| Találatok száma: 15185 üzenet |
|
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
36241.  Elküldve:
2013-11-06 11:03:01 |
[1776.] |
El ne menj! Nagyon tanulságos amiket írsz a kutyások részére. Teljesen igazad van mindenben,de ha én is olyan pesszimista lennék mint te akkor már régen nem csinálnám. Szavakból is megértjük egymást ugye? Fanatizmus,önzés,tanulás,szakmai alázat,kényszer,alkalmazkodás,túlélés,változtatás,gondolkodás,tehetség,lehetőségek,feladatok,találékonyság,kitartás,stb,stb.,stb. 
|
| |
|
[válaszok erre: #36243]
|
[előzmény: (36240) Csodarabbi, 2013-11-06 09:01:04]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 26945. Elküldve:
2013-11-06 06:02:57 |
[1777.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
[válaszok erre: #26957]
|
[előzmény: (26944) tűzarany, 2013-11-05 20:49:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 31800. Elküldve:
2013-11-05 22:01:12 |
[1778.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (31798) gerecse, 2013-11-05 21:23:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 36238. Elküldve:
2013-11-05 21:38:06 |
[1779.] |
Tenyésztek kutyákat.Mindent feláldoztam érte és annyit kapok vissza ezért,hogy versenyeztethetem őket és mások is versenyeztethetik őket. Ezért fontos csak az FCI. Ha holnap feloszlik nem fogok sírni utána.
|
| |
|
[válaszok erre: #36239 #36240]
|
[előzmény: (36237) Csodarabbi, 2013-11-05 21:00:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 36236. Elküldve:
2013-11-05 20:40:56 |
[1780.] |
Nekem dobálgathatsz labdát nem értek semmiféle labdajátékhoz. Nem kedvelem a sportot.Van aki a testére pazarolja az időt és van aki a szellemi sportokra. Olyan ez mint a magunkfajta és a mások. Mit szeretnél kikényszeríteni belőlem?Esküszöm megválaszolom ha tudom.
|
| |
|
[válaszok erre: #36237]
|
[előzmény: (36234) Csodarabbi, 2013-11-05 20:32:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 36233. Elküldve:
2013-11-05 20:29:53 |
[1781.] |
Az ETSZ-eknek miért kell az FCI?
Mert az jelenti a nemzetközi belépőt.
Teljesen megérti mindenki amit írsz,de te nem akarsz minket megérteni. Ha holnapután nem kéne az FCI a nemzetköziséghez nem is foglalkozna vele senki.
|
| |
|
|
[előzmény: (36232) Csodarabbi, 2013-11-05 20:12:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 36230. Elküldve:
2013-11-05 20:03:03 |
[1782.] |
Október 3.-án született az almom. Az egyik legjobb szukám hasban importált alma. Idén 7 éves és idén lejár a német körungja. Nem lesz többet sem újrakörungozva sem fedeztetve. Egyébként optimista vagyok és túlélő típus. Meg fogom oldani valahogy ezt is mint eddig mindent. Viszont nem mindent látsz reálisan sajnos.Most Ispán nagyon fején találta a szöget az FCI-vel kapcsolatban.Valójában haszontalannak tűnik,de mégis fontos. 
|
| |
|
[válaszok erre: #36234]
|
[előzmény: (36225) Csodarabbi, 2013-11-05 13:34:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 39765. Elküldve:
2013-11-05 19:39:36 |
[1783.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (39764) tavasz1, 2013-11-05 17:25:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 31797. Elküldve:
2013-11-05 19:38:33 |
[1784.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #31798]
|
[előzmény: (31796) gerecse, 2013-11-05 18:18:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 26943. Elküldve:
2013-11-05 19:33:30 |
[1785.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #26944]
|
[előzmény: (26942) tűzarany, 2013-11-05 19:00:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 31795. Elküldve:
2013-11-05 16:51:57 |
[1786.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #31796]
|
[előzmény: (31794) gerecse, 2013-11-05 16:32:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 13958. Elküldve:
2013-11-05 11:44:37 |
[1787.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (13957) Stuck, 2013-11-05 10:26:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 36220. Elküldve:
2013-11-05 06:50:05 |
[1788.] |
Tessék itt van neked egy másik "tökös" nő...
--------------------------------------------------------------------------------
Kérdések-válaszok:
Meg tudjátok mondani, hogy mi is az amiért ölitek egymást? Már szervezetileg, nem a rajongóid privát bunkózására gondolok, klub szinten miért?
-Hagyomány tiszteletből. Már az elődök is így csinálták sok évtizede. Apáról fiúra szállt a mesterség:)
Miért így és nem másként? Mert a buta ember elképzelni sem tudja, hogy a másik sikerétől ő is több lehet. Az önös érdek mindennél előrébb való. Ezért mindent meg kell tenni, hogy mindenki számára egyértelmű legyen , hogy csak én, egyedül én tudom a helyes utat, az én tenyésztői elképzelésem jó, azt kell követni mindenkinek. Mert az teljesen nyilvánvaló, hogy az én kutyáim egyedül az igaziak, ezért tőlem kell kutyát venni.-
Miben más egyik kutyás egyesület a másiknál?
-Vezetőjük más, a vezetőségük is. Oda-vissza csalódtak elvekben, emberekben, vagy csak csapódnak emberekkel , közösségekkel egyik helyről a másikra.-
Milyen garanciák vannak a MEOE, az etsz-ek, illetve a többi FCI vagy EU, vagy EHU, vagy UCI tagországban kiállított származási igazolások hitelessége mögött.
-Emberi, tenyésztői garanciák lennének, hogy önmagukat legalább nem csapják be a hamis adatokkal. Adminisztratív intézkedések, amit a tenyésztői klub a saját tenyésztői érdekében meghoz, és a nyilvánosság erejével harcol a sumákok ellen.-
Nem csak a szülők neve alá beírt rövidítésekre gondolok, a száz kiállításból 99 nagyon jó után 1 db beírt CAC-ra, a pénzért vett munkavizsgára, sem a dublőrrel megoldott röntgenre, sem a beültetett fogra, sem a beültetett herére, sem a festett kutyákra, sem a fogszabályzósokra, sem a kontaktlencsésekre, sem a tetovált szájpigmentekre, csak kezdjük az alapoknál:
a származást 100%-osan igazolja-e egy magyar, egy szerb, egy német, egy francia, egy mexikói, FCI,EHU, UCI stb...törzskönyv?
-Nem igazolja, hiszen a német törzskönyvi adatok ugyan nyilvánosak és ellenőrizhetők, de a rendszert bármikor, bárki kijátszhatta. Pl: rottweilerben pont ezért teljesen zárt az ADRK törzskönyve, ellenőrizetlen származású kutya nem vonható tenyésztésbe. Minden ellenőrizetlen, amit nem ADRK bíró bírált és nem az ő szisztémájuk szerint tenyésztettek.-
Ha kiderül (miből derül ki), hogy egy származási igazolás részben, vagy egészében valótlan, van-e jogkövetkezménye, ha van kire nézve van-a tenyésztőre, a kan tulajdonosára, a kiállító szervre, az új tulajdonosra ?
-Lehetne, de itthon nincs, sem a tenyésztőre, sem a kan tulajdonosára, a kiállító szerv mossa kezeit, őneki nincs hatósági jogköre! A tulajdonos meg csak háborog és nem áll ki az igazáért.-
Ki, mitől biztos benne, hogy a törzskönyve 100%-os: a szukás chipleolvasóval jár fedeztetni, a kanos távolbalátó és tudja, hogy a szukás otthoni kanja nem fedezett rá, az etsz tudni fogja, a MEOE tudja, hogy két benyújtott papírból apu és anyu is 100% frankó?
-A tenyésztő nyilatkozik róla büntetőjogi felelősége tudtában:) Szerintem fel kellene ismerni a kutyákat egyik napról a másikra, vagy egyik hétről a másikra, de még hónapok múlva is. A kölyköknek meg hasonlítani az apára, anyára, családra:) Felettébb gyanús eset, ha mind kakukk tojás :) A hasonlóság nem csak szín kérdése, de sok más egyéb is. Az utódellenőrzés ezért van. ( lenne) A szervezet meg azért, hogy olyan szakemberekből álljon, akik képesek tenyésztést irányítani.-
Ha nagy jelentőséggel bír a származás hitelessége, miért nem kötelező minden FCI tagországban, minden fajatánál a kutyák származásának DNS vizsgálattal történő igazolása, miért működhet egyes országokban bizalmi alapon?
-Mert kis létszámú fajtánál átlátható, a csalás hamar kiderül, és komolyan szankcionálják azt aki ilyen csalást elkövet. Nem tartják titokban, így minden tenyésztő értesülhet róla!-
Legyünk egy pillanatra anyagiasak: az hogy lehet, ha a származásnak életbevágó jelentősége van, hogy egy-egy fajtagazda ország tenyésztőjének adott szava, ill kézjegye bizonyos fajtáknál 10-15-szörösen többre értékelt, mint egyes országok szervezeteinek és állatorvosainak összes igazolása?
-Talán ismeretlen fogalom a korrupció hobbi tevékenységnél, vagy okosabb emberek és a saját jövöjüket nem teszik tönkre néhány forintért. Így hiteles tenyésztők maradnak és a tenyésztési eredményük nem legenda, de látható valóság.-
Az egyes fajták tenyésztési szabályzataiban szereplő kötelező ill. ajánlott szűrővizsgálatok 100% garanciát nyújtanak-e az utódok örökletes betegségektől való mentességére?
-Nem.-
Ha ezek összessége nem is, de létezik-e egyáltalán 100%-os szűrési rendszer?
-Nem.
Fontos megjegyzésem: a szűrés, nem gyógyító eszköz, nem mentesítő, csak állapotfelmérés. Adat, hogy látszódjon mely területekre kell koncentrálni jobban. Egy adott populáció meglevő bajainak felmérésével kezdődhet meg , hogy melyen intézkedések szükségesek, hogy a baj ne halmozódjon tovább.-
A kívánatos szűrések elvégezhetőek-e törzskönyv nélküli kutyákon is, vagy ez FCI törzskönyvhöz kötött?
-Igen, elvégezhetők , nem FCI törzskönyvhöz kötött, de csak szervezet keretek között van "reklám " értéke.-
Az egyes fajták tenyésztési szabályzataiban megfogalmazott küllemi és teljesítmény követelmények maximumának teljesítése az apa ill. anyaállatnál, hány százalékban garantálja, hogy az utódok legalább a tenyésztésbevétel alapkövetelményeinek minimálisan is megfelelnek?
-Utódellenőrzés, statisztikai adatok, komoly számítások, tudományos hátérrel talán saccolni lehet.-
Ha nincs ilyen garancia, akkor miért nem a kölykök, eladás előtti szűrővizsgálatain van a hangsúly, miért nem egy előzetes genetikai vizsgálat, tököm tudja milyen röntgen, ultrahang, vézenteszt stb után kerül megállapításra egy differenciált ár, minőségtől függően, miért a lutrinak, a reménynek van egységára almonként?
-Mert rengeteg dolog van, ami csak később alakul ki, aztán meg ki venné meg a beteg, vagy akárcsak terhelt kutyát? Sok dolognak egyébként is csak a tenyésztésben van jelentősége, minek ekkora költséget terhelni minden kölyökre?-
Esetleg túl sok szubjektív, érzelmi tényezőből és szempontból áll az FCI kutya minősége, értéke? Nem lehet, hogy a különböző tudatos tenyésztési módszerek alkalmazásához szükséges adatbázis (törzskönyv) egyetlen kivonata (származási lap) már nem az eredeti célt testesíti meg, hanem arra használjuk, hogy segítségével a selejt kutyában is találhassunk értéket, felülírhassuk a hibáit, gyengeségeit, lesöpörjük magunkról a kritikát azzal, hogy X von Y kölyök, tehát hiába X lábú, komoly genetikai érték?
- A származási lap, a törzskönyvi adatok, tenyésztési adatok nélkül csak egy papír, semmilyen kiemelt értéke nincs! Igen , ez így igaz: "
arra használjuk, hogy segítségével a selejt kutyában is találhassunk értéket, felülírhassuk a hibáit, gyengeségeit, lesöpörjük magunkról a kritikát azzal, hogy X von Y kölyök, tehát hiába X lábú, komoly genetikai érték."-
A megelőző két gondolat polgári jogviszonyokra lefordítva mit eredményez? Egy képzeletbeli vásárlóval szemben egy képzeletbeli eladó (tenyésztő, kereskedő) kisebb, vagy nagyobb mértékben köteles-e garanciát vállalni az általa eladott kiskutya egészségi állapotáért, származásáért, ha elvégezte az összes lehetséges szűrést és ellenőrzést a tenyészállatainál, ill. beszerezte az összes lehetséges igazolást és minősítést.
-Igen, hiszen drágábban adja el a kölyköt :) , de ki tudja védeni , hogy jóhiszeműen járt el.-
Kit terhel a felelősség a selejt állatért az FCI, az Etsz, a MEOE vagy a MEOESZ rendszerében?
- A tenyésztőt .-
Mit vállal át a tenyésztő szervezet és mit vállal át az állam a garanciából, ha a tenyésztő minden feltételnek megfelel?
-Semmit. -
Kevesebb-e ez a garanciális kötelezettség annál, amire egy törzskönyv nélküli kutyát eladó tenyésztő kötelezett?
-Nem kevesebb.-
Ha nem kevesebb, akkor a megállapíthatjuk, hogy a tenyésztőknek jelenleg nincs érdekképviselete, hisz az etsz-ek és szövetségeik azon versengve nyerik el az állami elismertséget, hogy melyikük akar, melyikük képes több tenyésztőt hatékonyabban megszopatni?
- Igen, megállapíthatjuk.-
Nem furcsa, hogy ezeknek a szervezeteknek a vezetői maguk is „tenyésztők”? Nem összeférhetetlen ez véletlenül? Mi lenne, ha holnaptól a MOL vezérigazgató ellenőrizné, hogy az OMV betartja-e a szabályokat?
-De összeférhetetlen, mert a vezetőkre semmilyen kontrol nem vonatkozik, mert nekik van lehetőségük a legnagyobb csalást elkövetni és ezzel élnek is.-
Fentiekből miért következik, hogy a hülyére vett tenyésztő az évi 20.000.-Ft-os tagdíjra és a 10.000.-Ft/db törzskönyvre sem tud „NEM”-et mondani?
-Mert szembe menne saját szabályainak, az eddig képviselt értékekkel. Mert saját több évtizedes munkáját nullázná le és tenné feleslegessé. Vagy azt ismerné be, hogy ő is pont olyan csaló volt, mint a többiek:)-
Mi lehet a végtelen és feltétlen alkalmazkodás motivációja? Biztos, hogy az alkalmazkodási hajlandóság akkora, mint azt a klubvezetők remélik?
-Biztos, hogy nem.-
Legyen FCI törzskönyv, más nem számít. Az etsz vezetők anyagi hasznot remélnek azokból, akik maradnak, de versenyelőnyt remélnek a konkurensek távozásától is. Egyszerre szeretnének sok tagot, aki tejel (és kussol) és mégis kevés tenyésztőt, akinél alom van, mert ettől azt remélik, hogy felértékelődik a saját közepeske tenyészetük értéke, de a két kívánságuk nem teljesülhet egyszerre. Azt sem árt tudniuk, hogy ha holnaptól kevesebb lesz a marha- a marhatrágya ára ettől még nem fog az aranyéval vetekedni, egy, két, akárhány pecséttől lesz is rajta.
-Így van.-
Arra azért kíváncsi leszek, ki fog annyi balekot találni elnöknek, ahány etsz vezető menekül majd el fejvesztve, mikor az első komolyabb bírságot behajtják valamelyikükön a feljelentgetések nyomán, hisz az az elmúlt 100 évben elég sokszor kiderült, hogy a magyar kutyás kurva okos, mindenhez ért, sőt mindenhez a legjobban, legeslegjobban a jogászkodáshoz, de egy egyesületet szabályosan működtetni, gazdálkodni egyik sem tud, pláne nem tud közokiratot kezelni.
-Szerintem nem tartanak a feljelentéstől, mert kevés gerinces és kitartó ember van, aki szembe mer menni a vélt hatalommal. -
|
| |
|
[válaszok erre: #36225]
|
[előzmény: (36216) Duci, 2013-11-04 17:41:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 26941. Elküldve:
2013-11-05 06:49:17 |
[1789.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #26942 #26942]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 26940. Elküldve:
2013-11-05 06:06:48 |
[1790.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (26939) Tamás, 2013-11-04 21:56:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 26938. Elküldve:
2013-11-04 21:30:00 |
[1791.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #26939]
|
[előzmény: (26937) Mányoki István, 2013-11-04 21:28:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 31788. Elküldve:
2013-11-04 21:28:06 |
[1792.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #31794]
|
[előzmény: (31787) gerecse, 2013-11-04 21:01:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 13956. Elküldve:
2013-11-04 20:47:44 |
[1793.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #13957]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 36219. Elküldve:
2013-11-04 19:36:41 |
[1794.] |
Egy férfiakat megszégyenítő nőt kerestem... 
|
| |
|
|
[előzmény: (36218) Szávitri, 2013-11-04 19:13:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 39763. Elküldve:
2013-11-04 18:29:47 |
[1795.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 36217. Elküldve:
2013-11-04 18:10:34 |
[1796.] |
Hosszú...
|
| |
|
[válaszok erre: #36218]
|
[előzmény: (36215) Szávitri, 2013-11-04 17:28:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 26931. Elküldve:
2013-11-04 18:09:09 |
[1797.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (26928) Sz.K., 2013-11-04 17:43:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 31786. Elküldve:
2013-11-04 18:05:46 |
[1798.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #31787]
|
[előzmény: (31780) gerecse, 2013-11-04 15:13:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vancontra
Tagság: 2010-01-24 22:03:04
Tagszám: #81675
Hozzászólások: 15185
|
| 26927. Elküldve:
2013-11-04 17:35:00 |
[1799.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #26928 #26929]
|
[előzmény: (26926) Sz.K., 2013-11-04 17:12:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
