| Találatok száma: 39344 üzenet |
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
104280.  Elküldve:
2011-09-01 15:40:36 |
[21276.] |
na akkor kötekedjünk vele együtt Bossi 
|
| |
|
|
[előzmény: (104277) emmaboss, 2011-09-01 15:37:54]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104278. Elküldve:
2011-09-01 15:39:09 |
[21277.] |
naná, visszaadom a délelőttit 
hát én nála ha arra várnék mikor esik neki le, pfffffffffffffff   lásd szégyelld magad trükk, hajgumival fél évig gyakoroltuk bakker és semmi  aztán a leukoplaszt két nap alatt megoldotta 
|
| |
|
[válaszok erre: #104281]
|
[előzmény: (104275) kashmira, 2011-09-01 15:36:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104276. Elküldve:
2011-09-01 15:37:40 |
[21278.] |
 de hát ez tök egyszerű ha a fogd-ot már tudja  na ez is ilyen nekem való módszer, az imént azt hittem úgy érted, hogy majd malmozok hetekig, mikor a kutya szájában van a labda klikkelek aztán egyszer csak leesik neki, hogy én most azt szeretném hogy tartsa mert az nem az én világom lenne 
|
| |
|
[válaszok erre: #104284]
|
[előzmény: (104272) kashmira, 2011-09-01 15:34:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104274. Elküldve:
2011-09-01 15:35:54 |
[21279.] |
szerintem ebben semmi durva nincsen ha az ember jó érzékkel csinálja 
|
| |
|
|
[előzmény: (104271) kashmira, 2011-09-01 15:31:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104273. Elküldve:
2011-09-01 15:34:13 |
[21280.] |
de miért köveznénk meg?  szerintem abszulúte kutyafüggő, mit hogyan kell avagy lehet csinálni. na akkor engem lehet megkövezni, de amelyik bírja az "erősebb" módszereket, én azzal nem sz*rakodnék   nem szögest meg verést értek ez alatt természetesen, hanem azt hogy egy olyan kutyával amelyiknél működik az ilyen, ott miért ne? én nem látok abban semmi durvát, hogy befogom a kutya száját
viszont ha már itt tartunk, ez sem egy gondolkodtatós megoldás a kutyának akkor most jöhetsz azzal, hogy az elkapásos módszer meg igen nekem személy szerint viszont szégyen nem szégyen, sokszor nincs türelmem ahhoz, hogy kivárjam, mikor esik le neki a tantusz
|
| |
|
[válaszok erre: #104275]
|
[előzmény: (104267) kashmira, 2011-09-01 15:27:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104270. Elküldve:
2011-09-01 15:30:38 |
[21281.] |
oké megpróbálom  amúgy szerintem az első ötlet működhet nála a fogd-ot amúgy tudja, csak tartani nem.
a klikkeresnél az a gyanúm, hogy amint klikkelek, már ki is köpné és ő annyira nincs is beklikkerezve az inkább Fifinél működik. na minden esetre kipróbálom aztán majd látom mi van és akkor kérdezek tovább, nem kombinálok 
áááááá ilyenkor úgy mennék egyből haza és csinálni
|
| |
|
|
[előzmény: (104263) kashmira, 2011-09-01 15:25:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104266. Elküldve:
2011-09-01 15:27:52 |
[21282.] |
én is így vagyok vele na jó, Vandinál muszáj a humánus,. különben a kutya használhatatlan
|
| |
|
|
[előzmény: (104264) emmaboss, 2011-09-01 15:26:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104265. Elküldve:
2011-09-01 15:27:04 |
[21283.] |
és humánus módszert nem tudsz? 
|
| |
|
|
[előzmény: (104261) kashmira, 2011-09-01 15:22:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104260. Elküldve:
2011-09-01 15:21:35 |
[21284.] |
de hogyan 
|
| |
|
[válaszok erre: #104263]
|
[előzmény: (104259) kashmira, 2011-09-01 15:20:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104257. Elküldve:
2011-09-01 15:19:54 |
[21285.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (104256) emmaboss, 2011-09-01 15:19:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104255. Elküldve:
2011-09-01 15:17:21 |
[21286.] |
tartsd parancsról nem akarsz majd írni a blogodra?
