Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9497226/0 Témák: 19558 Tagok: 113617 Legújabb tag: docsmaster Online: (62/2
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 1059 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

Filmzenék

(üzenet: 26468, Filmzene)
 

Leon24



Tagság: 2008-07-12 22:45:46
Tagszám: #61402
Hozzászólások: 510
17981. Elküldve: 2011-03-27 14:06:53,

Filmzenék

[8551.]

A Harry Potter miatt haragszom rá, egyébként kedvelem. Nem tudom az ilyen zenéket elnézni és pont annak fényében nem, amiket Desplat már megalkotott, pont emiatt nem nézhető el az ilyen félvállról vett munka, mint amilyen a Deathly Hallows lett.
Emiatt haragudtam nagyon Harry Gregson Williamsre is, a Wolverine miatt. A nagy nevek ilyen üresjárat zenéket nem követhetnek el, főként, hogy milyen filmekhez készülnek,. Korzeniowski nem mutathat fel tized annyi zenét se és egy ilyen silány rajzfilmhez is 100%-os zenét alkotott, ebben az alkotói hozzáállásban értettem a "tanulhatna" kifejezést. Nem szoktam itt beszélni róla, de annyiban neheztelek a filmzene szerzőkre, persze nem csak az ő hibájuk, hanem a rendszeré, mivel azt hiszek x,y névvel eladható egy film, de ők is olyanok mint a reklámok. Reklámozni akkor is kell ha nincs mit, mert más elfoglalja a felületet és előnyre tesz szert. A kapcsolati rendszer soha sem igazságos, de sokkal több lehetőséget kellene adni pl az ilyen zeneszerzőknek, mint Korzeniowski. Tudom, hogy te kedveled Desplat munkásságát, szerintem legalább annyira mint én Elfmanét és hidd el haragudtam rá, mikor összekínlódott pl egy Wolfman-t. Amit írok az ilyen értelemben rá is igaz. Az igazi kritika, vagy ahogy mondani szokták, csak azt bántjuk igazán akit szeretünk, pont arra utal, hogy az ami jobbra lenne képes, nem engedheti meg magának, hogy saját minőségét hiteltelenné tegye és olyan zenéket alkosson, melyek ha munkásságának kezdetén születnek, talán meg se kedveljük a szerzőt.
Desplat kezéből egy ilyen mint a Deathly Hallows, nem kerülhetne ki. Saját maga miatt nem, nem csak miattunk. Ha valaki tele van munkával, fáradt stb, tudom milyen ez mert én is szoktam alkotni, akkor hagyja másra, nem kell feltétlen elfoglalni a "reklám felületet", hiszen a kényszer szülte üresjárat zene a legrosszabb reklám. Ennek ellenpéldájaként említettem Korzeniowskival kapcsolatban: a zene végüli promóciós termék. Nekem a HP7/1 zenéje azt promótálta, hogy Desplatnak se kedve, se ötlete, se vágya nem volt arra, hogy ezt a zenét megalkossa. Végülis ő is ember, nem látok bele az életébe, ez nem feltétlen a szerzői minőségére következtet. Lassan 10 éve hallgatom az első és a többi rész zenéjét és nagyon fontos számomra ez a világ, irodalmi, film és zenei tekintetben és nem érzem méltónak a finálét. Elnézést, hogy ezt mondom de a nóném fúlempti életműves Hooper is több szenvedéllyel állt a zenéhez. Desplat egészen biztos visszanyeri "NÁLAM" a hitelét, de ehhez vagy a HP7/2-nek kell sikerülnie vagy a Tree of life-nak.

http://www.imdb.com/video/imdb/vi612735001/
[előzmény: (17977) suttercane, 2011-03-27 07:19:32]
Törzstag
Leon24 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Németh Tamás



Tagság: 2009-02-06 17:57:09
Tagszám: #70158
Hozzászólások: 595
17980. Elküldve: 2011-03-27 11:29:49,

Filmzenék

[8552.]

Ez a rendezvény engem is érdekelne mivel még odébb van az anyagiakat is össze tudom szedni rá!
[előzmény: (17979) Németh Tamás, 2011-03-27 11:26:53]
Törzstag
Németh Tamás adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Németh Tamás



Tagság: 2009-02-06 17:57:09
Tagszám: #70158
Hozzászólások: 595
17979. Elküldve: 2011-03-27 11:26:53,

Filmzenék

[8553.]

