| Találatok száma: 5052 üzenet |
|
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
6265.  Elküldve:
2006-01-06 09:23:55 |
[4301.] |
Kedves Teddy! 
Csoka előrelátása igaznak bizonyult, Én is ezt írtam volna!
Kan vagy Szuka?
Ezt neked kell eldönteni!
Mire szeretnéd a kiskutyát,(hobby, kiállítás, tenyésztés?) van e a családban kisgyerek, lakásban vagy kertesházban laksz, elég erősnek érzed e magad (nem fizikálisan  ) egy kan kutya neveléséhez, vigyázni tudsz a szukára amikor évente kétszer tüzel, stb stb!
Nem titok senki előtt, hogy Andrea és Csoka szuka pártiak!
A tenyésztő és tenyészet kiválasztása a TE döntésed!!!
Sok sikert!
|
| |
|
|
[előzmény: (6264) Csoka, 2006-01-06 08:53:15]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 94. Elküldve:
2006-01-05 21:24:07 |
[4302.] |
Oké lépjünk tovább.
Nézzük a másik oldalt!
Megtörtént a fedeztetést, vemhesült a szukánk!
Változtatunk e a tápláláson, elhelyezésen, hogyna készülünk fel az ellésre?
|
| |
|
[válaszok erre: #95]
|
[előzmény: (93) Prozac, 2006-01-01 08:11:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6259. Elküldve:
2006-01-05 21:03:58 |
[4303.] |
Szia!
Nézzél át a tenyésztői rovatba!
A hobby kutyának szánt kölyök általában olcsóbb, mint egy kiállítási kutya.
Javaslom látogassál el minnél több tenyésztőhöz, ismerkedj a vérvonalakkal, olvasgass, hogy minnél több információhoz jussál.
Üdv a fórumon!
|
| |
|
|
[előzmény: (6257) teddy corona, 2006-01-05 20:06:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6256. Elküldve:
2006-01-05 18:47:44 |
[4304.] |
Fruzsina megérett egy szobakitiltásra! 
Nehogy egyszer megsüsse magát 
|
| |
|
|
[előzmény: (6255) Grübedli, 2006-01-05 18:28:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6240. Elküldve:
2006-01-04 14:55:32 |
[4305.] |
hát az újságban! 
|
| |
|
|
[előzmény: (6239) Csoka, 2006-01-04 14:31:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6236. Elküldve:
2006-01-04 11:19:54 |
[4306.] |
Kedves Grübedli!
Megemelem kalapom az újság elkészítéséért!  
Végig vigyorogtam, vagy átélve az elmúlt év kínlódásait a sírás kerülgetett!
sok-sok pusziiii 
|
| |
|
[válaszok erre: #6238]
|
[előzmény: (6232) Grübedli, 2006-01-03 21:08:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6234. Elküldve:
2006-01-04 08:29:23 |
[4307.] |
Senkinek nem kell személyeskedésre gondolnia. Nemcsak te ajánlottad fel a segítségedet.
Azért, mert nekem jutott az a megtisztelő feladat, hogy mindezt közzé tegyem a fórumon, a BBT tehát az un. csontváz döntése, kérése volt!
Én csak írom a jelentkezőket és kezelem a postát.
|
| |
|
|
[előzmény: (6233) fitnessguru, 2006-01-03 22:15:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6213. Elküldve:
2006-01-03 10:05:13 |
[4308.] |
Kedves felajánlók!
A félreértések elkerülése végett, írok. Előre is köszönjük a felajánlásokat Ficerének, de mint már bullybarát is írta, több lehetséges örökbefogadó is vár bullyra!
Tehát azzal, hogy valaki pénzt küld
a kutya kezeltetésére, nem egyenlő a biztos örökbeadással!
a BBT csapata
|
| |
|
[válaszok erre: #6218 #6233]
|
[előzmény: (6206) fitnessguru, 2006-01-03 06:03:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6210. Elküldve:
2006-01-03 09:34:32 |
[4309.] |
Áfonyagazdi!
Örülök, hogy inkább Pestre vinnéd a kutyát, de szerintem tedd is meg! Tudom nehéz, de a kutya így eléggé szenved. Ha másnem a szemfogak végéből kéne lecsiszoltatni hogyne érjen bele a szájpadlásba.
Az állandó nyomás miatt a szájpadlásban luk keletkezik, amibe könnyen belemegy az ételmaradék stb. Ott rohadni kezd, begyullad a kutya ínnye,majd az álkapocs ill. álcsont és kipotyognak a kutya fogai. Arról nem is beszélve, hogy ez fájdalmas a kutyának.
Sajnos egy tőlünk származó kutyát is elvittek, egy másodállásban praktizáló fogorvoshoz, egy bentmaradt szemfog miatt. Amit 5 hónaposan helyre lehetett volna rakni, azt már 10 hónaposan a fogszakorvos nem tudta. Ugyanis a másod állású kontár doktornő rosszul kezelte a kutyát. Ezt Mo.-gon nem tanítják, így egy emberke van aki ezt hivatalosan diplomásan csinálhatja az Kovács Katalin!
ui: a kutyát nem altatják, csak bódítják!
|
| |
|
[válaszok erre: #6211 #6219]
|
[előzmény: (6209) Áfonyagazdi, 2006-01-03 08:44:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6203. Elküldve:
2006-01-02 23:30:30 |
[4310.] |
Szeirntem keress fel egy szakorvost!
|
| |
|
|
[előzmény: (6183) I-TIM®, 2006-01-02 20:23:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6202. Elküldve:
2006-01-02 23:28:59 |
[4311.] |
Szép jó estét minden fórumozónak
Igen ,igen, ott a helyük, Csoka és Csá-kány számomra az ideális és fenomenális GAZDA!
Nem titok, Joplin nevű kutyájuk is befogadott kutya. Nálunk született, de miután egy hírtelen látogatás (épp erre jártunk jöttünk megnézni a kutyát)után borzalmas állapotban találtuk a bullynkat, visszavettük a gazdájától.
Csokáék örömmel fogadták be az akkor beteg, kicsi kutyát.
Ma meglátogattak minket kutyástul, aminek nagyon örültünk. Joplin nagyon sokat változott, igazi kis duci malac lett.
Sajnos még vannak rossz emlékei a gyerekkorából, de az odafigyelés és a szeretet csodákat tett ezzel a kis kutyával.
Nagyon örülünk és igazán hálásak lehetünk, hogy ennyire szeretik a Joplint.
Álomgazdik, Bullyországban!
köszönöm
ui: Süttyke kiskirálylány is a vendégünk volt ám, hát ő sem panaszkodhat, a jólétből neki is kijutott!
|
| |
|
[válaszok erre: #6215]
|
[előzmény: (6197) Csoka, 2006-01-02 22:10:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6181. Elküldve:
2006-01-02 17:39:27 |
[4312.] |
Sziasztok!
A fog témához:
Szilvi!
Sajnos a legalsó képen látszik, hogy az alsó szemfog belemélyed az ínybe, és bár nme hiszem,hogy befog fordulni, erősen nyomja a húst.
Ha jól látom a jobb oldali szemfog felett az íny erősebb színezetű, ez később még problémát okozhat.
Persze ezt mint kutyatartó látom, orvosi végzetségem nincs.
Bill!
Ha a kutyád alsó fogsora előrébb van, az nem jó. Ezzel márnem lehet mit csinálni. 
Ha a szemfogak jó helyre illeszkedtek be, akkor ez egy bulldog harapás.
|
| |
|
[válaszok erre: #6183 #6196]
|
[előzmény: (6140) Sz.Szilvi, 2005-12-31 10:46:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6161. Elküldve:
2006-01-01 15:42:13 |
[4313.] |
Szia!
A KUTYA KIJÖTT AZ ILLATOSRÓL!
Ezt most informáltam le!!
Az illatos út nem megbízható ilyen ügyekben.
|
| |
|
|
[előzmény: (6156) fitnessguru, 2006-01-01 14:19:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6150. Elküldve:
2006-01-01 10:21:42 |
[4314.] |
Amíg nem sikerül felhízlalni, hogy kutya formája legyen, addig olyan lesz mint egy macska.Ahol kifér/átfér a feje, ott átfér a teste is
|
| |
|
|
[előzmény: (6148) Grübedli, 2005-12-31 17:27:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6146. Elküldve:
2005-12-31 17:06:22 |
[4315.] |
BOLDOG ÚJ ÉVET KÍVÁNUNK!
|
| |
|
|
[előzmény: (6145) Csá-kány, 2005-12-31 16:39:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 90. Elküldve:
2005-12-31 17:03:44 |
[4316.] |
Grübi!
