V i k k
Tagság: 2008-05-17 17:16:30
Tagszám: #59419
Hozzászólások: 10911
|
70616.  Elküldve: 2011-06-22 13:19:15, Beauceron
|
[5101.] |
én szankció gyanánt a távolról bűntetést szoktam alkalmazni - hadd higgyék csak, hogy annnyuk keze mindenhova elér  - magyarul repül póráz/papucs/kulcs/bármi ami a kezem ügyébe kerül. ritkán találom el a kutyát (mer béna vagyok  ), de az is bőven elég, ha mellépottyant. utána érdekes módon be tudnak jönni
az utolsó figyelmeztetés pedig (igyekszem nem ismételgetni a parancsokat, szal max 2x hallja a hívást), a "hhhjjj" nehéz ezt leírva vázolni de a legfelháborodottabb hangos, fájdalmas felszisszenésről van szó, erre mindenki reagál (meg a legeslegutolsó a KURRRVANYÁD, de akkor már nagy pácban van a delikvens...  )
:: Chaos keepers :: Kaukázusi gazdikereső ::      
|
|
|
simonbogi
Tagság: 2009-11-19 11:26:05
Tagszám: #79893
Hozzászólások: 1446
|
70615. Elküldve: 2011-06-22 13:08:02, Beauceron
|
[5102.] |
Én is nagyon utálom, amikor látom a fején, hogy hallja és tudja, de azért is tetteti, hogy "nem hallotttaaaam seeemmiiiit" 
Nálunk akkor tudja, hogy komoly baj van, ha a behívás így kezdődik:
"Desperado Garde de la Vie...."
Szoktak is rajtam röhögni miatta 
|
| | |
[előzmény: (70614) Boszy, 2011-06-22 12:58:10] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Boszy
Tagság: 2005-03-12 06:31:10
Tagszám: #16618
Hozzászólások: 747
|
70614. Elküldve: 2011-06-22 12:58:10, Beauceron
|
[5103.] |
Én Tündi javaslatára bevezettem hogy pl Duma ha alkalmi süket, de azért látom hogy hallja hogy már 2x szóltam neki, szépen odaszólok, hogy ha most idejössz, akkor csak kicsit kapsz, ha én megyek, akkor meg nagyot. Érdekes, de általában a kicsit választja
aztán ahogy simonbogi is írta kicsit odébbmegyek, ismét hívom, aztán ha szépen jön, akkor nagy dícséret.
Úúgy utálom mikor alkalmi süketek
Boszy
|
| | | [válaszok erre: #70615] |
[előzmény: (70612) simonbogi, 2011-06-22 10:59:21] |
|
Törzstag 
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
70613. Elküldve: 2011-06-22 12:17:12, Beauceron
|
[5104.] |
Úgy tűnik, nem fogok visszaérni. Zsomának 5-ig van tornája Keresztúron. Utána hazaviszem Zuglóba, aztán Dezsőért megyek Budára, utána haza, kutyák fel, 8 előtt tuti nem érnék ki, de lehet, hogy csak később. 
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | |
[előzmény: (70607) Grácika, 2011-06-22 07:05:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
simonbogi
Tagság: 2009-11-19 11:26:05
Tagszám: #79893
Hozzászólások: 1446
|
70612. Elküldve: 2011-06-22 10:59:21, Beauceron
|
[5105.] |
Szia Adri!
Remélem jól vagy és jól viseled ezt a szélsőséges időjárást 
Fontos: nem büntetjük a kutyát, ha odament  Akkor már csak azt látja, hogy "idejöttem és mégis kaptam". Ellentétes hatást fejt ki szerintem. Jó, lehet olyan, hogy még akkor is érti, hogy miért kap, de ez necces...
Én általában szólok egyszer... Szólok mégegyszer... Aztán halálnyugodtan odamegyek és elkapom a grabancát, amikor a legjobban el van mélyülve a foglalatosságban, ami miatt alkalmi süket. Nem kergetem, nem kiabálok vele, nem hajtogatom, hogy "gyereide, gyereide, gyeremááárideee". Ha kergetőzésbe megy át a dolog az sem jó.
Tudja, hogy két, max három felszólítás és lehetőség van, több nem.
Ha nagyon kétes a helyzet, és szíved szerint nem jutalmaznál, mert vonakodott, sőt ellenszegült, de mivel végül odament szidni sem akarod, akkor én azt mondanám, hogy ismételd meg a gyakorlatot, lépj el pár lépést, hívd és dicsérd meg, amikor rögtön megy, de szigorúan szólj rá, ha nem indul elsőre. Én ezt mindenképpen meg szoktam csinálni akkor is, ha korrigálnom kell, mert nem jött oda. Bünti, majd ellépek, hívom és dicsérem, ha jön. Ezt két-háromszor. Majd elengedem és a teljes szitut ismétlem. Hagyom kicsit elmerülni (nem feltétlenül nagyon) és újra hívom. Ha sikerül jönni, akkor nagy dicséret.
Mindenképpen egyszerű szitukkal kezdjetek és fokozatosan haladjatok a nehezebb helyzetek felé. Az út vége lesz az, hogy le tudd hívni az újonnan érkező kutyáról vagy elhívhasd a játékból stabilan. Addig pedig résen kell lenni és megpróbálni előbb elhívni / lekötni a figyelmét, mint hogy azt más elvonhatná.  Ha látod, hogy érkezik a néni a kis fehér szőrpamaccsal, állítsd meg a kutyát még mielőtt a gondolat megfogalmazódna benne, hogy rájuk rongyol. Tudom, ez nehéz, de biztos vagyok benne, hogy bele fogtok jönni Idővel pedig egyre stabilabb lesz az egész.
|
| | | [válaszok erre: #70614 #70617 #70633] |
[előzmény: (70611) Ákos2004, 2011-06-22 10:19:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
70611. Elküldve: 2011-06-22 10:19:45, Beauceron
|
[5106.] |
Sziasztok! Most Adri vagyok!
Bogi és Norbi teljesen jól kifejtette a helyzetet, így már érthető Ariel viselkedése. Sajnos mi eddig nem büntettük meg Arikát, ha egy ilyen hívogatás után mégis bejött, miután megszagolta az illetőt, akkor is inkább jutalmaztuk, hogy nehogy az legyen, hogy bejön és leszidom. De akkor ez helytelen volt. Olvastam már itt, szerintem Elles írta, hogy a büntetés -dicséret- motivációt kell alkalmazni. Ezt jó lesz majd megtanulnunk, de tudom ez sem egyszerű. Jó lenne egyszer fegyelmezőre kijutni, majd ha a baba megszületik, lesz rá remélem alkalmam és lehetőségem. puszi
Nektek: Adri
Ákos&Adrika&Ariel
|
| | | [válaszok erre: #70612] |
[előzmény: (70609) simonbogi, 2011-06-22 08:48:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
simonbogi
Tagság: 2009-11-19 11:26:05
Tagszám: #79893
Hozzászólások: 1446
|
70610. Elküldve: 2011-06-22 08:50:03, Beauceron
|
[5107.] |
Hogy figyel a gazdira  Nagyon aranyos Kis nyurgaponty
|
| | |
[előzmény: (70605) Elles, 2011-06-22 06:59:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
simonbogi
Tagság: 2009-11-19 11:26:05
Tagszám: #79893
Hozzászólások: 1446
|
70609. Elküldve: 2011-06-22 08:48:05, Beauceron
|
[5108.] |
Norbinak teljesen igaza van
Annyit tennék még hozzá, hogy minél későbbre halasztod a probléma megoldását, annál nehezebb dolgod lesz. Nem mindegy, hogy az első próbálkozás(ok)nál már megmutatod a kutyának, hogy nem teheti meg, hogy nem jön oda és így egyértelmű lesz számára a feladat, vagy hagyod, hogy alkalmi süketet játsszon, majd egyszer csak rájössz, hogy nem tudod behívni.
Tényleg nehéz dolog. Úgy kell a kutyának szabadságot hagyni (hiszen azért csak játszani megy a futtatóra), hogy közben irányítható maradjon.
Nálam Desp kb 5 hónaposan már megkapta az első ejnye-bejnyét egy lightos rázás formájában, amikor megláttam a szemén, hogy tudja, hogy mit kérek, de Anikó barátnőm izgalmasabb számára, ezért ő inkább nem jönne. Persze utána megmutattam neki azt is, hogy én is tudok legalább olyan izgalmas lenni. Büntetés-dicséret-motiváció... Tényleg nem egyszerű, de szükséges.
Én vesztettnek tűnő helyzetben nem hívtam be az első időkben. Hagytam élni, játszani, kölyöknek lenni és tiszta helyzetekből hívtam be nagy dicséret mellett. Ha úgy láttam biztosan nem fog jönni, akkor vagy én mentem oda és úgy hívtam vagy vittem el ("nézd, én érdekesebb vagyok, gyere!"), vagy kivártam a pillanatot, hogy rám figyeljen és behívhassam (persze egy kiadós dicséret mellett). Idővel eljönnek azok a helyzetek, amikor talál Nálad érdekesebb dolgot, behívod és látod a szemén, hogy csakazértsemmegyek, akkor kell megmutatnod azt, hogy ha nem jön, bünti van, de ha jön, akkor meg dicséret (Te melyiket választanád?) Ilyenkor is fokozatosan kell emelni a lécet, mert vannak helyzetek, ahonnan ekkor még nem elhívható, ha az ég leszakad sem (például amikor őrült módra kergetőzik). Nálam a hab a tortán, amikor olyan ingertől is el lehet hívni és Magadra tudod vonni a figyelmét, mint az én kan kutyám esetén egy illatozó szuka, akibe fülig szerelmes.
Én úgy gondolom, hogy ez egy olyan "játék", ahol Te kell legyél a legfontosabb a kutyának, minden más csak utánad jön. Ennek két összetevője a magas motiváció, hogy legyen miért megcsinálnia és a bünti, ha nem csinálja. (Miért jönne, ha se bünti, se jutalom - ergo semmi reakció tőled, de a másik kutya olyan jól játszik vele)
Aztán ezt csak én csináltam így, lehet más mást mondana Nekünk nagyjából bevált a módszer.
Tényleg jó lenne, ha csak egyszer ( nem többször) kijutnátok Nagyinkhoz sulizni, tudna gyakorlati megoldást a füldugulás elhárítására, amit aztán az otthoni sétáknál kamatoztathatnátok.
|
| | | [válaszok erre: #70611] |
[előzmény: (70601) Ákos2004, 2011-06-21 19:45:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
norbird
Tagság: 2005-01-03 13:59:26
Tagszám: #14856
Hozzászólások: 1266
|
70608. Elküldve: 2011-06-22 08:32:23, Beauceron
|
[5109.] |
Én tökre rákészültem, még a beosztásomat is úgy alakíttattam, hogy tudjak ma menni, erre hétfőn bejelentkeztek a sógoromék, hogy szerdán jönnének hozzánk...
Évente egyszer-kétszer vannak nálunk, úgyhogy megint passzolnom kell a sulit.
Norbi
|
| | |
[előzmény: (70603) Boszy, 2011-06-22 05:38:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
70607. Elküldve: 2011-06-22 07:05:51, Beauceron
|
[5110.] |
Remélem, odaérek, de nem biztos. Ezen a héten szerdán is vinnem kell az uncsit tornázni. Megpróbálom, de nem ígérem biztosra.
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | | [válaszok erre: #70613] |
[előzmény: (70604) Elles, 2011-06-22 06:41:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
70606. Elküldve: 2011-06-22 07:01:54, Beauceron
|
[5111.] |
KÁr, hogy nincs körtve a füle, nekik is olyan bohókás lesz mint Gaminnak.  Pedig nagyon jó ksi füleik vannak! 
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
70605. Elküldve: 2011-06-22 06:59:17, Beauceron
|
[5112.] |
Találtam friss Casino képeket
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
70604. Elküldve: 2011-06-22 06:41:54, Beauceron
|
[5113.] |
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Boszy
Tagság: 2005-03-12 06:31:10
Tagszám: #16618
Hozzászólások: 747
|
70603. Elküldve: 2011-06-22 05:38:12, Beauceron
|
[5114.] |
Jó reggelt!
Jöttök este suliba?
Boszy
|
| | | [válaszok erre: #70604 #70608] |
|
|
| Törzstag
|
|
norbird
Tagság: 2005-01-03 13:59:26
Tagszám: #14856
Hozzászólások: 1266
|
70602. Elküldve: 2011-06-21 23:02:54, Beauceron
|
[5115.] |
Helyes, biztos úgy lesz!
Csak még annyit, hogy a jutifalatos tanítás (azaz, mikor a kutyának valami új dolgot tanítasz) és a számonkérés (azaz, mikor a tanult dolog végrehajtását megköveteled) két különböző dolog.
Ezt sokan nem választják ketté és vélhetően ezért is véreznek el - valóban - sokan a behívhatóságon.
Az én tapasztalataim szerint sok esetben az átlagnak valóban ez már megoldhatatlan, vagy legalábbis nehezen orvosolható problémát jelent. És "meglepő módon" szinte mindegyiknél növendék korban kezdődtek a gondok...
Szerintem ennek oka röviden az, hogy ezekben az esetekben elmulasztották megtanítani a kutyának, hogy mi van akkor, ha NEM hajt végre valamit, és ennek semmi köze, hogy Kuba, Semyr, Tsunami, Calais, Nio, Cou-Cou, Nitro, Owen stb... szintű kutya van a kezedben. Ez egyedtől, szinttől tök független.
Lehet, hogy maradi vagyok, de saját eddigi és másoknál látott tapasztalatok azt mutatták, hogy a kutyának a negatív konzekvenciát is meg kell tapasztalnia élete során, ellenkező esetben minden feladat végrehajtás (a sétán történő behívás is feladat) esetleges lesz: csinálja, ha kedve van, ha éhes, vagy nincs érdekesebb a dolog a közelben...
Kicsit leegyszerűsítve olyan ez, mint a munkahelyen: a bónusz lehetőségétől emelkedik a teljesítmény, de a fegyelmi lehetőségétől lesz elvárt szintű munkavégzés.
Norbi
|
| | |
[előzmény: (70601) Ákos2004, 2011-06-21 19:45:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
70601. Elküldve: 2011-06-21 19:45:34, Beauceron
|
[5116.] |
Ariel-el 2,5hónapos kora óta folyamatosan gyakoroljuk a behívást, folyamatosan kajára, virsli stb, simán bejött mindig is ezerrel.
Mostanában kicsit elhagytuk a kaját, és ugye most nagyon kajla is, továbbá a futattón a játékos kutya haverjaival tombol, és ha számára kiemelten érdekes dolog van, nem jön be úgy mint egy K9-es rendőrkutya,ez tény.
A behívhatóság fontos, és ugyanakkor az egyik legnehezebb dolog is átlag felhasználó számára.
Ismétlem magam, Ariel 2,5hónapos kutyaovija óta folyamatosan kajával behívásra van oktatva, ettől függetlenül soha nem lesz (a mi kezünkben) Kuba-Tsunami szintű egyed, ez tény, de a netboardos felhasználók nagyátlagát szerintem hozni fogja ebben a "munkanemben".
Ákos&Adrika&Ariel
|
| | | [válaszok erre: #70602 #70609] |
[előzmény: (70597) norbird, 2011-06-21 10:57:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
norbird
Tagság: 2005-01-03 13:59:26
Tagszám: #14856
Hozzászólások: 1266
|
70600. Elküldve: 2011-06-21 17:55:32, Beauceron
|
[5117.] |
Tudom , ettől függetlenül a véleményemet fent tartom!
Norbi
|
| | |
[előzmény: (70599) Elles, 2011-06-21 16:27:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
70599. Elküldve: 2011-06-21 16:27:39, Beauceron
|
[5118.] |
Csak ugrattalak! 
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
70598. Elküldve: 2011-06-21 16:24:23, Beauceron
|
[5119.] |
ez nagyon jó hír! Nekem is elköltözött Ulysse, de szerencsére még elérhető távolságba, lesz rálátásom.
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
norbird
Tagság: 2005-01-03 13:59:26
Tagszám: #14856
Hozzászólások: 1266
|
70597. Elküldve: 2011-06-21 10:57:58, Beauceron
|
[5120.] |
Még ehhez fűznék egy gondolatot, ami pusztán jó tanács és nem kioktatás.
Kis túlzással majdnem mindegy, hogy a kutya mikor tanul BH, vagy HPO szintű fegyelmező gyakorlatokat, de a "konyhai" fegyelmezéssel nem érdemes várni, azt kicsi kortól gyakorolni kell és pont most - növendék korban - kell különösen erőltetni, mert sok későbbi problémát lehet megelőzni vele.
Ennek szerintem legfontosabb sarokköve a behívhatóság. Ha semmi mást nem tud a kutya, de megbízhatóan behívható, az már hatalmas előrelépés és sokkal könnyebb vele az élet.
Viszont ezzel nem érdemes várni, mert ha most nem követelsz, később még nehezebb lesz. Ennek kapcsán Nagyink biztos ad tuti tippet, de azt viszont nyomatni kellene mindig és mindenhol (pl. séta, kutyafuttató, stb...)
Norbi
|
| | | [válaszok erre: #70601] |
[előzmény: (70593) simonbogi, 2011-06-21 08:44:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
norbird
Tagság: 2005-01-03 13:59:26
Tagszám: #14856
Hozzászólások: 1266
|
70596. Elküldve: 2011-06-21 10:22:49, Beauceron
|
[5121.] |
És kinek a "vőlegénye lesz, azt lehet már tudni?
Norbi
|
| | |
[előzmény: (70583) CitCat, 2011-06-20 23:04:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
norbird
Tagság: 2005-01-03 13:59:26
Tagszám: #14856
Hozzászólások: 1266
|
70595. Elküldve: 2011-06-21 10:21:51, Beauceron
|
[5122.] |
Azért természetesen az anyuické a legnagyobb feladat, ezt sosem vitattam. Én a felét nem bírom elviselni annak (pl. hétvégén), amit Era nap mint nap kénytelen... Minden tiszteletem az anyukáké!!!
Norbi
|
| | | [válaszok erre: #70599] |
[előzmény: (70590) Elles, 2011-06-21 08:19:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
CitCat
Tagság: 2005-11-15 11:29:48
Tagszám: #23763
Hozzászólások: 6294
|
70594. Elküldve: 2011-06-21 09:54:36, Beauceron
|
[5123.] |
Úgy néz ki csütörtökön jönnek Gambadert nézni. Németországból egy tenyésztő hölgy. még nem dolgoztam fel hogy lehet el is viszik, túl gyors ez nekem...
Az érdeklődők közül ő tűnt a legszimpibbnek és a kutyáit is jól tartja, dolgozik velük... Ha élőben is szimpik lesznek akkor hamarosan kevesebben leszünk.
| de l'Ame du Loup Kennel | Folyamatosan frissülő hírekkel!
| Puppy Blog |
|
| | | [válaszok erre: #70598] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
simonbogi
Tagság: 2009-11-19 11:26:05
Tagszám: #79893
Hozzászólások: 1446
|
70593. Elküldve: 2011-06-21 08:44:07, Beauceron
|
[5124.] |
Nem piszkálni akartalak vagy beszólni véletlenül sem. A kutyafuttató tényleg más azért, mint egy sima séta.
Azért kutyafuttatón is találni sokszor érdekes embereket (pl társasági kiskutyáját visítva védelmező néni). Jobb az ilyen helyzeteket elkerülni.
Desper egy bocihoz képest kis méret és mégis sokszor hallom, hogy "mekkoraaa kutyaaaa". Akkor egy 14 hónapos boci lány is lehet bizonyos embereknek rémisztő. De tényleg nem traktállak ezzel, Ariel alakulni fog, mert szeretnétek, hogy változzon és ez már jó  Szurkolok Nektek Adrikával, hogy minden rendben legyen, most ez a legfontosabb  Aztán, ha eljuttok Nagyikánkhoz egy kis tanulásra, szerintem gyorsan fog Nektek gyakorlati tanácsot adni a problémára
|
| | | [válaszok erre: #70597] |
[előzmény: (70560) Ákos2004, 2011-06-20 18:35:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
simonbogi
Tagság: 2009-11-19 11:26:05
Tagszám: #79893
Hozzászólások: 1446
|
70592. Elküldve: 2011-06-21 08:32:20, Beauceron
|
[5125.] |
Mi a gond vele? Olyan széép Én szívem szerint beleharapnék  
Gratula hozzá!
|
| | |
[előzmény: (70569) Elles, 2011-06-20 20:11:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
