Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9481781/58 Témák: 19249 Tagok: 113192 Legújabb tag: Adams34 Online: (98/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 216 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 5392 üzenet

tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
134024. Elküldve: 2014-10-28 11:36:09 [2376.]

Nem az ő hozzászólása, idézte egy hozzászólóét. Nyilván azért mert egyet ért vele, nekem is tetszett.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #134026] [előzmény: (134022) pepibá, 2014-10-28 11:22:38]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
134023. Elküldve: 2014-10-28 11:33:29 [2377.]

Megmondom őszintén, ezek után én nem mertem bárminemű véleményt mondani a Magony Józsi kutyájáról. A jó isten se tudja hogy mi volt hogy volt. Ha csupán a videón látottak alapján kellene, akkor azt már megtette B.Pista. Legfeljebb az lenne a kutyánál értékelhető, ha az őrzött helyen, (nem először kikötve valahol) védő öltözet nélkül rámenne valaki, esetleg egy botra haraptatni, hogy azt hogyan reagálja.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #134025] [előzmény: (134018) pepibá, 2014-10-28 10:34:24]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
134021. Elküldve: 2014-10-28 11:21:35 [2378.]

Láttam már érdekes dolgokat a kutyázásban, de ez nekem új volt hogy az őrző - védő teszten kiverik a kutyák fogát. Ez olyan mintha a lövés próbán fejbe lőnék őket, az meg lenne a fűbe harapás. icon20.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
33249. Elküldve: 2014-10-27 20:34:10 [2379.]

Persze rájöttem ahogy olvastam.
A behívással kapcsolatban, azt tudom tanácsolni hogy a hívó hang - hangok után azonnal legyen a kutya számára valamilyen kellemes elfoglaltság, akkor örömmel fog jönni a hívásra. Tehát hívod mikor kiengeded a kenneléből, vagy lecsatolod a láncról, vagy indultok az utcára sétálni és teszed fel rá a nyakörvet pórázt, hívod ha mentek kocsival valahova, vagy túr a vakond, vagy egér motoszkál a kamrában akkor is hívod és azonnal kellemes elfoglaltság számára ami utána jön és végtelen a sor amit az élet ad. Ha kint vagytok terepen és meg akarod kötni, akkor is hívod ugyanolyan hangon és testbeszéddel, mint mikor otthonról indultok és mikor ráteszed a pórázt akkor mondjuk rögtön gyors tempóban mész vele tovább legalább pár percig hogy ne érezze korlátozásnak. Lényeg, hogy a behívást valami jó buli kövesse. Persze lehet elbújni meg ilyesmi, az is erősíti a kötődését.
Behívás KÁJ módra.
https://www.youtube.com/watch?v=sS_3gCp7IDU&list=UUp2M9-p1eBYTjEVNz_PYqTw&index=1
Az ásítás azt jelenti, "na mi van lesz valami, vagy csak kamu volt". icon25.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #33250] [előzmény: (33247) Csicsóka, 2014-10-26 20:52:00]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133979. Elküldve: 2014-10-26 21:49:54 [2380.]

Jól tette, én hülye még végig böngészem az afgán nomádos vidiket. Néz meg te is, szerintem látunk néhány jó kiállású ebet.
icon43.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133981] [előzmény: (133977) városi nomád, 2014-10-26 21:43:10]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133978. Elküldve: 2014-10-26 21:46:06 [2381.]

Akkor az igazi nomád, a sarki csér, tudod az északiról, a délire és vissza. icon25.gif
De lehet az ember az univerzum nomádja lesz egyszer, vagyis vissza tér oda, ahonnan elindult?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (133974) nivekogre, 2014-10-26 21:36:38]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133975. Elküldve: 2014-10-26 21:37:50 [2382.]

Videót mutass róla, lehet abból megmondom.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133976] [előzmény: (133973) Magony Józsi, 2014-10-26 21:33:24]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133972. Elküldve: 2014-10-26 21:29:31 [2383.]

Jól van na, értem én, azért mondtam hogy "elszigetelt nomádok" olyanra értettem mint pl. a tibeti fennsíkon eszigetelődve élők, legfeljebb téli - nyári mozgás van. Ők is nomádok.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133974] [előzmény: (133964) tothgabor100, 2014-10-26 20:44:25]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133970. Elküldve: 2014-10-26 21:22:15 [2384.]

Náluk is van ilyen is meg olyan is. icon25.gif
Szerintem a kutya a legkevésbé téma náluk. Van oszt jól van, olyan amilyen, ugasson ha valami nincs rendben, hogy felébredjenek az emberek. Kezdem hinni hogy a letelepedett ember tenyésztette ki a mi általunk is kedvelt fajtákat, ezek persze szivárogtak be nomádokhoz is, keveredve az övéikkel.
http://www.youtube.com/watch?v=T9_llBd5eMs

Ezt most találtam, lehet hogy kutya sincs benne, mindegy kíváncsi vagyok rá.
http://www.youtube.com/watch?v=N8V_S0VlnAM
.....és ott van még egy jó pár.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (133966) putnaszeme, 2014-10-26 20:56:05]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133964. Elküldve: 2014-10-26 20:44:25 [2385.]

Hogy elszigetelt nomádok inkább megőriztek - rögzítettek egy fajtát, az életformájukból adódóan, de szívbaj nélkül kereztezték akár agárral is ha úgy adódott. Hát elutasítottak (volna) egy másik néptől származó jó pásztorkutyát? Plusz képbe jön a hosszú év ezredeken át tartó népvándorlások sora, a selyemút kereskedelme. Indiából vittek molossoid kutyákat Mezopotámiába az írások szerint, pedig nyilván voltak sajátjaik is. Az ember már csak ilyen, keresi az érdekeset, pláne ha az a számára, az adott munkára jobb. Miért kerültek be ezek a kutyák Magyarországra, talán "kevés" volt a kuvasz, komondor? Szerintem igen, egy keményebb erősebb fajtát akartak.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133965 #133966 #133967 #133972] [előzmény: (133963) tothgabor100, 2014-10-26 20:23:36]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133963. Elküldve: 2014-10-26 20:23:36 [2386.]

Teljesen egyet értek, de mi nem fogjuk megvédeni ezen fajták eredeti tulajdonságait, mikor lazán keverik őket sokan az ázsiai országokban. Szerintem ebből régen sem csináltak problémát, manapság meg szinte már divat minél messzebbről vásárolni kutyát. Egy videó hirtelen, Kirgiz tenyésztőnél Türkmén kan.
Emberre mérges jószág, a többiek viszont nem éppen.
http://www.youtube.com/watch?v=GFK56_LyRPE

Türkmenisztán, láncos őrző - védő kutya.
http://www.youtube.com/watch?v=8JG2qivOBr0


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133964] [előzmény: (133962) Magony Józsi, 2014-10-26 19:57:06]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133926. Elküldve: 2014-10-26 18:04:46 [2387.]

icon32.gif
Értem és szimpatikus.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (133924) városi nomád, 2014-10-26 17:58:20]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133925. Elküldve: 2014-10-26 18:02:59 [2388.]

Viszont az amerikai buldogok család, gyermek szerető kutyák.
Szerintem a probléma ott van, hogy adják veszik ezeket a szerencsétlen kutyákat, mint a lókupecek a lovat. Én nem tudnék megválni a kutyámtól, amelyik bevált és szeretem, de ha mégis, akkor valóban nincs rá garancia, hogy nem lehet probléma vele. Én oda tartom neki a nyakam játék közben, amit piciny korában véresre harapdált a tejfogaival és fegyelmezés nélkül magától hagyta abba később, most pedig nagyon figyelmesen csak épp hogy az orrával érinti vagy megnyalja, mert tisztában van a sérülékenységével.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133949] [előzmény: (133920) nivekogre, 2014-10-26 16:21:19]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133923. Elküldve: 2014-10-26 17:49:50 [2389.]

Miért lenne abban bernáthegyi? Ez nagyon logikátlanul hangzik. Az alakján, méretein, mozgásán meg végképp nem úgy néz ki. Nézd meg a videókon, egész másként mutat a képeken.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133948] [előzmény: (133919) nivekogre, 2014-10-26 16:15:53]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133922. Elküldve: 2014-10-26 17:45:20 [2390.]

Az bizony, persze csak akkor ha egyben jó házőrző is és jó falkavezér. Tetszik a stílusa. De hogy a palik miket vitáznak icon18.gif , tán pénzekről van szó? Megnézném Tarzan vs Satan. icon25.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (133916) dzsafar, 2014-10-26 16:00:12]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133911. Elküldve: 2014-10-26 13:35:39 [2391.]

Sőt olyan egységes viselkedés sincs amire mondhatnánk, hogy na ilyen a pásztorkutya. Mert óriási földrajzi elterjedésének és a természeti környezet, a társadalmi viszonyok közti eltéréseknek köszönhetően ezek az ebek is eltérőek, küllemben, jellemben egyaránt. Mert nem ugyanaz a viselkedése egy erdélyi kaliba kutyának, mint pl. a tibeti láncos őrnek, akit éjszakára szabadságolnak csak.
De kereshetjük az "ősi" viselkedést akár a távolabbi múltban is, vagy csak a szovjet megszállást megelőző törzsi viszályoktól, klánok összetűzéseitől nem mentes közép ázsiai országokban, ahol nem volt ritka a haramiák támadása, a nők elrablása. Ebből az időből maradt vissza még helyenként napjainkig a nappali láncos ebek típusa, valami olyasmi, mint az említett "Akupunktúra Antej". Te ismerted azt a kutyát?, csak azért kérdem, mert sok minden számít a nevelésen, nem feltétlenül alapból terrorizál idegen környezetben, pl. ha kiszökött, akkor elsősorban a környezet fürkészése ami leköti, nem ebereket akar megenni.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133913] [előzmény: (133910) nivekogre, 2014-10-26 12:44:54]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
33242. Elküldve: 2014-10-26 12:22:37 [2392.]

Mi a gond, hiszen lazán boldogan robogott hozzád, hogy majd fel lökött, persze mert leguggoltál. icon25.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #33247] [előzmény: (33240) Csicsóka, 2014-10-26 10:11:21]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133904. Elküldve: 2014-10-26 11:01:07 [2393.]

Nem akarok bele szólni hogy hogyan kezeled, és az itt írottak eleve nem is adhatnak elég támpontot, de az eddig olvasottak alapján túl kezeled (fegyelmezed) erre írtam pár napja? , hogy kényelmi szempontok, vagy amit nivekogre említett előbb, hogy új "feladatkör" vagy nevezhetjük EU. konformnak, vagy uniformizálásnak, ami követi a nagy többséget lásd városi kutyatartás gyakorlata, írott és íratlan szabályai, a zökkenőmentes együttélés érdekében.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133924] [előzmény: (133900) városi nomád, 2014-10-26 10:44:19]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133902. Elküldve: 2014-10-26 10:53:02 [2394.]

Féligazságok.
Lehet olvasgatni és olvasás közben képzet társítunk, ami ahány ember annyiféle, vagyis a sorok értelmezése emberenként eltérő. Például "pásztorkutya nem ugrik a tömegbe" az biztos, ha egy kint a pusztában, tanyán szocializálódott kutyát nézünk. De tömegben lazán viselkedő kutya már kész rá, ha irritálják. Sőt mehetünk a pusztába is ilyen kutyát látni.
Egyik ismerősöm, bejárta Kazahsztánt lóháton. Van otthon kuvasza, de nem kifejezetten kutyás ember, ezért kutya témában nem kutakodott. De említette hogy mikor kint a pusztában látogattak meg pásztor családokat, volt olyan eb, amit nappal lekötve tartottak, őrizte az otthoniakat nőket, gyermekeket, értékeiket. Elővezették az ebet és megmutatták, azt mondta a srác, nem érezte magát valami jól. A kutya egyvégtében hörgött pózolt feléjük. Ezeket a kutyákat éjszakára engedik szabadon, akkor senki idegen nem jár, nem járhat arra. Erősítik a falkát a ragadozók elleni védekezésben. Nagy becsben tartják őket.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133910 #133916] [előzmény: (133890) dzsafar, 2014-10-26 08:17:44]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133899. Elküldve: 2014-10-26 10:34:13 [2395.]

Most már rendben vagy? icon25.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133900] [előzmény: (133897) városi nomád, 2014-10-26 10:18:45]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133898. Elküldve: 2014-10-26 10:33:02 [2396.]

Sajnos ez így igaz, de még nagyobb baj, hogy ezek az "új feladatkörök" is az állomány elenyésző részét érintik. Vagy ha pontosítok, akkor nem is létezik olyan új feladatkör, amit ne tudtak volna a régi idők kutyái és emberei. Talán annyiban újak, hogy csak töredékei annak ami régen volt számukra feladat. Ha még ezt a töredéket sem állítjuk kutyáink elé, akkor tényleg mennek a kerti dísz kategóriába.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133906] [előzmény: (133896) nivekogre, 2014-10-26 09:36:31]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133878. Elküldve: 2014-10-24 21:24:39 [2397.]

Aki nem hiszi, járjon utána.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133879] [előzmény: (133877) tothgabor100, 2014-10-24 21:23:28]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133877. Elküldve: 2014-10-24 21:23:28 [2398.]

Nagyanyám meg kapálta a krumplit kint a mezőn, hát egyszer látja jön szembe a sorban egy mezei nyúl. Ő mozdulatlanul várta, a nyúl mivel elsősorban oldalra lát szép nyugodtan közeledett, mikor odaért, nagyanyám elé tartotta a kötényét, a nyúl bele ugrott, így lett megfogva, aztán végül pörkölt lett belőle. icon25.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133878] [előzmény: (133876) városi nomád, 2014-10-24 21:16:08]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133829. Elküldve: 2014-10-24 18:36:51 [2399.]

Meg Petőfi műveit a kuvaszosoknak. icon25.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #133831] [előzmény: (133824) nivekogre, 2014-10-24 18:23:04]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tothgabor100


Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
133828. Elküldve: 2014-10-24 18:33:31 [2400.]

Őket már olvastam nagyon rég. Ha jól emlékszem vagy 30éve. Faltam a sok vadász irodalmat.
Majd ebből idézek holnap.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[előzmény: (133823) Balogh Tibi, 2014-10-24 18:15:55]
Kiváló dolgozó
tothgabor100 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 5392
    / 216 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.043126106262207 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail