| Találatok száma: 39344 üzenet |
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
137197.  Elküldve:
2012-03-05 22:00:07 |
[17401.] |
igen olyat már láttam többet is anaduneon hogy két fekete kutyából kijött egy merle  
|
| |
|
|
[előzmény: (137195) darinka, 2012-03-05 21:58:59]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137194. Elküldve:
2012-03-05 21:57:38 |
[17402.] |
amikor feláll az ülésből és jutalmazza az jó vagy rossz?
|
| |
|
[válaszok erre: #137198]
|
[előzmény: (137190) S.K., 2012-03-05 21:52:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137193. Elküldve:
2012-03-05 21:55:01 |
[17403.] |
 hacsak nem fals adatok lettek egy kutyához felvíve... mert ha hordozó vagy beteg volt, közben föltették mentesnek, akkor már tévedhet anadune, mert az csak matekol...
|
| |
|
[válaszok erre: #137195]
|
[előzmény: (137192) darinka, 2012-03-05 21:53:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137191. Elküldve:
2012-03-05 21:52:30 |
[17404.] |
pü
|
| |
|
|
[előzmény: (137188) emmaboss, 2012-03-05 21:46:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137187. Elküldve:
2012-03-05 21:45:54 |
[17405.] |
de te is hogy vigyorogsz már 
na erre a heelworkre Orsi irigy lesz  
és én is, én eddig képtelen voltam Vandinak megtanítani, nincs érzékem hozzá 
|
| |
|
[válaszok erre: #137189 #137199]
|
[előzmény: (137186) faaa, 2012-03-05 21:43:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137185. Elküldve:
2012-03-05 21:42:24 |
[17406.] |
viszont álomgazdijai lettek, akik vállalták őt a betegségével együtt  
|
| |
|
|
[előzmény: (137182) emmaboss, 2012-03-05 21:39:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137184. Elküldve:
2012-03-05 21:41:53 |
[17407.] |
Az a border, aki legutóbb bodzabercinél volt ideigelensben. A másik toikban vagy a nagy britesen is írta hogy PRA-s szegényke, már félig vak, még egy éve van és teljesen megvakul. 
|
| |
|
[válaszok erre: #137188]
|
[előzmény: (137182) emmaboss, 2012-03-05 21:39:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137183. Elküldve:
2012-03-05 21:40:27 |
[17408.] |
minap nézegettem egy ISDS törzskönyvet. ugye ott vezetve van hogy volt-e már a kutyának cea-s utódja, és láttam egy ilyet hogy pra-t hozott...
de legalább lehet tudni, hogy az a kutya nagy valószínűséggel hordozó...
|
| |
|
[válaszok erre: #137192]
|
[előzmény: (137181) darinka, 2012-03-05 21:37:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137180. Elküldve:
2012-03-05 21:32:01 |
[17409.] |
Igen elég ijesztő ez a PRA- legalább is Jamie után.  Remélem hamarosan bordernél is lesz genetikai teszt.
|
| |
|
[válaszok erre: #137181 #137182]
|
[előzmény: (137178) p.erika, 2012-03-05 21:29:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137174. Elküldve:
2012-03-05 21:07:39 |
[17410.] |
na végre valaki értette mit akartam mondani
ezzel elégedett is vagyok 
|
| |
|
|
[előzmény: (137173) p.erika, 2012-03-05 21:06:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137172. Elküldve:
2012-03-05 21:02:26 |
[17411.] |
na én is ezt mondom, csak amit te tömören meg tudsz fogalmazni, ahhoz nekem egy fél oldal kell
|
| |
|
|
[előzmény: (137167) p.erika, 2012-03-05 20:52:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137171. Elküldve:
2012-03-05 21:01:29 |
[17412.] |
De ezek szerint a fordítás pontosan ezt írja, amit most Erika leírt. És de, ha néhány hetesen szűrik is mentes klinikailag, mégis terhelt. Most collie-ról beszélünk ugye.
És ha ez collieánál így van, akkor borderben is lehetséges. Azt tudom ezekből levonni, hogy mivel bordernél nem terhelt annyira az állomány mint a collienál, így nem egészen világos, hogy mely egyednél melyik formája jelenik meg a cea-nak. Érdekesség lenne, na most fogtok meglincselni letesztelni egy olyan almot, ahol mondjuk két hordozót párosítanak, ugye lehetnek beteg kölykök. Megcsinálni néhány hetesen a klinikai teszteket, látszana-e hogy beteg, egyúttal megcsinálni a dna tesztet is és összevetni az eredményeket Aztán lehet kijönne, hogy genetikailag terhelt a kutya, mégis mentes lett a klinikai eredmény. Majd megnézni, mi lesz sok év múlva.
Persze ez csak ilyen elméletben végigfuttatás, okoskodás.
|
| |
|
[válaszok erre: #137173]
|
[előzmény: (137166) emmaboss, 2012-03-05 20:50:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137170. Elküldve:
2012-03-05 20:56:50 |
[17413.] |
Köszi hogy lefordítottad mert ennyire nem megy nekem az angol, én nem értettem ezt ennyire
Na akkor nem kérdeztem hülyeséget
|
| |
|
|
[előzmény: (137165) p.erika, 2012-03-05 20:49:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137163. Elküldve:
2012-03-05 20:46:26 |
[17414.] |
egyébként visszakanyarodva a gyökerekhez persze hogy csak hd kell a collienak, hiszen ha az egész állomány terhelt akkor nyilván való hogy semmi értelme a cea tesztnek gondolom a bordernél ezt akarják elkerülni
|
| |
|
|
[előzmény: (137086) emmaboss, 2012-03-05 14:47:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137161. Elküldve:
2012-03-05 20:41:01 |
[17415.] |
Bennem ennek kapcsán két kérdés merül fel.
a, mivel nem teljesen ugyanaz a két fajta genetikailag ugye - nyilvánvaló. akkor nem-e lehetséges, hogy más fajtában némi "mutációt" mutat a betegség, tehát picit más mint a colliban? na most egyébként ez lehet jó nagy ökörség volt de talán a másik kérdés érdekesebb
b, lentebb leírtak szerint klinikai tünetegyüttes többféle is lehet, egyes esetekben klinikailag mentes a terhelt kutya, vagy enyhe formája van, más esetben vakul. collienál tehát vegyük akkor úgy hogy az egész állomány terhelt, ennek ellenére csak a klinikai tüneteket nem, vagy csak enyhén mutató kutyák kerülnek tenyésztésbe, magyarán az enyhe vagy klinikailag mentes formára szelektálnak. de mi történne, ha a a klinikai tüneteket is erősen mutató egyedeket is ugyanúgy tenyésztésbe vonnák? genetikailag egyről beszélünk!
míg bordernél java részt szűrnek ugye és nem annyira terhelt az állomány mint a collie. tehát elméletben a collieban bár genetikailag terheltek a kutyák, mégis szelektáltak az enyhe formára na most kéne valami genetikus hogy megmondja ez lehetséges-e
|
| |
|
[válaszok erre: #137165 #137166]
|
[előzmény: (137155) p.erika, 2012-03-05 20:31:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137153. Elküldve:
2012-03-05 20:27:01 |
[17416.] |
tudom hogy nem vakul meg feltétlen minden ceas kutya. de éppen megvakulhat. na mindegy.
én a tns-ről úgy tudtam, hogy legtöbb kölyök nem éli meg a fél éves kort sem, mivel az immunrendszerük nem fejlődik ki, így minden vacak fertőzést összeszednek és nagyon hamar el is viszi őket valami baci, ami egy normális immunrendszer kölyöknél max egy kiadós fostizást csinál.
|
| |
|
|
[előzmény: (137151) emmaboss, 2012-03-05 20:21:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137152. Elküldve:
2012-03-05 20:24:41 |
[17417.] |
Nos igen ezt 100 % én is így gondolom.
Talán elbeszéltünk egy kicsit egymás mellett, a fő gond ott van ha a kutyában nulla megfelelni akarás nincsen, nem moziválható stb.
De azért ha már border, legyen benne némi terelő ösztön is. Nem kell continentalt nyernie minden bordernek, de valami alap farmmunkát tudjon megcsinálni szerintem egy mezei hobbi kutya is, de egy kiállítási kutya is.
|
| |
|
|
[előzmény: (137147) emmaboss, 2012-03-05 20:15:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137150. Elküldve:
2012-03-05 20:19:17 |
[17418.] |
Nem kötözködtél Hanem sokszor olyan érzésem van, ha esetleg ki merem mondani egy-egy komolyabb témában a véleményem, akár én akár más, rögtön megsértődés lesz a vége... De lehet csak paranoia.
|
| |
|
|
[előzmény: (137148) Berzsián1, 2012-03-05 20:16:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137149. Elküldve:
2012-03-05 20:18:10 |
[17419.] |
nah akkor most én leszek kb meglincselve mert azt mondtam hogy haljon meg pár hónaposan 
na jó igazatok van, hagyjuk is.
inkább
megyek takarítani, az valahogy hasznosabb
|
| |
|
[válaszok erre: #137151]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137146. Elküldve:
2012-03-05 20:14:41 |
[17420.] |
De igen, tudok róla hogy terhelt a collie állomány.
