| Találatok száma: 39344 üzenet |
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
39493.  Elküldve:
2013-06-14 22:48:38 |
[2626.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
|
[előzmény: (39492) Doszka, 2013-06-14 22:47:09]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39491. Elküldve:
2013-06-14 22:45:47 |
[2627.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39492]
|
[előzmény: (39489) Doszka, 2013-06-14 22:40:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39490. Elküldve:
2013-06-14 22:44:46 |
[2628.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39497]
|
[előzmény: (39488) faaa, 2013-06-14 22:39:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39487. Elküldve:
2013-06-14 22:38:33 |
[2629.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39488]
|
[előzmény: (39484) Doszka, 2013-06-14 22:30:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39486. Elküldve:
2013-06-14 22:38:04 |
[2630.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39489]
|
[előzmény: (39484) Doszka, 2013-06-14 22:30:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263499. Elküldve:
2013-06-14 22:31:16 |
[2631.] |
Ezért írtam ennyit?  Azt hittem több embernek ébreszti meg a gondolatait. 
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263497. Elküldve:
2013-06-14 17:42:59 |
[2632.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (263496) melodyli, 2013-06-14 17:27:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39445. Elküldve:
2013-06-14 16:56:53 |
[2633.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39446]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263495. Elküldve:
2013-06-14 16:23:42 |
[2634.] |
Tudod, én nem becsmérlem le egyik sportot sem. Mindegyiknek megvan a szépsége és magas szintű műveléséhez mindegyik megkíván magas szintű kompetenciákat a kutyától.
De ez az, amire én mindig az mondom, hogy egy border collie-nak a legesleghitelesebb értékmérője az, ahogyan a juhokkal dolgozik!
|
| |
|
|
[előzmény: (263494) bless, 2013-06-14 16:15:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263493. Elküldve:
2013-06-14 15:41:30 |
[2635.] |
A baj akkor van, amikor az agyast okosként értelmezik.  Mert egyébként az, hogy nem tud egy kutya tisztafejű maradni és úgymond elborul az agya, nem azt jelenti ugye, hogy ne lenne "agyas" vagyis okos. Tehát ha jól értem, te a tiszta fejjel, higgadtan gondolkodás képességére használod az agyas kifejezést?  Stabli: ez alatt a stresszhelyzetekben való megfelelést érted?
Na és igen, ezért más az agi, mint a terelés, mert ott ugye bár kell a gyorsaság, mert be is b*szna ha a birka lefutná a kutyát, de ott teljesen más helyzetekben nyilvánulnak meg ezek a dolgok, nem úgy, mint agilityben, hogy fizikálisan gyorsan kell hibátlanul teljesíteni, tehát nem leverni az akadályt. Birkánál a gyors helyzetfelismerő képesség és gyors döntéshozatali képesség, ami a tiszta fejű gondolkodással összefügg, akkor is, ha a gazda nincs éppen a helyzet magaslatán vagy pl. túl távol van stb.
|
| |
|
[válaszok erre: #263494 #263496]
|
[előzmény: (263492) melodyli, 2013-06-14 15:07:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39444. Elküldve:
2013-06-14 14:58:48 |
[2636.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (39443) Wicca., 2013-06-14 14:48:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263490. Elküldve:
2013-06-14 14:50:13 |
[2637.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (263488) sárkánykutya, 2013-06-14 14:40:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263489. Elküldve:
2013-06-14 14:49:38 |
[2638.] |
Na én pl. Wish-ben imádom, hogy ha birka van, akkor nincs az az Isten, ami kizökkentheti.
Egyszer buta fejjel vihar előtt mentem ki tréningezni és az állataim között eluralkodott a pánik, már a fejünk fölött tombolt a vihar eleje, száraz zivatar.  A birkákat végül az utolsó perc utolsó századmásodpercében raktam be a kocsiba, hogy még egyáltalán össze tudjam őket szedni és haza tudjam vinni. Wish végig 150 %-osan ura volt a helyzetnek, egy pillanatra sem vesztette el a fejét, pedig a többi kutya, aki ott volt (Fifi, Vandi és egy barátnőm bordere), már rég totál pánikba esett - pedig Vandi nem fél a viharoktól - de tényleg elég para szitu volt, már csak a juhok közt eluralkodott káosz miatt is, nekem konkrétan az egekbe szökött a pulzusom. Amint rázártam a birkákra az istálló ajtaját, csattant egy óriásit és leszakadt az ég... Pont nem voltam együtt Wish-el a csattanás pillanatában és néhány hétbe telt, mire a kutyából kiszedtem az autózáshoz társított, egyébként ezen alkalom után szerzett félelmet. De az a higgadtság, ahogy amivel abban az egész szituációban helytállt ez a kis kutya, 10 hónaposan, hát az lenyűgöző volt. 
