maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
34375.  Elküldve: 2010-10-13 22:14:43, Társalgó
|
[3976.] |
Köss valamit (toll, gyufásdoboz...stb.) egy madzagra, majd pörgesd meg!
Pörgetés közben tegyél a hatósugarába egy botot!
Rá fog tekeredni. Méghozzá azért mert vissza akar fordulni, hogy megharaphasson, de minimum hátulról beléd csíphessen!
Nem feltételezés, egészen biztos! 
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-10-13 22:19:53]
|
| | | [válaszok erre: #34377] |
[előzmény: (34371) Nyertes, 2010-10-13 21:32:34] |
|
Törzstag 
|
|
PAttila1
Tagság: 2008-05-16 23:04:41
Tagszám: #59397
Hozzászólások: 3983
|
34374. Elküldve: 2010-10-13 21:54:12, Társalgó
|
[3977.] |
jól beszélsz! 
Én a kuvaszokkal vagyok!
Tanyacsárda Őre Kennel
|
| | |
[előzmény: (34367) fighter, 2010-10-13 21:20:15] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
fighter
Tagság: 2006-01-21 16:42:42
Tagszám: #26075
Hozzászólások: 164
|
34373. Elküldve: 2010-10-13 21:45:58, Társalgó
|
[3978.] |
Megadom magammmmm........
|
| | | [válaszok erre: #34385] |
[előzmény: (34371) Nyertes, 2010-10-13 21:32:34] |
|
Haladó 
|
|
PAttila1
Tagság: 2008-05-16 23:04:41
Tagszám: #59397
Hozzászólások: 3983
|
34372. Elküldve: 2010-10-13 21:44:13, Társalgó
|
[3979.] |
Idézet:
| Valóban, tehát abban a pillanatban, h kiviszem az udvarra, vagy pórázt adok rá, kiviszem más kutyák közé, vagy látja az udvarban élő többi kutyától, h mit csinál, már tanul, tehát nem nyers.
| |
Most konkrétan a bátorságpróba szempontjából amelyik meg van próbálva az nem nyers!!!
Az hogy szocializálva van, más kutyákkal ismerkedik stb. az a bátorságpróba szempontjából semmit sem jelent!
Csak azt kell belelátnji az írásomba amit beleírtam.
Idézet:
| Mire gondolok, nem fogja kitartani a fogást, mert nincs erre tanítva, de bátrabban fog támadni.
| |
Tehát másképp viselkedik mint nyersen tette volna. Tduja, hogy a bundás nem bántja, tudja, hogy a gazdi megdícséri stb.
Idézet:
| azok a kutyáim melyek részt vettek rajta, és sikeresen, azok idehaza is jobban mernek fogni.
| |
Jól látod!
Nem csak otthon mindenhol jobban fognak fogni. Ez a tapasztalat!
Én a kuvaszokkal vagyok!
Tanyacsárda Őre Kennel
|
| | |
[előzmény: (34354) Baliházi, 2010-10-13 16:01:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nyertes
Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
|
34371. Elküldve: 2010-10-13 21:32:34, Társalgó
|
[3980.] |
Nem feltételezés.
Jól látszik a videón, oldalra megy és visszamenne hátulról, ezért is tekeredik fel a fára.
Az lehet, hogy nem harap, de hogy hátulról belédcsípett volna, az biztos.
|
| | | [válaszok erre: #34373 #34375] |
[előzmény: (34370) fighter, 2010-10-13 21:26:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fighter
Tagság: 2006-01-21 16:42:42
Tagszám: #26075
Hozzászólások: 164
|
34370. Elküldve: 2010-10-13 21:26:53, Társalgó
|
[3981.] |
Ez csak feltételezés.
Mindazonáltal lehetséges. Lehet, hogy nem fut el, mert a hangja végig jó volt, de szinte biztos, hogy nem harap.
|
| | | [válaszok erre: #34371] |
[előzmény: (34368) Nyertes, 2010-10-13 21:20:56] |
|
| Haladó
|
|
fighter
Tagság: 2006-01-21 16:42:42
Tagszám: #26075
Hozzászólások: 164
|
34369. Elküldve: 2010-10-13 21:24:08, Társalgó
|
[3982.] |
A videó végén kezd a kutya hangja elvékonyodni. Érzi, hogy a bunda ellen tehetetlen.