Ki úgy gondolja, ki emígy, szerintem nem öljük meg emiatt egymást. Attól senki sem rossz ember, mert másképp gondolkozik mint a másik. Azt sem minősítette senki, hogy a gondolkozása miatt ki milyen tenyésztő. Akinek meg nem tetszik x ember véleménye, nem vesz tőle kutyát, ennyi.
Vagy megint nem lehet ilyen dolgokról beszélni, mert nehogy izé?
Ha most egy ilyen beszélgetés miatt utálkozás alakul ki, az elég nagy baj...
|
| |
|
[válaszok erre: #137148]
|
[előzmény: (137137) Berzsián1, 2012-03-05 19:55:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137143. Elküldve:
2012-03-05 20:10:29 |
[17421.] |
Félre értés ne essék, én sem becsmérlem le a többi kutyás sportban elért eredményt, sőt azt is elismerem, hogy manapság már a fajta terelőkutyaként sokat veszített létjogosultságából, alkalmazkodni kell a kor igényeihez, ezáltal több típusra szakadt és ezek a kutyák is értékes tulajdonságokkal bírnak.
DE.
A border collie a terelő képessége által vált világhírűvé, a terelő stílusa teszi egyedivé a többi terelő kutyafajta között és a terelős tulajdonságai tették és teszik alkalmassá sok más sportra is! És pontosan a terelés az, ami miatt border collie a border collie és megkülönbözteti őt a muditól, pulitól, malinoistól stb.! Tehát igenis van jelentősége, hogy ezeket a tulajdonságokat a tenyésztők mennyire őrzik meg. Hogy bordernek kinéző, de belül arra már nyomokban sem hasonlító fajtát "nemesítenek" (bár a kinézettel is lehet ugye vitatkozni, de ez már lerágott csont) avagy a fajta eredeti értékét, tehát képességeit, karakterét és egyéb egyedi belső tulajdonságait megőrizve tenyésztik tovább, hogy 50 év múlva is az maradjon, ami valaha volt, amitől az lett, ami...
Ugyanakkor azt is tudjuk, hogy ezek a tulajdonságok egyes vonalakban még erősebben megvannak, másokban már kevésbé kifejezett, ami nem is baj - itt jön az a bizonyos kor igényeihez, lehetőségeihez és a mai "felhasználáshoz" való alkalmazkodás. De ha teljesen átalakul a fajta, csupán genetikailag marad az ami volt, viszont sem kívül sem belül nem őrzi már azokat a tulajdonságokat, ami egykoron volt, max. éppen csak nyomokban, akkor számomra, hangsúlyozom számomra, ez már nem is ugyanaz a kutyafajta...
Röviden, azért valamennyire jó lenne arra törekedni, hogy maradjon még terelő képesség is a border collieban, mert már bocsánat, de a többi sportot akármelyik másik fajtával, vagy adott esetben keverékkel is lehet művelni, nem kell hozzá feltétlen border colliet venni. És ezzel nem a borderek más sportban elért teljesítményét szeretném leminősíteni, remélem érthetően sikerült kifejtenem.
|
| |
|
[válaszok erre: #137147]
|
[előzmény: (137136) emmaboss, 2012-03-05 19:51:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137135. Elküldve:
2012-03-05 19:47:30 |
[17422.] |
na igen, ezen a ponton láttam meg a logikát abban, hogy munka kennelek miért nem szűrnek TNS-re... CEA-t azok komolyan veszik. az sem véletlen...
|
| |
|
|
[előzmény: (137134) darinka, 2012-03-05 19:46:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137133. Elküldve:
2012-03-05 19:44:56 |
[17423.] |
igen...   
|
| |
|
|
[előzmény: (137131) emmaboss, 2012-03-05 19:44:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137132. Elküldve:
2012-03-05 19:44:36 |
[17424.] |
én könnyebben lenyelném hogy meghal a kutyám pár hónaposan, mert még nem volt időm annyira összeszokni és megszeretni...
mint hogy az 5 éves kutyám részben vagy teljesen megvakuljon egy öröklődő betegség miatt.
de ez szubjektív, mindenki másképp gondolja. igazából egyik sem jó...
|
| |
|
[válaszok erre: #137134 #137139 #137141]
|
[előzmény: (137129) emmaboss, 2012-03-05 19:42:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 137128. Elküldve:
2012-03-05 19:41:12 |
[17425.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (137127) darinka, 2012-03-05 19:35:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