Na lényeg, ez csak a feladatmegoldás, stresszhelyzet és pánik kapcsán ihletett meg.  Imádom ebben a kutyában, hogy nincs az a külső inger, ami ki tudja zökkenteni, ha valamit meg kell oldania, semmi nem vonja el a figyelmét. Nyilván ehhez azt hiszem, egy megfelelő kutya-gazda kapcsolat is feltétel és az is egyértelmű tény, hogy idővel sokat érnek a kutyák.
Vagy pl. amikor egy birka tiltakozik, szembe fordul Wish-el, dobog neki vagy ráfejel, ő soha nem hátrált még ki egy ilyen szituból. Olyan volt, hogy kettőt hátrébb lépett, hogy teret nyerjen és úgy gondolom ennyi idősen, ennyi rutinnal és képzéssel ez még teljesen normális, de hogy feladta volna és otthagyja, ilyen még soha nem fordult elő. Olyan sem, hogy amolyan "bojler effekt" alakuljon ki nála és ideges cikkcakkozással próbálja ezt megoldani. Nem, megáll egy helyben és teljes mellszélességgel szuggerál, ahogy a nagykönyvben. Nagyon ritkán olyan volt, hogy akkor egy finomat odacsípett, ezt mondjuk időnként hagyom neki, de csak nagyon ésszel, nehogy esetleg majd versenyszituban is ehhez a megoldáshoz forduljon, de néha nem árt a birkákat kicsit megregulázni, különben elkanászodnak.  Nem mondom, hogy ez az odafogás éppen kívánatos, de ésszerű mennyiségben és minőségben néha hagyom neki. Egyik részről biztos a rutintalansága okozza, másik részről viszont nagyon tetszik, hogy bármi áron, de megoldja, ha a birka tiltakozik. És egyáltalán nem gondolom, hogy ez agy elborulás lenne, mivel abszolút egy pillanatnyi reakció és tökéletesen kontrollálható marad a kutya mindvégig, a cérnája sosem szakad el, nem megy át tépésbe vagy szétűzésbe a dolog.
Hú de beszédes vagyok ma. 
|
| |
|
|
[előzmény: (263487) darinka, 2013-06-14 14:07:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39442. Elküldve:
2013-06-14 14:20:31 |
[2639.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39443]
|
[előzmény: (39440) Wicca., 2013-06-14 14:03:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39438. Elküldve:
2013-06-14 13:54:53 |
[2640.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (39437) faaa, 2013-06-14 13:36:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263486. Elküldve:
2013-06-14 13:53:25 |
[2641.] |
De pont ezt mondom, hogy ha ez öröklött, akkor csak bizonyos mértékig tudod jó képzéssel fejleszteni. Legalábbis én így tapasztalom, de nem vagyok profi, a másik meg, hogy soha nem aglityztem, terelésből, hobbi frizbizésből, trükktanításból, engedelmesből és a hétköznapi életből merítem a tapasztalataimat.
Meg pl. az is érdekelne, ha már agility, hogy aki úgy tényleg benne van, hogy látja. És maradjon a kiinduló nézőpont a tiszta fejjel gondolkodás képessége. Hogy a gyorsaság mennyire fejleszthető, szembeállítva a tiszta fejjel gondolkodás képességével?
Kicsit más, mint a terelés, ezért érdekel, terelős szempontból nagyjából tudom a választ, de az agilityról halvány lilám sincs. De a kettő közti párhuzam vagy különbség módfelett érdekel. 
|
| |
|
[válaszok erre: #263487 #263491]
|
[előzmény: (263485) Raxel, 2013-06-14 13:49:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263484. Elküldve:
2013-06-14 13:43:03 |
[2642.] |
Bepörögni Wish is szokott, olyankor elkezd ugatni (én meg ezt hagytam neki, úgyhogy jól benne is maradt  ) és ő is csinál olyanokat, hogy előadja a teljes repertoárt. Ezzel amúgy nincs gond és teljesen természetes megnyilvánulás.
A dolog akkor válik érdekessé, amikor a kutya nem csak várja, hogy csinálhassa már az adott dolgot, hanem elkezded csinálni vele.
A frizbiben tök látványosan kijön ez, mint lentebb írtam. De erre még rá is lehetne fogni, hogy én csesztem el a kutyát és azért nem figyel.
De mikor minden másban is ezt a különbséget látod, főleg MUNKA közben, és különösen amikor tényleg egy stressz szituáció áll fent és akkor is ez a különbség a reakciójuk között, akkor az kétséget kizáróan igazolja, hogy itt öröklött belső tulajdonságról van szó, amit ha ügyes vagy valamilyen szinten tudsz csiszolni, de tökéletes soha nem lesz. Ami amúgy nem is feltétlen baj, csak kérdés, de az nagyon, hogy mi a "használati cél". Egy ilyen kutya tökéletesen tud funkcionálni hobbi sportra vagy családi kedvencnek, de komolyabb dolgokban ez pl. már gátat szab sok mindennek.
Feltételezem az agilityseknél is fennál pontosan ugyanez és abban a sportban is gondolom fontos, hogy egy kutya tiszta fejjel tudjon futni a pályán, mert hiába gyors, ha végig veri az összes akadályt, mert borul az agya - nem értek hozzá, úgyhogy most biztos pokolian szakmaiatlan voltam.
|
| |
|
[válaszok erre: #263485 #263492]
|
[előzmény: (263482) faaa, 2013-06-14 13:35:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39436. Elküldve:
2013-06-14 13:27:36 |
[2643.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39437]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263481. Elküldve:
2013-06-14 13:23:20 |
[2644.] |
Ja és mint mindig, leszögezném, hogy nem a kutyám fikázására írom ezt, hanem elmondtam, mert miért ne mondhatnám, mint puszta tényt, ami teljesen nyilvánvaló, ha az ember megnézi őket. Újra és újra elmondom, szeretem mind a két kutyámat és attól, mert bizonyos dolgokban látom a hibáikat, attól még nem mondom, hogy más dolgokban ne lehetnének jók és imádni valóak.
.
|
| |
|
|
[előzmény: (263480) H.Anna, 2013-06-14 13:20:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263480. Elküldve:
2013-06-14 13:20:34 |
[2645.] |
Abban nálam is van különbség, hogy pl. Wish mindig higgadt, tiszta fejű, nem pörgi túl magát, nem húzza fel magát, emiatt még látszólag lassú is Vandihoz képest, de ez csak a látszat. Amennyivel lassúbb, pontosan annyival pontosabb is, mivel ő tiszta fejjel figyel, nem borul ez az agya örömében ha a frizbit meglátja. Ebből következően míg Vandi 10-ből 2 dobást ha elkap, hiába mérem ki pontosan és figyelek minden részletre, addig Wish 10-ből 8-at kap el. Hiába gyorsabb Vandi, agyban sosincs úgy ott, pedig okos kutya. Egyértelmű, melyik lenne egy versenyen sikeresebb és ennek pont ez a higgadtság kontra felesleges túlpörgés az oka.
A kutyáim ugrásstílusa viszont pontosan egyforma, ami tuti, hogy az én módszeremnek az eredménye, ahogy megtanítottam őket frizbizni.
Egyébként ez a pörgés dolog érdekes téma szerintem. Sokan azt gondolják, húúú milyen fasza kutya mert pörög mint állat. Jah, egyébként tényleg jó tulajdonság, ha a tiszta fejjel, higgadtan gondolkodás képessége is társul hozzá. Sok esetben úgy veszem észre, ez már hiányzik a pörgés mellé. Igaz gazdán és múlik az eredmény, de ez lehet szerzett és örökölhető tulajdonság is, ill. képzéssel fejleszthető vagy rontható...
De pl. terelésben is pont ugyanez az egyik fő különbség a kutyáim között, míg az egyik egy stresszes helyzetben higgadt és tisztafejű marad, a másik felhúzza magát, végül kihátrál.
|
| |
|
[válaszok erre: #263481 #263482 #263488]
|
[előzmény: (263479) faaa, 2013-06-14 13:05:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263478. Elküldve:
2013-06-14 13:00:29 |
[2646.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (263477) faaa, 2013-06-14 12:59:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263475. Elküldve:
2013-06-14 12:56:26 |
[2647.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #263476]
|
[előzmény: (263474) H.Anna, 2013-06-14 12:50:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39433. Elküldve:
2013-06-14 12:52:16 |
[2648.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #39482]
|
[előzmény: (39430) faaa, 2013-06-14 12:50:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 39432. Elküldve:
2013-06-14 12:51:31 |
[2649.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (39429) Pille., 2013-06-14 12:49:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 263474. Elküldve:
2013-06-14 12:50:44 |
[2650.] |
Wish is ilyen volt kicsi korában, mikor rájött, hogy nem éri utol őket, akkor terelő pózban bevárta Fifit, majd páff.
Egyébként ezt a szokását azóta sem vetkőzte le teljesen.
|
| |
|
[válaszok erre: #263475 #263477]
|
[előzmény: (263473) faaa, 2013-06-14 12:40:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