|
| |
|
[válaszok erre: #104261]
|
[előzmény: (104252) kashmira, 2011-09-01 15:11:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104253. Elküldve:
2011-09-01 15:14:12 |
[21287.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (104252) kashmira, 2011-09-01 15:11:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104250. Elküldve:
2011-09-01 15:08:37 |
[21288.] |
na ez eszembe sem jutott  jól van, buksisimi
|
| |
|
|
[előzmény: (104246) emmaboss, 2011-09-01 15:05:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104249. Elküldve:
2011-09-01 15:08:05 |
[21289.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #104256]
|
[előzmény: (104247) emmaboss, 2011-09-01 15:06:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104248. Elküldve:
2011-09-01 15:07:51 |
[21290.] |
Jó asszem nem bonyolítom a dolgot tovább. Előveszem a klikkert és most semmi mást nem fogok gyakorolni a Fifivel, csak azt hogy nézzen a szemembe Első lépésként mondjuk. Aztán nem tudom.
|
| |
|
|
[előzmény: (104245) H.Anna, 2011-09-01 15:04:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104245. Elküldve:
2011-09-01 15:04:42 |
[21291.] |
Ezt csinálom már vagy fél éve. Csak míg az egyik kutyám bármit megcsinál nekem mindennemű jutalom nélkül is és pusztán attól extatikus boldogság tör rá, hogy látja én ennek örülök, addig a másik büdös dögje egy érdekfajzat, aki tojik arra magasról, hogy örülök-e vagy sem, ha a harmadik kajakimaradás után sem kap kaját, akkor le vagyok ejtve.  És engem ez bosszant, és ezt szeretném elérni, hogy a kutyának NE a KAJA legyen a motivációja és ne azért csinálja meg a dolgokat, mert hátha a kövi feladatnál mégis kap, hanem azért, mert a kedvemben akar járni, vagyis ÉRTEM. Szerintem ezek a dolgok akkor működnek igazán jól és minden körülmények között, ha erről szól. Meg itt jön még képbe az is, hogy míg a Vandi full szemkontakttal dolgozik, Fifi csak a kezemet vagy a kajás táskát bámulja. Nyilván valóan én szúrtam el mert nem gyúrtam rá eléggé erre és nem vettem ki a dolgokat időben, csak ez a bajom, ha kiveszem fokozatosan (!), akkor sz*rik rám.
Na nem tom érted-e már mi a bajom ezzel. Én azt akarom hogy a kutya értem csinálja meg a dolgokat, ne azért mert aztán labdát vagy kaját fog kapni.  Domináns dögje, nem egyszerű egy darab De ezt imádom benne és nagyon izgalmas  a másikban meg az a jó, hogy ami emezzel nem megy és bosszant, vele learathatom a babérokat.
|
| |
|
[válaszok erre: #104247 #104248 #104475]
|
[előzmény: (104238) kashmira, 2011-09-01 14:53:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104241. Elküldve:
2011-09-01 14:57:25 |
[21292.] |
Meg most érted, ha én a kutyával meg akarom szerettetni a játékot, nekem a logika azt diktálja, hogy pozitív megerősítéssel tegyem, egyből az jut eszembe: akkor cseréljünk valamire, aztán folytatjuk. Vagy ez fifigazdiság és bele lehet akkor vinni némi finom erőszakot, vagyis rákényszeríteni, hogy ENYÉM - nem fogja ez kedvét szegni?
