| Találatok száma: 39344 üzenet |
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
39580.  Elküldve:
2013-06-15 15:59:44 |
[2576.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
|
[előzmény: (39579) Wicca., 2013-06-15 15:54:31]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39578. Elküldve:
2013-06-15 15:49:57 |
[2577.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39579 #39582]
|
[előzmény: (39577) Wicca., 2013-06-15 15:46:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39576. Elküldve:
2013-06-15 15:31:13 |
[2578.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39577 #39581]
|
[előzmény: (39575) faaa, 2013-06-15 15:13:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263531. Elküldve:
2013-06-15 15:04:33 |
[2579.] |
Én várom, az agis nézőpontok kifejtését, aztán hozzá tudom tenni a terelős szemszöget a saját tapasztalatomból.  Egyelőre szinte még csak én beszéltem a témában. 
|
| |
|
|
[előzmény: (263530) Krimira, 2013-06-15 15:02:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263529. Elküldve:
2013-06-15 14:25:22 |
[2580.] |
Így van, privát dolog, nem a témába vág. Én most is túl tudom tenni magam ezen, ha úgy érzed, püben megbeszélhetjük, ha nem tartod ezt fontosnak és tovább tudsz lépni rajta te is, akkor részemről lapozhatunk.
A hsz másik felére: mint ahogy renoka is szerintem félreértette, azt hiszem, te is és ebből alakulhatott ki most az, hogy én beszólásnak éreztem, amit írtál, te pedig azt mondod, elbeszélünk egymás mellett.
De most már hogy tisztáztuk, akkor foglalkozhatnánk az eredeti témával.  
|
| |
|
[válaszok erre: #263530]
|
[előzmény: (263528) koszacica, 2013-06-15 14:22:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263527. Elküldve:
2013-06-15 14:11:25 |
[2581.] |
Ennyi. Én is elégedett vagyok az enyémmel és sok mindent megtanultam általa.
Bár naivan gondoltam, beszélgetni még lehet.
|
| |
|
|
[előzmény: (263526) melodyli, 2013-06-15 14:10:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39574. Elküldve:
2013-06-15 14:09:01 |
[2582.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (39568) faaa, 2013-06-15 13:41:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39573. Elküldve:
2013-06-15 14:08:52 |
[2583.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (39566) Pille., 2013-06-15 13:38:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39572. Elküldve:
2013-06-15 14:08:25 |
[2584.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (39570) faaa, 2013-06-15 14:06:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263525. Elküldve:
2013-06-15 14:05:14 |
[2585.] |
Igen, igazad van a személyes sérelmeken alapuló csigaházba menekülésen, de tudod az ilyen személyes sérelmeknek pont az ilyen odavetett beszólogatás az oka. Ami még talán nem is hatna odavetett beszólásnak, ha kifejtenéd.
Én a te munkádat elismerem, a kutyádat sem tartom rossznak. Ellenben te már nem egyszer leszóltál engem, amit lehet csak én éreztem leszólásnak ezek szerint, bár ennek mint ahogy a fentiek/lentiek is mutatják, oka van. Én úgy érzem, próbáltam, próbálok normális hangot megütni azokkal is, akikkel esetleg a múltban valami miatt, akár félreértés miatt összecivakodtunk itt, túl tudom tenni magam az ilyen virtuális vitákon, ám komolyan nem értem, mivel szolgáltam rá most, hogy ilyen hangot üss meg velem. Persze lehet nem szándékos volt, vagy nem bántani akartál és ha ismernélek, nem érteném félre a modorodat, de pont mivel nem ismerjük egymást és nem is látjuk egymást, csak amit ír, ad félreértésre okot, ha csak így odavetsz egy fél mondatot és nem fejted ki, mire is gondoltál valójában. Az ilyenekből születnek a legnagyobb egymás mellett elbeszélések, majd pedig utálkozások, közben meg lehet ha személyesen megismernénk egymást, tök jó cimbik lennénk...
|
| |
|
[válaszok erre: #263528]
|
[előzmény: (263524) koszacica, 2013-06-15 13:57:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263523. Elküldve:
2013-06-15 13:55:58 |
[2586.] |
Pontosan ez lett volna a lényeg, nem gondoltam, hogy ez ennyire nem volt egyértelmű.
Nyilván valóan, aki csak az egyiket műveli, nem mondhatja meg a tutit a különbségekről vagy párhuzamokról, azonban egy ilyen beszélgetés lehetőséget teremt arra, hogy mindenki elmondja a saját szemszögét, azt a szemszöget, amit ő művel, a különbségeket, párhuzamokat meg mindenki felállítja maga a saját kis fejében...