Ha a Single Man tetszett hallgasd meg a Battle for Terrát is tőle. Sajna csak promo verzio kering belőle a neten (kicsit néha szar a minősége) de érdemes megszerezni, minőségi zene és nem olyan átlagos mint a mai zenék nagy százaléka!
[válaszok erre: #17980] [előzmény: (17972) simon.csaba, 2011-03-26 19:51:48]
Törzstag
Németh Tamás adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Németh Tamás



Tagság: 2009-02-06 17:57:09
Tagszám: #70158
Hozzászólások: 595
17978. Elküldve: 2011-03-27 11:24:47,

Filmzenék

[8554.]

A többiek igen Desplat már kevésbé:)
[előzmény: (17977) suttercane, 2011-03-27 07:19:32]
Törzstag
Németh Tamás adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


suttercane



Tagság: 2002-03-28 00:00:00
Tagszám: #13
Hozzászólások: 7506
17977. Elküldve: 2011-03-27 07:19:32,

Filmzenék

[8555.]

"Desplat és a többiek tanulhatnának tőle, hogyan kell egy igazi filmzenét létrehozni..."

ez azért egy kicsit erős ;)

__________________________
Filmzene.net - Az első magyar filmzeneoldal
http://www.emeszfoto.hu
[válaszok erre: #17978 #17981 #17995] [előzmény: (17964) Leon24, 2011-03-25 22:42:26]
Kiváló dolgozó
suttercane adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ASlyB



Tagság: 2010-08-16 16:22:33
Tagszám: #87719
Hozzászólások: 1192
17976. Elküldve: 2011-03-26 22:48:09,

Filmzenék

[8556.]

A bécsi rendezvénnyel kapcsolatban eleve is kérdezni akartam, hogy egy ilyenre mennyivel előbb kell megvenni a jegyet (hogy biztos, hogy jusson az "olcsóbbakból")?
Megy valaki rá, vagy volt már valaki a korábbiakon?
[válaszok erre: #17984] [előzmény: (17974) Bíró Zsolt, 2011-03-26 22:07:12]
Kiváló dolgozó
ASlyB adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ASlyB



Tagság: 2010-08-16 16:22:33
Tagszám: #87719
Hozzászólások: 1192
17975. Elküldve: 2011-03-26 22:44:58,

Filmzenék

[8557.]

Szerintem is igaz ez, amit mondasz, viszont az "általános" szónál maradva:

Az szerintem általános (vagy csak hazánkban, nem tudom), hogy aki a komolyzenéket szereti és ebből kiindulóan valami miatt meg akarja ismerni, kedvelni a filmzenei műfajt, akkor azoknak valóban a legjobb John Williams (nem azért, mert egyik kedvenc), viszont valami miatt ebből nem mindig lesz az, hogy több, mások által szerzett filmzene is érdekelni kezdené (annak ellenére, hogy JW a javasolt). Ezt amiatt gondolom, ami a koncertek zenei kínálatából adódik: tele vannak JW zenékkel.

Ez az "engem marhára nem érdekel" gondolat ez tök jó :D

Szerintem általánosságban azok szeretik jobban a filmzenéket, akik a filmből indultak ki: Szól valami a filmben, megtetszik, mi lehet ez, rákeresünk, megtudjuk, a többi is érdekelni kezd.
Nekem legalábbis ilyen volt. Ismertem/ismerem, kedvelem a komolyzenéket, de a filmzenéket nem emiatt ismertem meg, nem emiatt tetszik... stb.
[válaszok erre: #17985] [előzmény: (17969) Bíró Zsolt, 2011-03-26 03:24:00]
Kiváló dolgozó
ASlyB adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Bíró Zsolt



Tagság: 2003-07-24 22:01:27
Tagszám: #5875
Hozzászólások: 5240
17974. Elküldve: 2011-03-26 22:07:12,

Filmzenék

[8558.]

A mai hírben szereplő rendezvény nyitólapja kifejezetten gyönyörű lett, nem pedig erőszakkal rázsúfoltak "frakkosan" kivágott alakokat a filmekből, ahogy az szokás, le a kalappal.
[válaszok erre: #17976]
Kiváló dolgozó
Bíró Zsolt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Bíró Zsolt



Tagság: 2003-07-24 22:01:27
Tagszám: #5875
Hozzászólások: 5240
17973. Elküldve: 2011-03-26 22:04:18,

Filmzenék

[8559.]

Mondjuk a fene se tudja, hogy tudatosan utánozott-e le bármit is Williams. Mármint azért ez eléggé nagy támadási felület.
[előzmény: (17971) Pivo, 2011-03-26 17:20:25]
Kiváló dolgozó
Bíró Zsolt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


simon.csaba



Tagság: 2008-07-27 17:23:33
Tagszám: #61903
Hozzászólások: 568
17972. Elküldve: 2011-03-26 19:51:48,

Filmzenék

[8560.]

Annyi biztos, hogy kezdeti nehézségek után, én is meg jegyeztem a Korzeniowski nevet a Single man után, illetve már sikerült is párszor jól kiejteni.:) Egyébként meg tényleg nem könnyű a rajongóknak ilyen téren.
[válaszok erre: #17979]
Törzstag
simon.csaba adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Pivo



Tagság: 2006-11-10 01:12:30
Tagszám: #36944
Hozzászólások: 16
17971. Elküldve: 2011-03-26 17:20:25,

Filmzenék

[8561.]

Egyáltalán nem, vagy ha mégis, annak sajnálatosan hiányos a müveltsége., mert nem ismeri Sztravinszkij hires modását: csak jó és rossz zene van.

Viszont aki komolyzenei háttérrel is rendelkezik, jobb füle van az 'áthallásokra'. Csak az emlitett John Williams- nél maradva:

a Star Wars-ban a 'Birodalmi induló' Puccini 'Tosca' -jára redkívül hasonlit (Scarpia motívum). S némely témája a 'Manon Lescaut' II. felvonására is gyanúsan emlékeztet.

Mindez persze semmit nem von le John Williams nagyságából, sem a Star Wars örökbecsű zenéjéből, csak hát nincs új a nap alatt...
[válaszok erre: #17973 #17996] [előzmény: (17969) Bíró Zsolt, 2011-03-26 03:24:00]
Zöldfülű
Pivo adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Bíró Zsolt



Tagság: 2003-07-24 22:01:27
Tagszám: #5875
Hozzászólások: 5240
17970. Elküldve: 2011-03-26 03:27:54,

Filmzenék

[8562.]

"Sajnos ilyen névvel nehéz befutni"

A Korzeniowski se sokkal bonyolultabb, mint a Shyamalan, nem csak ezen múlik. :)
[előzmény: (17964) Leon24, 2011-03-25 22:42:26]
Kiváló dolgozó
Bíró Zsolt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Bíró Zsolt



Tagság: 2003-07-24 22:01:27
Tagszám: #5875
Hozzászólások: 5240
17969. Elküldve: 2011-03-26 03:24:00,

Filmzenék

[8563.]

"Szerintem Leon24 mondja nagyon jól, azaz nem egymást lenéző területekről van szó, de még akkor sem erről lenne szó, ha nem a legegyértelműbb (zene-zene) kapcsolat lenne köztük."

Ezzel egyetértek. De nem is hiszem, hogy annyira általános lenne az az álláspont, hogy aki a komolyzenét kedveli, az rosszul lesz a filmzenétől (például Williamsnek is köszönhetően, aki ugye azért nevezhető átmenetnek).
Vagy ha mégis általános, engem marhára nem érdekel... icon21.gif
[válaszok erre: #17971 #17975] [előzmény: (17951) ASlyB, 2011-03-20 20:12:05]
Kiváló dolgozó
Bíró Zsolt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Bíró Zsolt



Tagság: 2003-07-24 22:01:27
Tagszám: #5875
Hozzászólások: 5240
17968. Elküldve: 2011-03-26 03:09:03,

Filmzenék

[8564.]

Akkor az inthez:
A lista előtt volt egy bevezető, de aztán töröltem, mert mentegetőzésnek hangzott, meg a kérdés szempontjából érdektelennek is találtam. De most zanzásítva: túl sok zenét és stílust kedvelek ahhoz, hogy egy sima listát állítsak, ráadásul ezek olyan zenék, amiket ma már ritkábban hallgatok. Sőt utólag jöttem rá, hogy azért a LOTR-et kellett volna az első helyre rakni, mégis nagyobb teljesítmény, mint a TTRL. Bár azért végül is helytálló a lista, ahogy végignézek a CD-imen a falon, ezek állnak elöl/felül.

