Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
60215.  Elküldve: 2010-10-18 11:53:53, Beauceron
|
[15501.] |
Tenyésztés... Egyik kutyának ez az erénye, a másiknak meg az... Mindenkinek joga van azt preferálni, ami az ő elképzeléseivel egybeesik. Mindaddig, amíg benne marad a standardban ő igenis azt a fajtát tenyészti. Jól vagy rosszul... ez úgyis elválik.
A tenyésztés során mindig kompromisszumokat kell kötni. Hogy mit minek érdekében szorítunk háttérbe, ez a valódi tenyésztői munka, és nem elég a tenyészegyedek kiválasztása. Sokszor nem, vagy csak kevéssé valósulnak meg az alomhoz fűződő remények. Sokszor már az is nagy eredmény, ha egyetlen olyan egyed születik, amelyik hordozza azokat a tulajdonságokat, amelyek miatt az almot életre hívtuk. Ha több ilyen van, hát nagyon örülhetünk neki.
A tenyésztés igazából az egymásra épülő lépések egymásutánja, ami egy előre meghatározott irányvonalat követ. A sikerhez tudás, tapasztalat, gondos tervezés, rengeteg szerencse és szuper gazdik szükségeltetnek.
És akkor még csak ott tartunk, hogy sikerült-e a céljainkhoz közelebb kerülni. Az, hogy jó tenyésztő-e valaki? Ennek megítélése ennél is sokkal bonyolultabb probléma, és én úgy gondolom, ha a tenyésztést, a kutyatartást is most kezdjük tanulni, milyen jogon akarjuk mi megítélni a másik munkáját? Mi predesztinál minket arra, hogy ítélkezzünk a másik szelekciós elképzelései fölött?
Szerintem arra jogunk van, hogy a saját tenyésztői elképzeléseinket elmondjuk, nem lebecsülve a másikét, hiszen ezekből tanulhatunk. De túlzásba sem szabad esnünk, mert egy ilyen fórumon nemcsak tenyésztők eszmecseréje folyik, sokakat nem érdekel, esetleg nem is nagyon értik, mit küzdünk mi itt egymással, min sértődünk meg.
Én személy szerint nagyon élveztem, de azért rövidebben is elbeszélgethettünk volna róla. Szerintem is ideje lezárni. Majd egy másik alkalommal még beszélgetünk róla. Talán rövidebben is.
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | | [válaszok erre: #60220 #60227] |
[előzmény: (60214) Grácika, 2010-10-18 11:32:56] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
60214. Elküldve: 2010-10-18 11:32:56, Beauceron
|
[15502.] |
A nyílt tréningnapra én már jelentkeztem, de azt mondtad, még nincs eldöntve az időpont. Ha meglesz, felkerül a honlapra is, és meghirdetjük a nagyközönség előtt. 
Egybeesik a törekvéseinkkel, persze, hogy melléállunk. 
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | | [válaszok erre: #60215] |
[előzmény: (60212) Elles, 2010-10-18 11:04:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
60213. Elküldve: 2010-10-18 11:30:03, Beauceron
|
[15503.] |
Aaaaaaaaaannnnnyyyyira irigyellek!
Én csak a jövő héten hétközben tudok menni... Esetleg csatlakozik valaki?
Elizi! A piros szuka igazán gyönyörű  Meg a többi is. 
Fényképezőgéped megérkezett? 
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | |
[előzmény: (60151) Elles, 2010-10-17 22:13:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
60212. Elküldve: 2010-10-18 11:04:16, Beauceron
|
[15504.] |
én meg nem olvastam ki ugyenezeket visszaolvasva, legalábbis nem ilyen súlyozásba  csupán azt írtam le tényekkel és érvekkel alátámasztva, hogy az ideális kiállítási kutya tulajdonságai nem egyeznek meg egy munkakutya tulajdonságaival -természetesen van kivétel, cak nem jellemző - és ha egy munkakutya fajta szelekciója a kiállítások alapján zajlik, akkor ez a munkakészség rovására mehet. PL. temperamentum, méret, stb... és több fajtát is felsoroltunk, amely rendelkezik ezzel a problémával, sajnos. Emellett leszögeztük azt is, hogy az sem feltétlen probléma, hogy ha változik egy fajta, ha azt elismerjük és utána eszerint kezeljük, reklámozzuk. Vagy ha nem tetszik, tenni kell ellene, és nem csak szóban.
Ezen kívül felmerültek még tenyésztési elvek, ahol próbáltam azt az oldalt képviselni, hogy mindenki úgy tenyészt ahogy szeretne (standard-en belül), ahogy ma is írtam, ez egy szabadidős tevékenység, nem szabad, hogy vérre menjen.
És azt is írtam, hogy tök jó dolog, ha valakinek elvei vannak és tehetséges kutyája - legyen minél több! - dolgozzunk velük és az elveken, és akkor megtudjuk ítélni azok jók-e, hisz lesznek tárgyszerű, látható visszajelzések. (pl. felajánlottam szervezek egy nyílt tréning napot, mégse tolongott rá senki. Próbáltam tenni, nem cska beszélni.)
És arról is írtam, hogy a színt - amely témát már nagyon unom amúgy - mindannyian szem elől tartjuk, max. arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy fontossága szerint kell kezelni. Azaz szempont, de nem döntő. A standard még sok mindent előír ahogy a fajtával szemben támasztott igények is, van mivel foglalkozni.
Sztem sokféle elképzelés és tenyésztő elfér egymás mellett, és a többféle típusnak is megvan a jogosultsága. Nekem is van munka és show borderom, mindkettőből kihozom a maximumot, mindkettőt maximálisan tisztelem és szeretem, de nem keverem a szezont a fazonnal, amikor a két vonalról beszélek. Lehet nem elfogadni, de értelmetlen, megint csak mérhető adottságokról, tényről beszélek.
Amikor vki tőlem vesz kutyát, mindenkinek elmondom - elmondtam, hogy tőlem ne várjon nagy, nehéz, impozáns kutyát, inkább pörgő, izgő - mozgó, aktív bocit. NEM árulok zsákbamacskát, és ettől még ezek a kutyák is normális kutyák, erről gondolom a gazdik biztosíthatnak minket.
De most már tényleg befejezem. 
Elles
Képtáram
Kutyáim
      
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
60211. Elküldve: 2010-10-18 10:46:49, Beauceron
|
[15505.] |
van aki csak békés baráti társaságot keres itt  sokan sokfélék vagyunk 
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
60210. Elküldve: 2010-10-18 10:43:26, Beauceron
|
[15506.] |
Növeli az eladott példányszámot, és növekszik a nézettség 
|
| | |
[előzmény: (60208) V i k k, 2010-10-18 10:41:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
60209. Elküldve: 2010-10-18 10:41:54, Beauceron
|
[15507.] |
Elolvastam a szombat délelőtti-délutáni írásokat... az egész onnan indult, hogy a kiállítási kutyák xarok, mert ami szép az buta (vagyis nem jó munkakutyának)...mert a munkakutyások egyáltalán nem nézik a küllemet....aztán lassan jött a standardtól való eltérés, meg aztán ha egy kutya nem nyer a kiállításon, az biztos jó munkavonal....szóval szép lassan egyre mélyebb lett a vita és egyre többen írtak mindenfélét.... de végül mindenki egyetért abban, hogy lehet találni arany középutat, figyelembe kell venni a standardot, így szerintem tovább lehet lépni!  Lényeg, hogy ne sértsük meg a másikat.
|
| | | [válaszok erre: #60212] |
[előzmény: (60205) Luna, 2010-10-18 10:24:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
V i k k
Tagság: 2008-05-17 17:16:30
Tagszám: #59419
Hozzászólások: 10911
|
60208. Elküldve: 2010-10-18 10:41:04, Beauceron
|
[15508.] |
elijeszteni? végig figyeltem az eseményeket, ha valakinek ez sok, akkor nagyon ijedős lehet  
én kimondottan szeretem az ilyen vitákat olvasni, sokat lehet tanulni belőle szvsz igenis kell az ilyesmi is néhanapján
:: Chaos keepers :: Kaukázusi gazdikereső ::
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
60207. Elküldve: 2010-10-18 10:27:24, Beauceron
|
[15509.] |
Biztos, hogy megbántottuk? vagy általános elvekről beszéltünk és magára vette? kérlek gondold még egyszer végig, nem úgy ismerlek, hogy ilyen hirtelen foglalsz álláspontot, olvasd el mit írtam le és akkor Te sem így fogod látni a helyzetet.
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
60206. Elküldve: 2010-10-18 10:25:45, Beauceron
|
[15510.] |
Hát amíg nem voltál, addig jó sok írás született... amiről írsz, azt én az arany középútnak hívom Szerintem ezzel Mindenki egyetértett! Legalábbis én a hétvége során csak azzal nem értettem egyet, hogy engedtessék meg egy lehetséges munkavonal miatt eltérni a standardtól, sőt, a standardot a munkavonalhoz igazítani. De mint kiderült, ezen a véleményen senki nem volt, így tulajdonképpen magammal vitáztam
Néha jó egy kis szakmai vita, ezekhez mindig bekeveredik egy kis személyeskedés, de emiatt ember az ember... szerintem ez egy tök intelligens és civilizált társaság, ezért meg is tudott maradni ama bizonyos keretek közt a dolog. Én azt hiszem, akinek emiatt elment a kedve a fórumtól, az amúgy sem maradt volna, aki meg szeret itt írogatni, az úgy is marad. Én írogatok más témájú fórumokban is, azért egyéb helyeken sokkal sokkal durvább dolgok mennek....de az életben is, pl: munkahely stb... Másrészt azért jó lezárni a témát, mert nekem sem kenyerem a vitatkozás..
|
| | |
[előzmény: (60194) CitCat, 2010-10-18 09:54:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Luna
Tagság: 2004-09-09 16:18:30
Tagszám: #12524
Hozzászólások: 5335
|
|
CitCat
Tagság: 2005-11-15 11:29:48
Tagszám: #23763
Hozzászólások: 6294
|
60204. Elküldve: 2010-10-18 10:18:57, Beauceron
|
[15512.] |
hisz én sosem szóltam bele a tenyésztésedbe mindenkinek meg van a saját elképzelése, szabadon dönthet. Szerintem a fórum épp arra a legjobb, hogy nézeteinket elmondjuk, segítsünk egymásnak. Én is megszoktam osztani egyes kanokról szerzett rossz tapasztalataimat, hogy nehogy más saját bőrén tapasztalja, persze ezt főleg akkor teszem, ha kérdezik.
"én vad vizi evezek - Te raftingolsz"
ebben igazad van, ezt már én is írtam.
"Szerencsére van annyi esztétikus, fajtajelleget őrző, egészséges, dolgozó boci, hogy azokból válogassak."
szerencsére sokan vannak.
De a vita épp abból indult ki, hogy valakit alaptalanul megbántottak. 
| de l'Ame du Loup Kennel | Folyamatosan frissülő hírekkel!
| Puppy Blog |
|
| | | [válaszok erre: #60205 #60207] |
[előzmény: (60200) Elles, 2010-10-18 10:07:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
60203. Elküldve: 2010-10-18 10:14:37, Beauceron
|
[15513.] |
néhány tömegkép, aztán irány a város  
na, inkább
csajok
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
60202. Elküldve: 2010-10-18 10:10:16, Beauceron
|
[15514.] |
Élőszőr is természetesen, amikor Nektek megfelelő az időpont, nekünk jó lenne mondjuk a következő hét szombat (október30) délelőtt pl.. 
|
| | |
[előzmény: (60179) elizi, 2010-10-18 09:41:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
60201. Elküldve: 2010-10-18 10:09:39, Beauceron
|
[15515.] |
pedig vártam ki fog beugrani, de nem jött be
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
60200. Elküldve: 2010-10-18 10:07:59, Beauceron
|
[15516.] |
Részben egyetértünk és mindenki megválasztja a saját hitvallását, aztán eszerint tenyészt. Könyörgöm, ez egy hobbi, nem egy élet - halál harc én vad vizi evezek - Te raftingolsz, én így képzelem el a fajtát (standard adta keretek között) Te úgy, a harmadik amúgy... akkor miről beszélünk?
mindenkinek szíve joga dönteni, szerencsére van miből választani és sok eredményes boci is van, én ha lehet inkább ezekből válogatok, ez miért baj? Ha más másból, akkor az az Ő döntése, és kész, még sose hívtam fel senkit vagy estem neki a fórumon, hogy hé mit csinálsz, Te ezt nem teheted?! Nem értem mire a kirohanás.
Szerencsére van annyi esztétikus, fajtajelleget őrző, egészséges, dolgozó boci, hogy azokból válogassak. Ez hadd legyen az én döntésem, mégha rossz tenyésztő is vagyok...
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
60199. Elküldve: 2010-10-18 10:06:27, Beauceron
|
[15517.] |
Igen, én még tíz éves korom környékén láttam a KutyaRevü címlapján egy fekete-cser hovi párt... akkor a kedvencem lett, de most annyira ráállt az agyam a beuceronra, hogy már nem is kapcsolok... 
|
| | | [válaszok erre: #60201] |
[előzmény: (60177) Elles, 2010-10-18 09:35:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
CitCat
Tagság: 2005-11-15 11:29:48
Tagszám: #23763
Hozzászólások: 6294
|
60198. Elküldve: 2010-10-18 10:04:45, Beauceron
|
[15518.] |
nagyon szépek furcsállottam, hogy ilyen szőrös bociaid vannak a kis hovik is
| de l'Ame du Loup Kennel | Folyamatosan frissülő hírekkel!
| Puppy Blog |
|
| | |
[előzmény: (60192) Elles, 2010-10-18 09:53:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
CitCat
Tagság: 2005-11-15 11:29:48
Tagszám: #23763
Hozzászólások: 6294
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csaki
Tagság: 2008-11-07 08:56:25
Tagszám: #65296
Hozzászólások: 3851
|
60196. Elküldve: 2010-10-18 09:56:31, Beauceron
|
[15520.] |
ez az!
|
| | |
[előzmény: (60195) elizi, 2010-10-18 09:55:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
elizi
Tagság: 2008-09-08 18:30:45
Tagszám: #63356
Hozzászólások: 5542
|
60195. Elküldve: 2010-10-18 09:55:25, Beauceron
|
[15521.] |
akkor ez az elterelő hadművelet
Elizi
http://www.elizaprinces.estranky.sk/
|
| | | [válaszok erre: #60196] |
[előzmény: (60193) csaki, 2010-10-18 09:53:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
CitCat
Tagság: 2005-11-15 11:29:48
Tagszám: #23763
Hozzászólások: 6294
|
60194. Elküldve: 2010-10-18 09:54:55, Beauceron
|
[15522.] |
A bociknál sajnos mindig ott van a HA. Mivel nem sokan választják ezt a fajtát munkára vagy sportra, legtöbbjük kanapékutya, ezért rengeteg tehetséges kutya elveszik...
Itt jön a HA. Tudok kutyákról munkavonalból akik alkalmatlanok rá, persze könnyebb is ilyen tenyészetekből jóhoz jutni. És az aki onnan hoz el kutyát elvárja tőle, hogy dolgozzon és jó legyen. Másik véglet a küllem, ők nem várják el a munkát, ezért a kutya sosem lesz kipróbálva. Sok múlik a gazdán.
Egy jó tenyésző nem csak a munka eredményeket nézi, nem csak a cacok számát, hanem a kutya képességeit (és persze küllemét).
Beszélgettünk már terelés kapcsán egyes külföldi kutyák adottságairól, adtam is a szavadra.
Én is szeretnék túllépni a dolgon. sajnálom, hogy nem egy embernek ment el a kedve.
| de l'Ame du Loup Kennel | Folyamatosan frissülő hírekkel!
| Puppy Blog |
|
| | | [válaszok erre: #60200 #60206] |
[előzmény: (60176) Elles, 2010-10-18 09:34:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csaki
Tagság: 2008-11-07 08:56:25
Tagszám: #65296
Hozzászólások: 3851
|
60193. Elküldve: 2010-10-18 09:53:37, Beauceron
|
[15523.] |
világos! a konkrét haditerv Pü-ben már le van fektetve! 
|
| | | [válaszok erre: #60195] |
[előzmény: (60189) Elles, 2010-10-18 09:51:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
60192. Elküldve: 2010-10-18 09:53:20, Beauceron
|
[15524.] |
néha becsúszik egy-egy hovi, mindenki válogasson ízlése szerint
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
60190. Elküldve: 2010-10-18 09:52:02, Beauceron
|
[15525.] |
Hú, Luna, Te nem sokat szólsz hozzá a témához, de annál tömörebben fogalmazol! 
|
| | |
[előzmény: (60180) Luna, 2010-10-18 09:41:51] |
|
Törzstag 
|
|
|