Szerintem gondolj bele,nálunk emberkenél ez hogy működik. Valakinek elsőre sikerül, van akinek soha! 
|
| |
|
|
[előzmény: (86) Grübedli, 2005-12-31 00:12:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 85. Elküldve:
2005-12-30 23:39:54 |
[4317.] |
Akkor leírom az Én tapasztalataimat:
Elviszed a szukát.
Átvizsgálják a füle hegyétől a farka végéig. Ebbe beletartozik a hüvelykenet vizsgálat és vérből a progreszteron szint mérése is.
Kan tulajdonosnak telefon a szuka egészséges, kívül- belül, a fogantatás ideje optimális.
Megjön a kan, ihletet merít a szuka szaga alapján, kis udvarlás, majd az állatorvos steril kesztyűben és az erre kialakított kis pohárba, (ami előmelegített) leveszi a spermát.
Kan kutya külön helyiségbe egy ápolóval.
Kis mintavétel a pohárból, közben valaki a kezében szorongatja a maradék "mintás" poharat, nehogy kihüljön és károsodjanak a spermák.
Mikroszkóp vizsgálat, kivetítve egy képernyőre.
Behívnak nézzem meg az eredményt a kis monitoron, elfogadom e. Kapok egy százalékos arányt a levett minta alapján!
Előkészítik a szukát, megjelenik egy ápoló, fehér kötényben.
Átmegyünk egy másik helyiségbe kutya felkerül az asztalra.
Előkerül egy inszemináló készlet.
Vagy 10 percbe telik mire mindent rendben talál a doki.
Befecskendezik a spermát, majd egy üres levegővel teleszívott fecskendőt is utána küldenek.
Óvatosan az első két lábára eresszük a szukát a hátsó lábai az ölemben, közben már én is kaptam egy köténykét.
Miközben az előírt 20 perc letelését várjuk, egy hallgató aki eddig köténykében állt mögöttem, magához fordítja a szukát és ujjával a péra bemeneti nyílását ingerli, ezzel is összehúzódásokat idézve elő.
Bármily furcsa a kutya elég jól tűri ezt a procedúrát.
Letelik az idő, kimehetek mozgatni a szukát, de ne pisiljen!!
Kijön a doki megsimogatja a szukát, elköszön tőlünk és közli ezt a beavatkozást a kan kutya gazdája fizeti!
A következőt állom én.
Két nap múlva újra ismétlődik minden elölről, ugyan ilyen alapossággal!
Ebből a mesterséges megtermékenyítésből született: Mirage, Joplin, Mirza és Panda.
Grübi!
Több ponton is fennakadtam:
- A spermát azért fizetjük ki, mert az maga, a fedeztetéshez szükséges
-Tárolni szerintem( csak a külföldről importált, ill. ha már a kan elpusztult, de van leadva sperma) nem szokták, ha mégis, akkor ez bizony a szuka tuljadonos költsége. A legtöbbször egyből felhasználásra kerül. 
A többi orvosi költség- hát az vele jár.
Ha néha bele látnánk a szukákba, hogy miért nem születik kiskutya, azt hiszem a tenyésztők száma is a duplája lenne.
|
| |
|
[válaszok erre: #86]
|
[előzmény: (82) Grübedli, 2005-12-29 23:05:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6129. Elküldve:
2005-12-30 23:06:07 |
[4318.] |
A bully foga ill. helyes írva és mondva, az álkapocs és az alsó álcsont kb.1 éves korig változhat. Természetesen ha bárhol, beakad a fog, vagy nincs helye tovább mozogni, akkor beékelődik, a legtöbbször elég rossz helyekre: felső szájpadlás stb.
Sokan nem tudják de az etetéssel is kis mértékben lehet rontani ill, javítani vagy inkább szinten tartani a fogazatot, ill. a harapást.
A kaki evésre visszatérve: nálunk általában periódikusan mindíg ua. időszakra ,évszakra vezethető vissza ez a szokás. Sajnos ez nem csak kutyánál, más állatnál is megfigyelhető. Végig böngésztem a takarmányozós könyveimet, és bizony (ha jól emlékszem,mert nem most volt) valamilyen nyomelem hiány is okozhatja, az ilyen viselkedés kialakulását. Hiába eszik a kutya jó minőségű tápot, ilyenkor azon nyomban un. Mineral kiegészítők adunk nekik. Nekünk használt!
|
| |
|
|
[előzmény: (6126) Bill, 2005-12-30 22:20:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 81. Elküldve:
2005-12-29 22:36:17 |
[4319.] |
Hozzám anno úgykerült Bianka, hogy 9 hónaposan be akarták fedeztetni!! Nem akartam befedeztetni az első tüzelésre,szerintem ez felér egy állatkínzással. A gazda erősködött, hogy neki kiskutya kell a kanunktól. Azt mondtam, hogy nem lett vemhes, persze az aktus nem is jött létre Mivel a kutya előélete nem igazán mondható ideálisnak, így a gazda lemondott a szukáról ha a következő tüzelésnél az alomból, kap egy csíkos kiskutyát. A bibi csak ott volt, hogy Bianka és Terence is fehér volt, így az esélye, hogy csíkos kicsi születik 0 lett.
Sajnos ma nem tudod elkérni a reális értékét egy fedeztetésnek szerintem. Ezért is van az, hogy a győztes kanok is áron alul a -papír nélküliek- szinte fillérekért fedeznek! Na de ez egy másik téma!
Felelősség:
- Igenis el kell küldeni azokat a szukákat akik még az alapvető kritériumoknak sem felelnek meg. Lehet, hogy megkapta a tenyészszemlét, de mivel ezek az rendezvények finoman mondva is harmat gyengék, nyugodtan felállíthatunk magunkban egy mércét, kinek mondunk igent és kinek nem! Az alom törzskönyvén a mi kutyánk neve is szerepelni fog tehát felelősek vagyunk mi is!
Sokszor esnek abba a hibába, hogy egy genetikailag gyenge minőségű szukára egy "híres", éppen akkor felkapott kant választanak, mert így könnyeb eladni a kölyköket. A kiskutya felnő, elkerül egy kiállításra, kinyitják a katalógust, és meglepő adatokat látnak. A kölyök apja xy és hogy néz ki?
Pedig annak a kutyának anyja is van csakhát- kifizette a fedeztetési díjat ezek után mosom kezeimet.-
A rengeteg kiállítási költséget valamiből fedezni kell, de milyen áron? A nagyszámok törvénye itt is előkerül!
- A kanoknál is illik bizonyos vizsgálatokat megcsináltatni mielőtt fedeztetésbe állítjuk a kutyát.
- Ellenőrizni kéne a szukakutya tetoválási számát ill. a chipszámát na meg nemárt ránézni a törzskönyvére sem. (egyezik e egyáltalán azzal a kutyával AKIT ELHOZTAk HOZZÁNK). Ugye a vérvonalát már az érdeklődsnél megkérdeztük mi is?
- Sokan óckodnak a mesterséges megtermékenyítéstől, pedig ez az egész világon már elterjedt és bevett szokás!
és itt jön elő az a feltevés, hogy mindenáron fedeznie kell egy kannak? Azért, mert mi szépnek látjuk,(hiszen a sajátunk és elfogultak vagyunk) nem biztos, hogy a tenyésztésbe vétele feltétlenül indokolt.
Aki ezeket megtette ill. megteszi már tett valamit a fajtáért!!!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #82]
|
[előzmény: (80) Csoka, 2005-12-29 19:11:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6097. Elküldve:
2005-12-29 18:46:10 |
[4320.] |
Sok hó esett,de trágyából sem állunk rosszul.
|
| |
|
|
[előzmény: (6096) scma, 2005-12-29 17:30:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6094. Elküldve:
2005-12-29 16:41:19 |
[4321.] |
Ha ez megnyugtat, IGEN!
|
| |
|
[válaszok erre: #6095 #6096]
|
[előzmény: (6093) scma, 2005-12-29 15:42:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6090. Elküldve:
2005-12-29 13:14:37 |
[4322.] |
Ez csak az Én véleményem és tapasztalataim alapján írom:
-Nálunk a 2kan együtt volt a szukákkal, semmi gond nem volt. Aztán amikor lejött az az idő, hogy jöttek a bully szukák fedeztetésre, onnantól kezde megváltozott a helyzet. Többé ezt a kant nem tudtam berakni a társaságba.
Nemcsak azért mert agyukra ment a saját szukáinknak az örökös próbálkozásaival ,hanem mert a másik kant rendszeresen bepróbálta. Miután a másik kan is elkezdett fedezni, szintén ivarérett kannal már nem lehetett összerakni. Ő ugyan elvolt a szukákkal és a kölykökkel,de az első példából tanulva többet nem találkozott a két kan. Tahát felbomlott a falka egynesúlya, két tenyészérett kan kerül egymással szembe. Az eldöntendő kérdés az volt, kié lesz a falka a két -mostmár -rivális kan között. Hát ez nem tudhattuk, meg ugyanis az ember megzavarja a falka törvényeit és közbelépett.
Persze ez lehet, hogy nem minden kutyánál van így, nálunk így volt.
Viszont,csúnyán mondva az első bepróbálkozásuk után -felénk- elég erős megtorlásban volt részük, így nem volt gond többé.
Szerintem a nem játékos csipkedés is, valamiféle próbálkozás meddig mehet el még. A un.bokázás és a cipőre ráfogás (persze nem 6-10hetesen hiszen akkor ez normálisnak mondható) is efféle próbálkozós játék.
Hamár így belekezdtünk a témába, sokaknál gond ez a féle viselkedés.
Sokszor van, hogy az ember elmegy szinte lényegtelen dolgok mellett, legyen szó akár egy közös nagy séta a kutyabarátokkal.
A kutyák nagyon gyorsan eldöntik ki a rangidős, kinél meddig lehet elmenni, mi az amiért csak morgás ill. odakapás majd egy nagyobb fülhúzás jár. Figyeljétek meg, hogy egy falka vezér-mert ugye a kutya falkaállat- soha sem megy bele ill. engedi meg a ragsorban alatta állónak bizonyos szituációkat. Láttatok már olyat, hogy a rangidős kutyát kergetik? Én viszont láttam már olyat, hogy a gazga fut és hívja játszani a kutyáját. A kutya nem érti, hogy ez most mi ,de aztán elkezdődik a gazda körbe ugrálása ugatása és ha a gazda ezt élvezi jönnek az apró csipkedések, kapkodások a kéz ill a láb után.
Egyből nem mókás a dolog, de a kutya tehet róla?
Sok ilyen apró dolog van, ami megkérdőjelezi egy ember falkavezér szerepét egy "kutyás"családban!
|
| |
|
[válaszok erre: #6092]
|
[előzmény: (6087) t-macska, 2005-12-29 09:49:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6085. Elküldve:
2005-12-29 08:09:51 |
[4323.] |
Sziasztok!
Nem, Én mint szuka tulajdonos!
Gondoltam itt a tüzeléses időszakra ,ami előtte és ami még utána vna a középső részről nem is beszélve.
Ne forgasd ki a szavaimat!!
|
| |
|
|
[előzmény: (6083) Grübedli, 2005-12-29 00:36:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 6082. Elküldve:
2005-12-28 20:50:20 |
[4324.] |
Igen, igen senki ne higgye, hogyha a kutyája fedez az - JÓ NEKI!- vagy LENYUGSZIK! Ezek olyan tulajdonságok amivel, felruházzuk a kutyáinkat mintha ember lenne. 
Szerény tapasztalatom az mondatja velem, hogy a kanok 90% teljesen megváltozik a környezete és más kutyák iránt, miután fedezett.
Szóval éljenek a szuka kutyák! 
ui: Nehogy azt gondoljátok velük olyan könnyű!? Mi is szemvedünk, csak másképp! 
|
| |
|
[válaszok erre: #6083 #6086 #6087]
|
[előzmény: (6081) Csoka, 2005-12-28 17:58:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
| 79. Elküldve:
2005-12-27 21:14:50 |
[4325.] |
Köszönöm a válaszokat, bár kicsit több hozzászólásra számítottam. Na, de sebaj!
Mi lenne ha az egyik kérdést kiveséznénk?
Mondjuk gondolok itt a :
A kan kutya tulajdonosának -fedezőkan- felelősségére?
|
| |
|
[válaszok erre: #80]
|
[előzmény: (78) Prozac, 2005-12-21 20:02:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