Ahogy írtam is, azt sejtettem, hogy vitaindító lehet a beethovenes dolog, de őszintén szólva, azt hittem (abban bíztam), hogy ezen a vaskalaposságon már azért túl vagyunk, hogy valaki után megáll a zenei élet (főleg, hogy nem is vitattam B. érdemeit). Hiszen a Ponyvaregény után is készült film, vagy írhatnám mittomén A burzsoázia diszkrét báját is - csak jól eltartom a kisujjamat, ahogy utóbbit begépelem...
Meg nem akartam ott OFFolni, de Glass és Nyman tipikusan azok, akiket egy vérbeli komolyzene-kedvelő megemlít kedvenceként, anélkül, hogy utána rosszul érezné magát, hogy pfuj, populáris lettem. Direkt írtam ezt a szót, hogy áttérjek arra, hogy a popzenei hasonlatban némileg igaza van a fószernek, csak vele ellentétben én nem lenéző értelemben értem. A filmzenék "popzeneisége" alatt én azt érteném, hogy jóval több emberhez eljut, és az átlagembernek könnyebb is megkedvelni. Hiába nehezebb mondjuk Randy Edelmanhez képest a The Fountain, még mindig könnyebb befogadni utóbbit, mint némelyik komolyzenei darabot vagy kortárs zenét. Nem is beszélve lengyel kedvencem turbinára és hajszárítóra komponált műveiről.

Ezzel a "szakmaiság" kérdéssel meg nem tudok mit kezdeni, mikor valaki ezzel jön érvként. Ugyanolyan zenehallgató vagyok, mint bárki más, ezt nem győzöm elégszer hangsúlyozni, annyi különbséggel, hogy ezt pár éve már nem csak fórumos hozzászólásokban nyilvánítom ki. A fenenagy szakmaiságom maximum abban mutatkozik meg, hogy több ezer filmzenét meghallgattam már, így van mihez viszonyítanom. Még csak kritikusnak se tartom magam, arról nem tehetek, hogy ha vki zenét értékel, akkor azt kritikának hívják, ebből meg következik a kritikus. :)
[válaszok erre: #17997]
Kiváló dolgozó
Bíró Zsolt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Bíró Zsolt



Tagság: 2003-07-24 22:01:27
Tagszám: #5875
Hozzászólások: 5240
17967. Elküldve: 2011-03-26 02:26:01,

Filmzenék

[8565.]

icon21.gif
[előzmény: (17963) tihanyiattila, 2011-03-24 07:10:15]
Kiváló dolgozó
Bíró Zsolt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Bíró Zsolt



Tagság: 2003-07-24 22:01:27
Tagszám: #5875
Hozzászólások: 5240
17966. Elküldve: 2011-03-26 02:25:47,

Filmzenék

[8566.]

Asszem erre a Zimmer-zenére én is ilyesmit írnék. :))

(legalábbis önállóan nem ragadott meg, hátha majd a játék alatt)
[előzmény: (17965) Halmai_Gabor, 2011-03-26 00:36:43]
Kiváló dolgozó
Bíró Zsolt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Halmai_Gabor



Tagság: 2007-01-25 17:40:07
Tagszám: #40581
Hozzászólások: 2529
17965. Elküldve: 2011-03-26 00:36:43,

Filmzenék

[8567.]

tavaly mindenki a batman arkham asylumtól volt agyilag eldurranva, hát akkor most itt a crysis 2! te jóisten ez micsoda!:D még csak fél órája játszom vele de ez vmi elképesztő. dx11, max graf, zimmer zene...no comment
[válaszok erre: #17966]
Kiváló dolgozó
Halmai_Gabor adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leon24



Tagság: 2008-07-12 22:45:46
Tagszám: #61402
Hozzászólások: 510
17964. Elküldve: 2011-03-25 22:42:26,

Filmzenék

[8568.]

Iszonyatosan jó zene, 10/10. Köszi, soha nem találtam volna rá magamtól. Rég nem hallottam ilyen tökéletes zenét. Már vagy 6-szor meghallgattam. Ezért utálom a filmes bürokráciát, mert egyes ismeretlen nevekben ekkora tehetség lappang, egyesek meg olyan langyi zenéket dobnak össze, hogy nyugdíjba küldeném őket. Desplat és a többiek tanulhatnának tőle, hogyan kell egy igazi filmzenét létrehozni, főként ha az mese alapú. Sajnos ilyen névvel nehéz befutni, de arra a felvetésre, hogy miként lehet ilyen egyszerű látványú rajzfilmhez ilyen jó zenét írni, az a válaszom, hogy a zene végtére is egy promóciós termék. Ha másra nem, arra jó, hogy promótálja a szerző képességeit. Tényleg kár kihagyni.
[válaszok erre: #17970 #17977] [előzmény: (17957) McQueen, 2011-03-21 08:36:39]
Törzstag
Leon24 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tihanyiattila



Tagság: 2007-03-31 18:17:03
Tagszám: #43426
Hozzászólások: 1953
17963. Elküldve: 2011-03-24 07:10:15,

Filmzenék

[8569.]

ez azért volt olyan elmés, mint lepopzenézni a műfajt, remélem, érzed... ;)
[válaszok erre: #17967] [előzmény: (17959) Bíró Zsolt, 2011-03-21 15:41:22]
Kiváló dolgozó
tihanyiattila adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


McQueen



Tagság: 2009-04-25 09:06:39
Tagszám: #73221
Hozzászólások: 591
17962. Elküldve: 2011-03-21 18:56:39,

Filmzenék

[8570.]

Köszi ! :D Nem tudtam beazonosítani hogy mi ez. Ilyen kis gagyisághoz ilyen zene ? :O Porig aláz jó pár nagy nevet ! Ráadásul semmi extra, egy egyszerű nagyzenekar de manapság ritka nagy profizmussal megszólaltatva. Én ajánlom, felüdülés a sok RC-zenék után (ahogyan írtátok).
[előzmény: (17961) ASlyB, 2011-03-21 18:23:27]
Törzstag
McQueen adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ASlyB



Tagság: 2010-08-16 16:22:33
Tagszám: #87719
Hozzászólások: 1192
17961. Elküldve: 2011-03-21 18:23:27,

Filmzenék

[8571.]

Ez az a mese (itt fent van az egész):
http://www.youtube.com/watch?v=iRvYjmlBjs8
[válaszok erre: #17962] [előzmény: (17957) McQueen, 2011-03-21 08:36:39]
Kiváló dolgozó
ASlyB adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Bíró Zsolt



Tagság: 2003-07-24 22:01:27
Tagszám: #5875
Hozzászólások: 5240
17960. Elküldve: 2011-03-21 15:50:05,

Filmzenék

[8572.]

Egyébként a film alatt nagyon jól működik a Tyler-zene, az tény, hogy eléggé behatárolt, milyet lehet ehhez szerezni.
Kiváló dolgozó
Bíró Zsolt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Bíró Zsolt



Tagság: 2003-07-24 22:01:27
Tagszám: #5875
Hozzászólások: 5240
17959. Elküldve: 2011-03-21 15:41:22,

Filmzenék

[8573.]

Így van, a Battle LA teljesen ostoba zene, de szerencsére itt vannak nekünk a spanyol és ausztrál szerzők, akik csakis intelligens zenéket szereznek, tán még akad köztük üzbég kecskepásztoros mozihoz írt is. icon21.gif
[válaszok erre: #17963] [előzmény: (17947) tihanyiattila, 2011-03-20 11:03:36]
Kiváló dolgozó
Bíró Zsolt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Bíró Zsolt



Tagság: 2003-07-24 22:01:27
Tagszám: #5875
Hozzászólások: 5240
17958. Elküldve: 2011-03-21 15:38:32,

Filmzenék

[8574.]

Köszönöm az interjús hozzászólásokat, egyben válaszolok mindenkinek rövidesen. :)
Kiváló dolgozó
Bíró Zsolt adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


McQueen



Tagság: 2009-04-25 09:06:39
Tagszám: #73221
Hozzászólások: 591
17957. Elküldve: 2011-03-21 08:36:39,

Filmzenék

[8575.]

Létezik ilyen film ? Én nem találom sehol sem, csak annyit hogy lengyel a rendező és a zeneszerző is. Egyébként a zene miatt néztem utána mert az baromi nagy !

http://www.lalalandrecords.com/Copernicus.html
[válaszok erre: #17961 #17964]
Törzstag
McQueen adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

Filmzenék

(üzenet: 26468, Filmzene)
 
    / 1059 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.013669967651367 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail