai alapú. Ezért ami egy madárnál kék (és ez tényleg kék, nem azért, mert mi annak mondjuk :)), annak egész más a biológiai háttere, mint ennek a kéknek mondott acélszürke színnek kutyáknál.
|
| |
|
[válaszok erre: #29095 #29103]
|
[előzmény: (29068) Krausz Győzőné, 2012-09-20 16:38:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 10274. Elküldve:
2012-09-20 15:35:53 |
[1905.] |
"a birka megtanulta, hogy ha nem fogad szót, akkor jön a kutya és büntet)."
A pásztorok nem hallottak még a progresszív megerősítés alapú tanításról?
|
| |
|
[válaszok erre: #10275 #10276]
|
[előzmény: (10273) KG, 2012-09-20 15:03:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 29049. Elküldve:
2012-09-20 13:32:44 |
[1906.] |
Köszi! 
Akkor jól sejtettem, ő szürke.
|
| |
|
[válaszok erre: #29052]
|
[előzmény: (29048) beniona, 2012-09-20 13:18:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 29043. Elküldve:
2012-09-20 12:16:14 |
[1907.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (29032) Eyko, 2012-09-20 11:07:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 29041. Elküldve:
2012-09-20 12:15:30 |
[1908.] |
Nincs véletlenül képed (leginkább portré, vagy kölyökkori) erről a kutyáról? A kép alapján én nem vagyok meggyőződve, hogy kék, inkább szürkének tűnik - akkor érthető a sötét pigmentáció és a barna szem is.
|
| |
|
[válaszok erre: #29048]
|
[előzmény: (29038) beniona, 2012-09-20 12:08:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 69069. Elküldve:
2012-09-20 11:16:58 |
[1909.] |
Éppen benéztem a topikba, ezért fogalmam sincs az előzményekről, de a következőkre felhívnám a figyelmet:
A degeneratív myelopátia egy komplex hátterű betegség, nem köthető kizárólagosan egyetlen konkrét gén mutációjához. Legjobb tudomásom szerint eddig egyetlen génmutációval kapcsolták össze kutyáknál, de nem minden DM-es kutya rendelkezik ezzel a mutációval, és nem minden mutációval rendelkező kutya lesz DM-es. A mutáció jelenléte természetesen erősen hajlamosít (a vizsgált fajtákban, és az emberben is), ezért valóban célszerű a kiszűrése, de nem ész nélkül: először is tudni kell, hogy a detektálásra használt módszert validálták-e már az adott fajtában (vagyis kellően kicsi-e a fals pozitív eredmény valószínűsége).
A többi már a ti dolgotok, csak legyetek kellően körültekintőek az ilyen eredményekkel.
|
| |
|
[válaszok erre: #69105]
|
[előzmény: (69066) Deedo, 2012-09-20 10:42:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 29016. Elküldve:
2012-09-20 08:40:53 |
[1910.] |
Ó, félreértettél. Eszem ágában sincs megkérdőjelezni ezeket a szabályokat... pontosabban, ha tenyésztenék, tudomásul venném, hogy követnem kell őket. De a szabályok hátterében álló magyarázatokat attól még megkérdőjelezhetem.
És ami miatt én egyáltalán belementem ebbe a beszélgetésbe az az, hogy puszta tájékozatlanság miatt ne szólja le senki egy másik fajta szerinte hibás egyedét, mert lehet, hogy az abban a fajtában nem hiba.
|
| |
|
|
[előzmény: (29011) Krausz Győzőné, 2012-09-20 08:20:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 10265. Elküldve:
2012-09-20 08:06:55 |
[1911.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (10263) doki20, 2012-09-19 23:11:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 29010. Elküldve:
2012-09-20 08:04:58 |
[1912.] |
De, a 28906. hozzászólásban látható kutya egyértelműen "kék", nézd meg, milyen szürke az orra!
És én természetesen elfogadom, ha valakinek a sötét szemszín tetszik (ahogy valószínűleg a legtöbb embernek), csak ne magyarázzák meg, hogy azért, mert ez a "jó". Ez a ragadozós dolog is olyan, hogy mi van akkor, ha én pont azért szeretem a világos szemet, mert jó érzés, ha egy "szelíd ragadozó" áll mellettem.
És funkciója is lehet, tudtommal például terelő border collieknál tapasztalat, hogy a világos szemszínű kutyákat jobban respektálják a birkák.
|
| |
|
[válaszok erre: #29011 #29012]
|
[előzmény: (29001) Krausz Győzőné, 2012-09-20 06:25:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 10262. Elküldve:
2012-09-19 22:10:40 |
[1913.] |
Én is végigolvastam a bőséges termést, érdekes volt.
És egy új, fontos információval lettem gazdagabb a saját kutyámat illetően: Bodor egy orgona.
|
| |
|
[válaszok erre: #10266]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 10261. Elküldve:
2012-09-19 22:08:08 |
[1914.] |
Agilityben amúgy bizonyos mudik fordulékonyságban és reakcióidőben felveszik a versenyt a borderekkel, még maxiban is, csak mivel kevés mudi dolgozik maxiban, ezért nem elég nagy a mintaszám, hogy ez látszódjon. Sebességben azonban sajnos elmaradnak mögöttük a jelenlegi ugrásmagasságok miatt, ez vitathatatlan...
De ez nem az agility topik, szóval bocsi.
|
| |
|
[válaszok erre: #10263]
|
[előzmény: (10244) doki20, 2012-09-19 13:48:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 28994. Elküldve:
2012-09-19 21:58:36 |
[1915.] |
Én nem fogalmaztam pontosan: a kék színre gondoltam, mint hibára (aminek következménye egy másik "hiba", a világos szem - ami önmagában is előfordulhat, kék szín nélkül). Szóval a kék szín az kizáró hiba, ha jól tudom.
|
| |
|
[válaszok erre: #28996]
|
[előzmény: (28981) vancontra, 2012-09-19 20:55:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 28992. Elküldve:
2012-09-19 21:54:31 |
[1916.] |
Szubjektív színmeghatározásokról nem tudok mit mondani, meg igazából nincs is jó érzékem a precíz színmeghatározásokhoz, a ruhaboltban is szenvedek.
Egy biztos: a tibetinél elfogadott a kék szín, ami egy konkrét dolog, egyetlen konkrét génhez köthető. És a kék kutyáknak az esetek nagy részében, tegyük fel 80%-ában, olyan színű a szeme, mint a feltett kutyának. Néha sötétebb, de az igazán sötét barna ritka, mint a fehér holló (mudinál láttam eddig csak). Szóval amíg a kék szín elfogadott, addig a világos szemnek is elfogadottnak kell lennie a kék színű kutyáknál. Sötét szemű kékekre szelektálni pedig ilyen arányoknál genetikai öngyilkosság lenne, ha egyáltalán lehetséges.
Ugyanez a helyzet a kék szemszínnel: azon fajtáknál, ahol merle színváltozat is előfordul, megengedett a kék szem, vagy kék folt a szemben, mert ez a merle színnek a kivédhetetlen velejárója. (ez nem a husky-típusú kékség)
Azt megértem, ha egy németjuhászos saját fajtájában hibának tartja a világos szemet, hiszen annak a fajtának nincs olyan elfogadott színe, aminek ez "velejárója" lenne. De ne tartsa hibának egy olyan fajta olyan színű egyedénél, ahol elfogadott egy világos szemszínnel párosuló színváltozat.
Mudinál egyébként zöldesnek szokták mondani a kék kutyák szemszínárnyalatát, nem véletlenül.
|
| |
|
[válaszok erre: #29001]
|
[előzmény: (28978) Krausz Győzőné, 2012-09-19 20:49:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 28977. Elküldve:
2012-09-19 20:35:55 |
[1917.] |
Arról nem tudok, hogy a kék szín olyan durva betegséggel járna, ami korai halandóságot okoz. Viszont valóban kapcsolható a kék színhez egy tünetegyüttes, az ún. Blue dog syndrome, ami a szőr kisebb-nagyobb foltokban való kihullásával, súlyosabb esetben bőrbetegséggel jár. De nem 100%-os a korrelációja a kék színnel, és fajtafüggő. A weimari vizslák pl. mind kék pigmentűek (+barna), de nem tudok róla, hogy jellemző lenne náluk a betegség. Kék dobermannoknál tudtommal gyakran fordult elő, ezért is zárták ki ezt a színt a tenyésztésből.
|
| |
|
|
[előzmény: (28947) vaki, 2012-09-19 16:29:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 28975. Elküldve:
2012-09-19 20:31:20 |
[1918.] |
Én pont erről beszéltem a tibetinél, hogy mivel ott a kék szín NEM hiba, ezért értelemszerűen a világos szem sem lehet hiba (kék színű kutyán). Nj-nál viszont hiba, azt tudom.
|
| |
|
[válaszok erre: #28978 #28981]
|
[előzmény: (28945) vancontra, 2012-09-19 16:24:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 28974. Elküldve:
2012-09-19 20:25:33 |
[1919.] |
Ezt pontosan tudom. Mint ahogy egy világos szemű kutya sem feltétlenül pigmenthiányos a test egészén, csak a szemében kevesebb a sötét pigment. És egy fehér embernek is lehet fekete haja, sötét szeme... ott tehát csak a bőr "pigmenthiányos".
|
| |
|
|
[előzmény: (28938) Krausz Győzőné, 2012-09-19 15:52:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 28933. Elküldve:
2012-09-19 14:39:41 |
[1920.] |
És ha pigmenthiány is, miért gond?
A pigmenthiány is lehet előnyös (lásd jegesmedve szőre, kaukázusi embertípus bőre).
Számomra egyértelmű, hogy a kutyák esetében egyszerűen arról van szó, hogy a legtöbb embernek jobban tetszik a sötét, meleg tekintet, ahogy vaki is írta. Nekem sajnos pont a világos tekintet szokott jobban tetszeni... (de szerencsére nem vagyok, és nem is leszek küllembíró )
|
| |
|
[válaszok erre: #28935 #28938 #28938 #28939]
|
[előzmény: (28931) Krausz Győzőné, 2012-09-19 14:02:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 28925. Elküldve:
2012-09-19 12:49:34 |
[1921.] |
Azért, mert a képen lévő tibeti is kék pigmentű ("szürke"), szóval magától értetődő módon sárga (ha úgy jobban tetszik, "borostyánszínű") a szeme, ami tehát nem róható fel hibának.
|
| |
|
[válaszok erre: #28928]
|
[előzmény: (28914) vancontra, 2012-09-19 09:30:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 28912. Elküldve:
2012-09-19 09:17:52 |
[1922.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (28898) Krausz Viktor, 2012-09-18 10:44:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 28911. Elküldve:
2012-09-19 09:17:09 |
[1923.] |
Remélhetőleg a saját fajtádban felismered a kékpigmentű egyedeket, mert ott tudtommal tenyésztésből kizáró hiba.
(Elnézést, semmi személyes, csak magas volt a labda...)
|
| |
|
[válaszok erre: #28913 #28914]
|
[előzmény: (28909) vancontra, 2012-09-19 08:06:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 3575. Elküldve:
2012-09-17 19:04:21 |
[1924.] |
Sziasztok!
Részvétem Lotti miatt! 
Zsófiéknak pedig gratulálok!
Vasárnap találkozunk, ha minden igaz.
|
| |
|
[válaszok erre: #3576]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
| 117671. Elküldve:
2012-09-17 08:39:37 |
[1925.] |
Hát, Budakeszin a terep konkrétan tele van szúrós gazokkal, nem győzöm kitaposni őket, amikor belekerülnek a pálya vonalába.
|
| |
|
[válaszok erre: #117705]
|
[előzmény: (117665) csipisz, 2012-09-16 23:04:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
