| Találatok száma: 12721 üzenet |
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
453.  Elküldve:
2010-02-25 20:07:21 |
[5951.] |
Ildi, nagyon szépen kérlek, ne itt tartsuk az Állatvédelmi Kerekasztalt.
Vannak téma felvetések - még arról sem döntöttünk, mely 3-4 lesz az, amelyben egy közös "közlemény", javaslat, kérés, követelés írásba foglalását fogjuk megtenni.
Ahogyan mi nem képzeljük kompetensnek magunkat Meoe-nak ajánlásokat tenni, azt kérem, a meoe se akarjon csakis és kizáróag a tagságaszemszögéből előnyös nézeteket az állatvédőkre erőltetni.
Az állatvédők nem jogszabály-alkotók.
Sajnos még a javaslatainkatsem veszik komolyan.
(remélem, majd most, igen)
Egy új adónem - ebadó - bevezetése (amelytől a meoe most tart, ha jól olvasom) nem az állatvédők javaslatán, támogatásán fog múlni.
De azért beszélnünk szabad róla, sőt fel is vethetjük.
|
| |
|
[válaszok erre: #466]
|
[előzmény: (448) m,ildikó, 2010-02-25 19:46:47]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 446. Elküldve:
2010-02-25 19:33:17 |
[5952.] |
Tényleg nem akarok meoe-tpoicot, de azt azért a konyhánkból is tudjuk, hogy ha anyagi nehézségek vannak, spórolunk.
A cégünkből meg azt tudjuk, hogy ha anyagi nehézségei vannak a cégnek, akkor megszorításokat teszünk, nem köll 3 Gizike, hogy egyébként hárman ne vegyék fel a telefont, nem kell méregdrága marketing-anyag, hanem olcsóbb, de hatékonyabb kell, ...
|
| |
|
[válaszok erre: #454]
|
[előzmény: (443) m,ildikó, 2010-02-25 19:16:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 444. Elküldve:
2010-02-25 19:20:10 |
[5953.] |
kik kapták?
Tudsz egy névsort?
|
| |
|
[válaszok erre: #449]
|
[előzmény: (443) m,ildikó, 2010-02-25 19:16:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 3386. Elküldve:
2010-02-25 19:13:37 |
[5954.] |
hurrá
|
| |
|
[válaszok erre: #3387 #3388]
|
[előzmény: (3385) Zsuzsy27, 2010-02-25 18:14:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 440. Elküldve:
2010-02-25 19:02:26 |
[5955.] |
nem jogszabályokat ésa zokhoz kapcsolódó végrehajtási rendeleteket fogunk most ott megfogalmazni.
|
| |
|
[válaszok erre: #442]
|
[előzmény: (434) Viks, 2010-02-25 18:45:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 5684. Elküldve:
2010-02-25 18:44:43 |
[5956.] |
ja, de biztos igaz. csak kicsit gáz. a kapcsolódó kérdésekre pedig nem kaptunk választ...
|
| |
|
[válaszok erre: #5685]
|
[előzmény: (5683) roxy_baby, 2010-02-25 18:38:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 433. Elküldve:
2010-02-25 18:32:02 |
[5957.] |
Ezek a felvetések
Kerekasztal témák
a gyepmesteri telepek működésének nyomon követhetősége, ellenőrizhetősége, mert én is úgy érzem, hogy innen kellene kiindulni a rendcsinálásban. Meg kell szüntetni, hogy a sintérség baromi nagy üzlet legyen, mert jelenleg az (tisztelet annak a párnak, aki tisztességesen csinálja)
a gyepmesteri telepek szerepének tisztázását. Én is így teszek: véleményem szerint Magyarországon ezeken a helyeken történik a legtöbb állatkínzás.
talán szükséges lenne legalább egy garanciaigényt bejelenteni a javaslatokkal együtt az állatvédelmi törvények betartására ill. betartatására.
1.) Az államilag finaszírozott hatósági gyepmesteri rendszer és a civil állatvédő szervezetek szerepe és szerepvállalása. Ezek következményei ill. ok-okozati összefüggései.
2.) A szükséges állatvédelmi reformok kritikus mértéke és azok alkalmazási lehetőségei jogi- , államigazgatási és közigazgatási szempontból.