Ez egyáltalán nem személyeskedés vagy a másik sport vagy szemszög megítélése. De nyilván az embertől is elvár bizonyos képességeket, hogy erről így, ilyen formában beszélgetni lehessen.
|
| |
|
|
[előzmény: (263520) Salira, 2013-06-15 13:42:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263522. Elküldve:
2013-06-15 13:53:31 |
[2587.] |
Nem bírom megállni.
Senki nem akart szerintem olyan dolgokba belefolyni, hogy melyik sport a jobb vagy mely vonalak a jobbak. Azt gondolom, aki komolyabban űzi ezt vagy azt, úgyis olyan kutyát vesz magának célzottan, amiben a szülők, nagyszülők stb. az adott sportban eredményesek.
Azonban tény, hogy vannak átfedések, vannak tulajdonságok, amiket mindkét sport képviselői kívánatosnak tartanak, van amiket csak az egyik és van, amit valamelyik nem preferál.
A kérdés különösen pl. tenyésztési szempontból érdekes, mivel ott vannak átfedések, legalábbis ami az agilitys kutyákat illeti, használnak terelő vonalakat és nem véletlen, hogy nem az ausztrál show vonalhoz nyúltak és ezt most megint nem fikának mondom, ezek puszta tények, amit intelligens emberek normálisan tudnak kezelni és beszélni róla.
De pl. igen, engem, mint terelőst érdekel, hogy pl. amikor egy terelős kutyát von be a tenyésztési programjába egy egyébként agira tenyésztő illető, mely tulajdonságokat helyezi előtérbe, mely ami esetleg nem kívánatos neki egy terelősebb vonalból stb.
Ez az egész összefügg valahol a tiszta fejjel gondolkodás képességével, ami ugye a kiinduló pont volt és egy igazán tartalmas beszélgetéssé válhatott volna, aminek a fajta minél magasabb szintű megismerése lett volna a célja.
De hát nyilván egy ilyen beszélgetéshez intelligencia is kell és adott esetben képesség arra, hogy ha vita is alakul ki, ne csapjon át veszekedésbe...
Valahol szomorú, hogy erre képtelenek vagyunk.  Pedig azt hiszem, amikor ez a fórum fénykorát élte, még ha voltak is viták vagy veszekedések, de szakmailag mindannyian sokat tanultunk belőle, sokkal többet, mint a kutya.hu-n megjelenő cikkekből.
|
| |
|
|
[előzmény: (263519) melodyli, 2013-06-15 13:38:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263517. Elküldve:
2013-06-15 13:35:06 |
[2588.] |
Honnan tudod, hogy értelmetlen, ha csak az egyiket csinálod? 
Senki nem mondjuk tőled várja, hogy állapítsd meg a különbséget és állítsd fel a párhuzamot, de a másik szemszöget is szívesen meghallgattam/-tuk volna.
De oké, akkor maradunk tudatlanok vagy elkezdjük mi is csinálni, ha túlságosan kíváncsiak vagyunk.  
Még csak vitának sem lehetett volna nevezni, ha ebből kiindul valami értelmes beszélgetés, egy egyszerű, de egyébként épkézláb eszmecsere lehetett volna belőle. S addig nem is volt ezzel gond, amíg nem jött egy ilyen intelligens, de tartalmilag nulla megállapítás, ami talán hangzatos volt, de értelmes semmiképp.
Ilyenkor értem meg, miért halt be ez a fórum és még sok minden mást is. És ilyenkor jövök rá újra és újra, hogy bölcsebb lettem volna, ha betartom a fogadalmam, miszerint nem írok többet nyilvános fórumba. 
Akkor max. marad a kép pakolászás, amit egyébként a többség úgyis levegőnek néz, mert nem valami felkapott sztár kutya milliomodik leszármazottja a kutya és különben is, én nem tudhatom A Titkot, mert nem agizok.
Elvonulok én is inkább a saját kis sznob körömbe, jobban járok.
Aki úgy érzi, veheti személyeskedésnek, aki nem, azzal úgyis megmarad a beszélő viszony.
 Kár is további vitába folyni, részemről nem fogok reagálni. Jobban állt a csend a fórumnak, igazatok van.
|
| |
|
|
[előzmény: (263514) Salira, 2013-06-15 13:19:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39562. Elküldve:
2013-06-15 11:59:41 |
[2589.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (39560) faaa, 2013-06-15 11:56:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39559. Elküldve:
2013-06-15 11:55:27 |
[2590.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39561]
|
[előzmény: (39556) faaa, 2013-06-15 11:54:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39557. Elküldve:
2013-06-15 11:55:14 |
[2591.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39560]
|
[előzmény: (39555) faaa, 2013-06-15 11:53:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39552. Elküldve:
2013-06-15 11:47:59 |
[2592.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39551. Elküldve:
2013-06-15 11:46:18 |
[2593.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (39550) Wicca., 2013-06-15 11:44:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39549. Elküldve:
2013-06-15 11:34:45 |
[2594.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39550]
|
[előzmény: (39548) H.Anna, 2013-06-15 11:29:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263511. Elküldve:
2013-06-15 11:33:11 |
[2595.] |
Egyébként mivel a kérdés pontosan arra vonatkozott, hogy miben hasonlít az eper és az alma vagy mi a különbség, mivel Te a másikat eszed rendszeresen, akár ki is fejthetted volna a te szemszögedet a témában...
Szerintem senki nem veszekedett, max elbeszéltek egymás mellett.
|
| |
|
|
[előzmény: (263509) koszacica, 2013-06-15 11:24:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39548. Elküldve:
2013-06-15 11:29:54 |
[2596.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39549 #39553 #39554 #39556]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263510. Elküldve:
2013-06-15 11:27:22 |
[2597.] |
Én kérdeztem valamit, hogy meglássam az eper és az alma közti különbséget vagy párhuzamot. Mivel csak az egyiket kóstoltam még és bár nem tervezem hogy a másikat rendszeresen egyem, bár lehet kóstolni fogom, de ettől még érdekelhet az íze. Tán baj?
|
| |
|
[válaszok erre: #263512]
|
[előzmény: (263509) koszacica, 2013-06-15 11:24:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39547. Elküldve:
2013-06-15 10:53:02 |
[2598.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (39546) Wicca., 2013-06-15 10:42:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263508. Elküldve:
2013-06-15 10:39:15 |
[2599.] |
Jó hát főleg itt Magyarországon ez mondjuk nem éppen gyakori és életszerű szituáció, de igen, ilyen is van. 
Tök mindegy, aki nem csak úgy csinálta már a terelést, hogy betesznek egy körkarámba és akkor rajta kezdjük az alapokkal, az pontosan tudja, hogy a legegyszerűbbnek tűnő életszerű szituációban is mennyire vért kell izzadni adott esetben és ehhez nem kell versenypálya meg semmi, hanem mondjuk vigyél át a kutyáddal 5 birkát egy 30 méteres távon, úgy, hogy az útvonal mellett van valami teljesen ártalmatlan "tereptárgy", amit a birka halál félelmetesnek gondol. Vagy csak nincsen kedve arra menni. Nos ez pont az a szitu, amikor a jobb-bal-fekszikkel képzett és/vagy képességekkel nem rendelkező kutya csődöt fog mondani és pedig nem is nagy távokon végzett totál önálló munkáról beszéltünk, megtörténhet akár otthon a saját kertedben is.
Plusz ugye, maradva az említett példánál, egy olyan kutya, amelyik nem tiszta fejű, borítékolható, hogy el fog borulni egy ilyen helyzetben és nem fogja tudni úgy megoldani ezt, ahogy sokat mutogatott vidiken látjuk, hogy megáll, farkasszem és addig szuggerál, amíg a kedves birka szépen el nem kezd csorogni a kívánt irányba...
|
| |
|
|
[előzmény: (263507) darinka, 2013-06-15 10:28:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263506. Elküldve:
2013-06-15 10:24:37 |
[2600.] |
És annyival feltétlenül kiegészíteném a terelés részét, hogy egy normálisan képzett kutyával ez nem úgy működik, hogy jobb-bal-fekszik-hajt. Segíthetsz, de a kutyának önállóan kell dolgoznia, te csak az irányokat és a tempót határozod meg, ill. a konkrét feladatot. Könnyű beleesni a túlirányítás hibájába, azonban nekem is már többször felhívták rá a figyelmem, hogy egy komolyabb versenyen egy igazán hozzáértő bíró nagyon sok pontot fog levonni, ha feleslegesen és túlzott mértékben irányítom a kutyát, hagynom kell önállóan dolgozni, különben nem beszélhetünk terelésről, csak engedelmes munkáról. Ami egyébként a képességek kibontakozását is gátolja és egy így, nem megfelelően képzett kutya el is fog vérezni egy neccesebb szituban, ahol már nem lesz elég a jobb-bal-fekszik, hanem tényleg zsigerből kell megoldást találnia veled összehangoltan.
|
| |
|
[válaszok erre: #263507]
|
[előzmény: (263505) H.Anna, 2013-06-15 10:13:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