Áááááá nekem ez most káosz 
Vandit úgy kellett megtanítanom huzakodni. Nem mert. Aztán meg elengedni nem akarta az Istenért sem, kénytelen voltam határozottan rászólni, akkor meg úgy meglepődött, hogy nem merte a szájába venni a kötelet. Eltartott egy darabig, mire sikerült rávezetnem, hogy miről van szó. Nála viszont az nem megy a mai napig, hogy ne köpje ki az apport tárgyakat, hanem tartsa a szájában. A tart paranccsal is nagyon küszködünk, igaz mostanában nem is foglalkoztam ezzel, de jó lenne újra elővenni és csinálni neki egy normális, kezembe adós apportot.
|
| |
|
[válaszok erre: #104246 #104252 #104259]
|
[előzmény: (104235) kashmira, 2011-09-01 14:47:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104237. Elküldve:
2011-09-01 14:53:05 |
[21293.] |
Akkor most az agyadra megyek : mit csinálsz ha nem érdekli hogy rámordulsz, ráüvöltesz akármi, kiröhög és otthagy faképnél és elmegy a játékával?
Azt elhiszem, hogy minden kutyából ki lehet hozni, csak ezt a dolgot én sosem tudtam megérteni, talán mert látni nem volt még szerencsém, csak sokan próbálták már elmagyarázni sokféleképpen. Túl vagyunk már Fiffanccsal ezen a részén, csak nagyon érdekel a dolog.
|
| |
|
[válaszok erre: #104240]
|
[előzmény: (104235) kashmira, 2011-09-01 14:47:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104233. Elküldve:
2011-09-01 14:44:01 |
[21294.] |
ja talán úgy tűnik van némi ellentmondás a mondókában, de elég nehéz volt összeszedni a a gondolataim meg ezt így írásban levezetni
|
| |
|
|
[előzmény: (104231) H.Anna, 2011-09-01 14:37:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104232. Elküldve:
2011-09-01 14:41:44 |
[21295.] |
Minden esetre valamit tuti nem csinálok jól, mert Fifi semmit sem értem csinál, hanem a kajáért Ezt viszont én inkább érzem kivitelezési, "technikai" hibának, talán nem veszem ki időben a kaját vagy a kapcsolat hibádzik bizonyos pontokon, hogy én magam és a kedvemben járás nem elég motiváció az ő számára. 
Talán összefügg a dolog azzal is, hogy x helyzetekben nem tudom elhallgattatni. Rangsor.
Hmmm nagyon érdekes.
Jók az ilyen eszmecserék sokat lehet tanulni belőle, köszi Orsi 
Remélem nem untatunk vele senkit sem.
|
| |
|
[válaszok erre: #104238]
|
[előzmény: (104231) H.Anna, 2011-09-01 14:37:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104231. Elküldve:
2011-09-01 14:37:33 |
[21296.] |
Értem.
Nálunk úgy van, hogy van kettő darab játékuk, ami az övéké mindig, azzal nem is nagyon játszom velük én, csak ritkán. Meg ez a kettő főleg a bútorrágcsa helyettesítésére volt/van.
Összes többi játék el van pakolva, azokkal csak velem játszhatnak.
Fifinél sosem működött kaja nélkül, hogy huzakodásból odaadja, netán vissza is hozza. Eleinte cseréltük kajával + kérem parancs. Most már az megy kaja nélkül, hogy amikor legjobban benne van a huzakodásban, akkor én abbahagyom a húzást, szép finoman elengedem a játékot, akkor ő már adja vissza a kezembe hogy folytassuk. Régebben ha elengedtem és a kaja fázis kimaradt, akkor elszaladt vele és elkezdte rágcsálni és és ha odamentem hogy elvegyem, elfutott a játékkal. Most már a kaját kivettük a huzakodásból. Pontosabban kell egy kis kaját "előjáték" és utána már megy. Labdát visszahoz kaja nélkül is de nem mindig. Ja meg van hogy leflegmáz azzal, hogy érte megy a labdának, de fél úton leteszi, jön a kajáért, ilyenkor természetesen nem kapja meg a kaját, mondom neki hozza a labdát, akkor faképnél hagy engem is meg a labdát is és inkább szimatol. Neki ha van kedve labdázik kaja nélkül is, ha olyanja van akkor csak kajával, ha nincs olyanja, akkor meg ha a fejemre állok sem labdázik. Huzakodni imád, elereszti ha kérem, ha felpörgetem működik az is ugye amit fentebb írtam, hogy ha elengedem visszaadja, ezzel már oda is eljutottunk, hogy ilyenkor el is dobhatom a játékot, érte megy és hozza.
Akkor ez így most jó vagy nem?
Nekem amúgy megfelel, talán más a célunk az egésszel. Meg pl. függ attól szerintem, milyen a kutya, nem csak hogy mi a cél.
Nekem amíg Fifinél az volt a célom, hogy ne menjen túlságosan a maga feje után, Vandinál pont azt akarom elérni, hogy kicsit merjen önállóbb lenni és ne mindenben tőlem váni megoldást és segítséget. Na és itt jön az hogy minden kutyához másképp kell hozzányúlni. Nekem a hétköznapi életben és nevelési szempontból is kell, hogy Fifit egy kicsit visszanyomjam, különben harcaink vannak. Ugyanakkor képezhetőség szempontjából sokkal jobb, hogy felajánl önálló megoldásokat, más kérdés ugye hogy nem annyira értem dolgozik, hanem az érdekeiért. Míg Vandi egy meglehetősen önállótlan kutya, nála arra akarok gyúrni, hogy merjen egyáltalán felajánlani saját megoldásokat és ne csak tőlem vájon mindent, bár nem tudom, ha alapvetően egy kutya ilyen karakter, akkor ez mennyire lehetséges. Ő ha valamit megtanul, sokkal megbízhatóbban és minden körülmények között, a két szememért is végrehajtja, ellentétben Fifivel. Viszont ő sosem volt egy olyan kutya, aki magától kínálna fel megoldásokat, sosem láttam rajta, hogy magától akarna helyzeteket megoldani, csak néz rám kérdőn, hogy oldjam meg én, ő pedig majd követ engem ill. az általam mutatott megoldást. Ez bizonyos dolgokban nagyon jó, más dolgokban hátrány. Mindkét kutyában, így hogy ők tűz és víz vannak előnyös és kevésbé előnyös dolgok. Én itt jelen esetben ott tartok, hogy a kövinél ez alapján fogom eldönteni, milyet akarok, mire kell nekem a kutya. Meg talán itt jön a képbe a dominancia kérdés is? Egy domináns, amelyik magától ajánl fel megoldásokat, sok szempontból egyszerűbb eset, képezhetőség szempontjából mindenképp könnyebb vele, jobban használja az agyát és gondolkodik, az omega típus nem olyan önálló, inkább vár megoldást az embertől viszont szerintem megbízhatóbb és kevésbé nehéz vele együtt élni.
Na az egészből igazából csak azt akartam kihozni, hogy a módszer szerintem abszolút kutyafüggő, mert amit leírtál, én azt személy szerint inkább az ilyen Vandi típusú kutyáknál alkalmaznám, pont hogy erősítsem és önállóbbá tegyem, de egy olyan karakternél min Fifi, én nem biztos, hogy ezt választanám, inkább gyúrnék rá arra egy olyan kutyánál aki amúgy is önálló és használja az eszét gondolkodásra is, hogy együttműködőbbé tegyem. Persze mindig kérdés mi a cél, én a Fifiben nem érzem azt, hogy ezzel kiírtanám belőle a gondolkodhatnékot, ellenben megmutatom neki, hogy az is lehet jó, amit én felajánlok, nem csak az amit ő kigondol.
Szerinted? 
|
| |
|
[válaszok erre: #104232 #104233 #104235]
|
[előzmény: (104230) kashmira, 2011-09-01 14:16:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104229. Elküldve:
2011-09-01 13:56:42 |
[21297.] |
Fifinél ami cél volt:
- egyáltalán érdekelje a labda
- megértetni vele, hogy rám és a döntéseimre is lehet hagyatkozni nem csak a saját feje után menni
- hozza vissza: egyébként a mai napig adok neki jutifalit a visszahozásért, sokszor már anélkül is visszahozza, de nála újra és újra meg kell erősíteni kajával ezt a dolgot különben érdektelenné válik még a labda eldobása iránt is, nem hogy a visszahozás iránt
De az engem pl. nagyon érdekelne, Te hogyan éred el egy olyan kutyánál, hogy a labdáért apportírozzon, amelyiket a fasorba sem érdekli amúgy a labda?
Hm ez érdekes amit mondasz és tanulságos a megoldó készség... Azt hiszem én annak már művészévé váltam hogyan neveljek önállótlan, anyás kutyát, lásd Vandit is Bár ő alapjáraton olyan, Fifit meg hiába akarom olyanná tenni, neki saját véleménye van a világról saját megoldási ötletekkel Nekem még a tépőjáték lenne az ötletem, ezt is csináltam Fifivel, de ehhez nála először föl kellett építenem, hogy kajával labdázzon, majd a tépőjátékot apportírozható tárggyá avanzsálom, és a mai napig ha huzakodóst játszunk, sokszor csak úgy ereszti el, ha cserélünk kajára, ha nagyon beleéli magát utána már leesik neki, hogy ha elereszti visszaadom és folytatjuk a huzakodást. Lehet rosszul csinálom ezt az egészet? Na erre érdekelne nagyon mit mondasz, te mit csinálnál és hogyan. Attól függetlenül, hogy én a Fifivel kapcsolatban ezzel így teljesen elégedett vagyok, főleg tudva honnan indultunk. Vandi meg apportban teljesen automata volt gyárilag, szóval vele ez kimaradt ilyen formában.
|
| |
|
[válaszok erre: #104230 #104474]
|
[előzmény: (104228) kashmira, 2011-09-01 13:46:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104226. Elküldve:
2011-09-01 13:40:28 |
[21298.] |
hát ez van
én ezt akkor csináltam amúgy vele amikor az elején még csak rá se bagózott a labdára. beleraktam kaját, persze akkor utánament de bevitte a helyére. odamentem, kiszedtem neki. utána megint elment vele mikor eldobtam de fokozatosan mikor már rájött hogy én szedem ki neki azt csináltam, hogy nem mentem olyan közel hozzá hanem fél méterre mentem csak oda és hívtam a kutyát a labdával, ugye ez egész kis táv, de hozta, kiszedtem, odaadtam. pepecs játék volt, eltartott egy darabig, de aztán már teljesen visszahozta hogy szedjem ki szóval annyira nem baromság most magyarázkodom csak hát igen, ez sem működik magától ez való igaz, de legalább ez is egy lehetőség foglalkozni a kutyával és megmutatni neki hogy te vagy az okosabb, ügyesebb na akkor várom a szellemi kihívást jelentő belekötést
|
| |
|
[válaszok erre: #104228]
|
[előzmény: (104225) kashmira, 2011-09-01 13:33:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104223. Elküldve:
2011-09-01 13:28:34 |
[21299.] |
 az
én Fifivel amúgy csináltam ezt bent a szobában, kint nem működött vele sem
most jól beégtem beégettél
|
| |
|
[válaszok erre: #104225]
|
[előzmény: (104220) kashmira, 2011-09-01 13:25:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
| 104221. Elküldve:
2011-09-01 13:26:44 |
[21300.] |
am az is igaz, hogy ennek a módszernek a hatékonysága kutya függő
na jó befejeztem nem mondok inkább f@szságokat
mi valszeg elboldogulnánk, de aki annyira nem kutyás, annak ez nem ilyen egyszerű mint nekünk
|
| |
|
|
[előzmény: (104218) kashmira, 2011-09-01 13:19:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