Nem kell feltétlen egységes plattformot alakítani a reformok milyensége, minősége, szankcionálása ill. ösztönzése és időbeli megvalósítása között az ország minden területén, hiszen lássuk be ez lehetetlen, mert alkalmazkodnunk kell a különböző régiók fejlettségéhez, de egy valamiben szerintem feltétlen egyet kell értenünk:
A civilek - a civil állatvédő szervezetek - egységesen követelik az államtól, a törvényhozóktól a rendszer korszerűsítését, a költségvetés ésszerű és állatvédelmi feladatokat is ellátó felhasználását!
állatrendőrség
önkormányzati rendeletek és magasabb rendű jogszabályok harmonizációja
Ebadó bevezetése (ivartalanított, chipezett kutyáknál mentesség)
Másik 1% ivartalanítási alap (mint pl. a parlagfű mentesítés) létrehozása (erre a pénzre pályázhatnának állatvédők, gyepik - azzal a kikötéssel, h utána adott állat nem altatható és bármilyen magyar állampolgár, át kéne beszélni hogy működhetne)
1: Kötelező ivartalanítás és chipezés, ebadó
2:Állatvédelmi törvény szigorítása, s be nem tartása
3: Gyepik működése, ellenőrzése, központi lista, hova-ki-mikor kerül be, mi lesz velük
Nincs benne a meoe-ról szó és nem nagy baj
|
| |
|
[válaszok erre: #441 #448 #455]
|
[előzmény: (429) Spillo, 2010-02-25 18:22:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 432. Elküldve:
2010-02-25 18:30:26 |
[5958.] |
Nagyon szépen kérlek, engedd meg nekünk, hogy ezen a rendezvényen ne foglalkozzunk a meoe-val.
köszönöm
|
| |
|
|
[előzmény: (431) Spillo, 2010-02-25 18:29:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 6903. Elküldve:
2010-02-25 18:27:52 |
[5959.] |
Több mint 1,5 tonna tápot, 180 darab mikrochipet,200 kg macskaalmot, közel 100 adag bolha és kullancs elleni spot-on készítményt adományoztunk arra rászoruló állatvédő szervezetnek és magánszemélyeknek.
A 1,5 tonna táp az 1500 kg kaja - mondd, hogy drágán vették kilóját 300Ft-ért, akkor 450 000-ért adományoztak.
180 db mikorchip rohadt drgán vásárolva 1500/db= 270 000
200 kg macskaalom 10 kg-s zsák nem olcsóé, 1800Ft, akkor 200 kg 36 000
100 adag drága spot-on 300 000
Anyám, több mint egymilliót jótékonykodtak el!
|
| |
|
[válaszok erre: #6904 #6906 #6908 #6910]
|
[előzmény: (6900) zsazsa40, 2010-02-25 18:16:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 428. Elküldve:
2010-02-25 18:14:23 |
[5960.] |
Majd megszavaztatjuk, de nekem speciel édesmindegy, hogy a meoe avagy tagjai miért nem segítik az állatvédelmet. A magyarázkodástól nem fogjuk jobban érezni magunkat, azt pedig már rég tudomásul vettük, hgy a meoe nem segíti az állatvédelmet és kész.
A fajtaklubok némelyikének persze, amelynek tagjai támogatják a fajtamentést végzőket, nagy köszönet jár.
De ennyi. Szerintem.
Még egyszer: lesz 8 óránk. legalább 3 nagy téma, amelynek átbeszélése után, egy alapos,átgondolt, konstruktív írást szeretnénk produkáni, amelyet letehetünk az iletékesek asztalára.
Szerintem ennek nem lesz része, amagyarázkodás, hogy a Meoe miért nem vesz részt az állatvédelemben.
|
| |
|
[válaszok erre: #429 #447]
|
[előzmény: (427) Spillo, 2010-02-25 18:07:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 426. Elküldve:
2010-02-25 18:02:29 |
[5961.] |
Beszélni néhány percben lehet.
De nem vitatéma és nem is készülünk a témával kapcsolatban megfogalmazni semmitse.
|
| |
|
[válaszok erre: #427]
|
[előzmény: (423) Spillo, 2010-02-25 17:59:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 419. Elküldve:
2010-02-25 17:50:54 |
[5962.] |
Bocs, nem az állatvédők kompetenciája ennek szabályozása - és még egyszer: az állatvédelem harcosainak problémáit nem a törzskönyvező tenyésztők generálják.
Én abból szeretnék kiindulni egyébként, hogy aki törzskönyvez, normális és nem szaporító.
Aki szaporító, az most sem törzskönyvez.
Az Állatvédlmi Kerekasztal témái között nem szerepel a törzskönyvezés rendszer reformjának megvitatása.
Kösz a megértést.
|
| |
|
[válaszok erre: #420]
|
[előzmény: (418) Dorka...B.O.W.I., 2010-02-25 17:46:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 5682. Elküldve:
2010-02-25 17:28:43 |
[5963.] |
mi nem igaz?
|
| |
|
[válaszok erre: #5683]
|
[előzmény: (5681) roxy_baby, 2010-02-25 16:58:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 6898. Elküldve:
2010-02-25 17:20:06 |
[5964.] |
Tisztelt Rex Alapítvány,
e cikket leltem
http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=263301
"Az Állatsziget fenntartása havonta 3-5 millió forintba kerül"
"Évente 500-700 kutya talál innen gazdára."
Valóban nincsenek ennél pontosabb adataik?
Egy Alapítvány,amely gazdálkodik, megengedheti magának, hogy 3-5 milliót költösn?
Nem kell ezt pontosan, forintra meghatározni?
500-700 kutya. nincs pontos nyilvántartás, hogy ilyen 200-as eltérésű, "kb" számot tud csak a nyilatkozó közölni?
A Rex honlapján a 2008-as közhasznúsági jelentés
http://www.rex.hu/images/image/rexkozhasznusagi2008.doc
szerint
2008-ban 427 kutyát, 134 macskát és 14 egyéb állatot fogadtunk be. A befogadott kutyákat 14 napos karantén időszakra kutyapanzióban helyeztük el, azt követően kerültek csak át az állatszigeten létesített kutyakennel épületekbe.
(ez nem 500-700!)
2008-ban 386 kutyát és 91 macskát juttattunk új gazdához, illetve 36 ebet juttatunk vissza eredeti gazdájához.
(ez sem 500-700!)
Állategészségügyi szolgáltatás, panzióztatás 24 674 000
( hmmm, ez nem az állatsziget fenntartása, ha jól olvasom - vagy tévedek?)
Szeretném kérdezni,
Egyéb 11 034 000,
ez mit takar?
|
| |
|
[válaszok erre: #6899 #6900]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 175. Elküldve:
2010-02-25 17:13:14 |
[5965.] |
Tisztelt Rex Alapítvány,
e cikket leltem
http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=263301
"Az Állatsziget fenntartása havonta 3-5 millió forintba kerül"
"Évente 500-700 kutya talál innen gazdára."
Valóban nincsenek ennél pontosabb adataik?
Egy Alapítvány,amely gazdálkodik, megengedheti magának, hogy 3-5 milliót költösn?
Nem kell ezt pontosan, forintra meghatározni?
500-700 kutya. nincs pontos nyilvántartás, hogy ilyen 200-as eltérésű, "kb" számot tud csak a nyilatkozó közölni?
A Rex honlapján a 2008-as közhasznúsági jelentés
http://www.rex.hu/images/image/rexkozhasznusagi2008.doc
szerint
2008-ban 427 kutyát, 134 macskát és 14 egyéb állatot fogadtunk be. A befogadott kutyákat 14 napos karantén időszakra kutyapanzióban helyeztük el, azt követően kerültek csak át az állatszigeten létesített kutyakennel épületekbe.
(ez nem 500-700!)
2008-ban 386 kutyát és 91 macskát juttattunk új gazdához, illetve 36 ebet juttatunk vissza eredeti gazdájához.
(ez sem 500-700!)
Állategészségügyi szolgáltatás, panzióztatás 24 674 000
( hmmm, ez nem az állatsziget fenntartása, ha jól olvasom - vagy tévedek?)
Szeretném kérdezni,
Egyéb 11 034 000,
ez mit takar?
|
| |
|
[válaszok erre: #184]
|
[előzmény: (173) Rex Alapítvány, 2010-02-24 22:21:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 416. Elküldve:
2010-02-25 16:52:13 |
[5966.] |
Nem lesz témája a Kerekasztalnak - állatvédelmi szempontból teljesen érdektelen, hogy a memeo miként törzskönyvez.
Sokkal nagyobb problámát jelentenek a sehová nem tartozó - tehát tettenérhetetlen - szaporítók, azok visszafogása tekinteében tök mindegy, hogy a meoe hogy törzskönyvez
Egyébként, pedig a Meoe-val semmiben nem lehet megállapodni.
|
| |
|
[válaszok erre: #423]
|
[előzmény: (411) Dorka...B.O.W.I., 2010-02-25 16:06:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 415. Elküldve:
2010-02-25 16:49:47 |
[5967.] |
Ancsa, ez nem az a topic, ahol beszélgetünk az állatvédelemről.
Köszi a megértést
|
| |
|
|
[előzmény: (414) ancsapancsa, 2010-02-25 16:48:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 1814. Elküldve:
2010-02-25 15:47:24 |
[5968.] |
Kedves Sziszi, felelős állattartó vagyok.
És felelős örökbeadó is, az örökbefogadási feltételek között szerepel, hogy olyan gazdának adunk kutyát, aki a kutyatartás minden terhével tisztában van és vállalni is tudja.
Igaz, én nem csinálom a kutyákat, az en lelkemet nem nyomja x alom lehozatala, amelyek egyedei között e két elárvultnak is megtaláhatnánk vmi rokonságát.
Csak szerényen, nem, nem foglalkozom 28 éve uszkárokkal, csak 30 éve mentem a nem kellő mindenféléket...
Ily módon már arra is rájöttem, nemcsak az uszkárnak, más kutyának is szükséges a kozmetika. Igyekeztem kiművelni magam, és kb. tudom, melyik fajta milyen szőrápolást igényel.
Sőt, azzal is tisztában vagyok, hogy a kutyák esznek, olykor orvosra, kezelésre, gyógyszerre lehet szükségük, oltást is kell kapniuk.
Azt azért sajnálom, hogy az én kioktatásomra futotta, a gondozásunkban levő két kutya - pedig ugye uszkárokról van szó - helyzetének megoldására még ötlet szinten sem.
|
| |
|
[válaszok erre: #1815]
|
[előzmény: (1813) Sziszi1, 2010-02-25 14:09:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 406. Elküldve:
2010-02-25 08:09:19 |
[5969.] |
1. ASKA
2. Német Juhászkutya Fajtamentő Alapítvány
3. Állat és Ember Egyesület
4. Szentendrei Árvácska
5. Retriever Fajtamentő Egyesület
6. Kóborka
7. Angol Bullterrier Fajtamentés
8. Csömöri Állatvédő Egyesület
9. Elek-Ágh Alapítvány
10. Idős Állatok Alapítványa
11. MancsRancs
12. Siófoki Állatvédő Alapítvány
13. Szánhúzó-mentés
14. Pet-Ák
15. Herosz
16. Budaörsi Állatvédők - dr. Bártfai Gabi néni
17. Noé Állatotthon
18. Szent Ferenc Állatotthon
19. Emberek az Állatokért- Győr
20. Pilis-Budai Kutyások
21. LelencKME
22. Tordaszoo Állatmentő Farm Közhasznú Alapítvány - Gyúró és ők adják a helyszínt
23. Mudi Fajtamentő Egyesület
24. Pápai Humán Állatvédő Egyesület
25. Frakk - Várpalota és környéke
26. Futrinka
27. Zöld Zebra
28. Beagle fajtamentés
29. Kutyasegély-szolgálat
30. Állatmenhely Nyílt Alapítvány - Cegléd
31. Kutyabaj Alapítvány
32. Elhagyott állatokért Első Sárréti Regionális Állatvédő Egyesület
33. Segíts, hogy élhessünk Állatvédő Alapítvány
34. Fehér Állatkommandó - Amstaff Mentő Csoport
35. Muzslay Ildi - MEOE
36. Vahur - Ajka
37. KÓBORKA Túri Állatvédők Közhasznú Egyesülete - Mezőtúrról
38. Első Magyar Orosz Fekete Terrier Fajtamentés
39. Dobermann Rescue
40. Bogáncs Kisállatotthon Alapítvány
41. Fehérkereszt Liga
42. Angie Állat-, és Természetvédő Alapítvány
43. Spitz Fajtamentés
44. Philip Egyesület - Kaposvár
|
| |
|
[válaszok erre: #407]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 33. Elküldve:
2010-02-25 08:03:35 |
[5970.] |
A Kormány 245/1998. (XII. 31.) Korm. rendelete a települési önkormányzat jegyzőjének az állatok védelmével, valamint az állatok nyilvántartásával kapcsolatos egyes feladat- és hatásköreiről
7. §
(1) A jegyző az állatvédelemre, valamint az állattartásra vonatkozó szabályok megsértése esetén a - (2) bekezdés szerinti állatok kivételével - az állattartást korlátozhatja, megtilthatja.
|
| |
|
[válaszok erre: #34]
|
[előzmény: (32) szökebogi, 2010-02-24 21:32:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 3369. Elküldve:
2010-02-24 21:24:19 |
[5971.] |
annyi pénzt mi nem tudunk előteremteni, amennyit ezek 
|
| |
|
|
[előzmény: (3368) harci-marci, 2010-02-24 21:20:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 3366. Elküldve:
2010-02-24 21:10:21 |
[5972.] |
Lakos György és Király Péter úr majd bizonyítja, hogy micsoda csoda lesz ott 
Őket kéne megkérdezni, miért tesznek meg mindent azért, hogy ne szűnjék meg ez a nyomortanya és miért támogatják az újlengyeli/inárcsi történet okozóját
|
| |
|
[válaszok erre: #3368]
|
[előzmény: (3365) harci-marci, 2010-02-24 21:06:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 1812. Elküldve:
2010-02-24 20:45:15 |
[5973.] |
köszönöm, adtam már örökbe néhány kutyát - úgy ezret kb.  , tudom, hogy mire kell figyelnem az örökbeadásnál.
A legnagyobb problémánk, mint írtam, hogy a kórházat el kell hagyniuk, panziós kennelbe nem tehetjük őket
|
| |
|
[válaszok erre: #1813]
|
[előzmény: (1811) Sziszi1, 2010-02-24 20:31:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 401. Elküldve:
2010-02-24 20:16:20 |
[5974.] |
Sokasodunk!
1. ASKA
2. Német Juhászkutya Fajtamentő Alapítvány
3. Állat és Ember Egyesület
4. Szentendrei Árvácska
5. Retriever Fajtamentő Egyesület
6. Kóborka
7. Angol Bullterrier Fajtamentés
8. Csömöri Állatvédő Egyesület
9. Elek-Ágh Alapítvány
10. Idős Állatok Alapítványa
11. MancsRancs
12. Siófoki Állatvédő Alapítvány
13. Szánhúzó-mentés
14. Pet-Ák
15. Herosz
16. Budaörsi Állatvédők - dr. Bártfai Gabi néni
17. Noé Állatotthon
18. Szent Ferenc Állatotthon
19. Emberek az Állatokért- Győr
20. Pilis-Budai Kutyások
21. LelencKME
22. Tordaszoo Állatmentő Farm Közhasznú Alapítvány - Gyúró és ők adják a helyszínt
23. Mudi Fajtamentő Egyesület
24. Pápai Humán Állatvédő Egyesület
25. Frakk - Várpalota és környéke
26. Futrinka
27. Zöld Zebra
28. Beagle fajtamentés
29. Kutyasegély-szolgálat
30. Állatmenhely Nyílt Alapítvány - Cegléd
31. Kutyabaj Alapítvány
32. Elhagyott állatokért Első Sárréti Regionális Állatvédő Egyesület
33. Segíts, hogy élhessünk Állatvédő Alapítvány
34. Fehér Állatkommandó - Amstaff Mentő Csoport
35. Muzslay Ildi - MEOE
36. Vahur - Ajka
37. KÓBORKA Túri Állatvédők Közhasznú Egyesülete - Mezőtúrról
38. Első Magyar Orosz Fekete Terrier Fajtamentés
39. Dobermann Rescue
40. Bogáncs Kisállatotthon Alapítvány
41. Fehérkereszt Liga
42. Angie Állat-, és Természetvédő Alapítvány
|
| |
|
[válaszok erre: #403 #404]
|
[előzmény: (398) T.Anna, 2010-02-24 06:19:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
| 280. Elküldve:
2010-02-24 20:00:22 |
[5975.] |
bejelenteni pl. az állatorvosi kamaránál, hogy milyen kőkorszaki nézetű/felkészültségű állatorvosnak van engedélye
|
| |
|
[válaszok erre: #281 #282]
|
[előzmény: (279) matyimasni, 2010-02-24 19:48:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