Ezt nem lehet gyakorolni!
|
| | |
[előzmény: (34367) fighter, 2010-10-13 21:20:15] |
|
| Haladó
|
|
Nyertes
Tagság: 2002-12-17 00:00:00
Tagszám: #634
Hozzászólások: 2137
|
34368. Elküldve: 2010-10-13 21:20:56, Társalgó
|
[3983.] |
Ebben azért nem értünk egyet.
Ha nincs az a lánc, akkor a puli körbeszalad és hátulról támad.
|
| | | [válaszok erre: #34370] |
[előzmény: (34364) fighter, 2010-10-13 20:53:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fighter
Tagság: 2006-01-21 16:42:42
Tagszám: #26075
Hozzászólások: 164
|
34367. Elküldve: 2010-10-13 21:20:15, Társalgó
|
[3984.] |
Példásan viselkedő kutya, pásztorkutyához nem értő segéd:
http://www.youtube.com/watch?v=UIeZc4gj1WU&NR=1
Nem szabad ilyen közel megállni!!!! Itt óriási a nyomás a kutyán. Figyeljétek a láncot, és azt, hogy miután a bundát "megkóstolta", és rájött, hogy ott nem lehet eredményes,már fejre támadna, ha elérné.
Visszamenni óriási hiba. Látható is, hogy másodszorra a kutya már nem harap.
Ezen a videón jól látszik, hogy ez a kutya nemcsak nagyon bátor de intelligens is.
|
| | | [válaszok erre: #34369 #34374 #34376 #34380] |
[előzmény: (34366) fighter, 2010-10-13 21:11:21] |
|
| Haladó
|
|
fighter
Tagság: 2006-01-21 16:42:42
Tagszám: #26075
Hozzászólások: 164
|
|
| Haladó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
34365. Elküldve: 2010-10-13 20:59:29, Társalgó
|
[3986.] |
"20 hónap körüli, tuti nyers kutya,tavaly. (saját tenyésztés, végigkísért "életpálya")"
ezután nem akartad betenni a linket? így én nem értem.
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #34366] |
[előzmény: (34364) fighter, 2010-10-13 20:53:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fighter
Tagság: 2006-01-21 16:42:42
Tagszám: #26075
Hozzászólások: 164
|
34364. Elküldve: 2010-10-13 20:53:04, Társalgó
|
[3987.] |
20 hónap körüli, tuti nyers kutya,tavaly. (saját tenyésztés, végigkísért "életpálya")
Ha a kutya nem zsákmányösztönből fog, akkor nem lehet felkészíteni. Mikor megharapja a bundát, és megérti, ezt a "meccset" nem nyerheti meg, nagyon elbizonytalanodik. Ez számára kudarc. Ha ezt elkezded gyakoroltatni vele, akkor sorozatos kudarcokra kárhoztatod, amitől tönkremegy.
Más a kérdés, ha zsákmányösztönből dolgozik, mert akkor tényleg egyre jobb lesz, mert elhiszi, ez nem harc, csak "vadászat". Na ilyen pásztorkutya nincs. Ha ezt produkálja akkor vagy idegen fajta van benne, vagy évtizedeken keresztül erre szelektálták, és ezért már nem képes pásztorkutyaként dolgozni. Ha egy ilyen kutya az életben megkapja az első gyomorrúgást, akkor már ő is tudja, hogy ez nem játék, de akkor már késő.
Ezért jár nálunk a kitartott fogásért, a "zsákmányos" viselkedésért kemény pontlevonás.
Nem cikizésből mondom, de a zsákmányos kutya iskolapéldája Duci pulija, aki amikor megértette, hogy ez nem a megszokott kutyaiskola, kitért.
|
| | | [válaszok erre: #34365 #34368] |
[előzmény: (34363) Baliházi, 2010-10-13 20:25:13] |
|
| Haladó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
34363. Elküldve: 2010-10-13 20:25:13, Társalgó
|
[3988.] |
nem egészen.
Apró finomítás. A tanított kutya azért más, mert mint írták nem fél fogni, és a fogást kitarja.
Lényeges különbbség, h bár való igaz, ezeken a teszteken is tanul a kutya, de azt magától teszi.
A kuvaszos teszten nem megy be a segéd a kutyához, tehát az, h bátran merjen harapni, aztán lógni, ezt nem tanulja. De azt igen, h merjen támadni.
Egy rossz kutyát azért ennél sokkal nehezebb úgy felépíteni, h az elfogadható produkciót mutasson Ópusztaszeren.
Tehán nem az ellen vagyok, h tanuljon a kutya, hanem az nem mindegy nekem h mit.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #34364] |
[előzmény: (34359) Makos, 2010-10-13 18:12:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Makos
Tagság: 2010-05-16 22:49:46
Tagszám: #85040
Hozzászólások: 741
|
34362. Elküldve: 2010-10-13 20:22:25, Társalgó
|
[3989.] |
Régebben lehetett vagy én voltam figyelmetlen.
|
| | |
[előzmény: (34360) Baliházi, 2010-10-13 20:19:00] |
|
| Törzstag
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
34361. Elküldve: 2010-10-13 20:21:41, Társalgó
|
[3990.] |
Sziasztok!
Ezeket a képeket ma reggel készítettem Gelej és Mezőcsát között, bár inkább a kuvaszosoknak érdekes, de valaki majd átviszi oda:
Mikor megláttam a falkát, 2.3 kistestű terelőkutya és a kuvasz is szorosan a birkák mögött mentek. Amikor megálltam a kocsival, a kuvasz is rögtön megállt, és elkezdett figyelni. Mivel nem igazán akartam egy figyelő kuvasszal szemben ordibálni, csak csináltam pár képet, közben a juhász szólhatott a kutyának, mert az is elindult a nyáj után:
Így aztán beszélgetésre nem került sor, nem tudom hogy mi az oka, hogy a terelőkutyák mellett visz magával egy örzőpásztorkutyát is.
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Makos
Tagság: 2010-05-16 22:49:46
Tagszám: #85040
Hozzászólások: 741
|
34359. Elküldve: 2010-10-13 18:12:56, Társalgó
|
[3992.] |
"Megfelelő módszerekkel egy cél érdekében tanított, fokozatsan felépített kutya az ami nem nyers."
Tekinthetünk-e a kuvaszos teszt ő-v részére úgy, mint egy ő-v kiképzés első eseményére? Szerintem igen, legfeljebb nincs mindenhol olyan jó segéd, mint ott 
Ha otthon időszakonként megnézzük az ugyanígy nem egy-egy lépcső a kutyának?
"Nekem azért is tetszik ez a teszt, mert úgy látom (bár lehet, h csak beképzelem magamnak), h azok a kutyáim melyek részt vettek rajta, és sikeresen, azok idehaza is jobban mernek fogni. "
Ha jól értem te ugyanezt mondod!
|
| | | [válaszok erre: #34363] |
[előzmény: (34354) Baliházi, 2010-10-13 16:01:41] |
|
| Törzstag
|
|
Makos
Tagság: 2010-05-16 22:49:46
Tagszám: #85040
Hozzászólások: 741
|
34358. Elküldve: 2010-10-13 18:02:43, Társalgó
|
[3993.] |
Egészen érted Az a nyers kutya számomra, amelyik még nem került emberrel olyan akcióba, amire támadás kellett legyen a reakció. Ebből a szempontból teljesen mindegy, hogy a szomszéd Józsi bácsi, Tengi egy teszten, vagy egy kutyaiskolás kiképző hozta olyan helyzetbe, hogy emberre induljon. Lehet annyi csak a baj, nem egyértelmű ki mit ért nyers kutyán.
Meglehet, évek óta mondogatod, hogy ezt így kell csinálni de én ezt még nem láttam leírva senkitől, igaz új vagyok a halpiacon. Azt annál többször olvastam, hogy nyers kutyával az igazi megcsinálni a tesztet, mert ez úgysem tanulható, tanítható, ez ösztön. Ha ez alatt azt értik, hogy gyáva kutyából lehetetlen bátrat csinálni, azzal egyetértek, de egy ilyen ópusztaszeri tesztre fel kell készíteni a kutyákat. Legalább néhány otthoni „bemelegítéssel”.
|
| | | [válaszok erre: #34360] |
[előzmény: (34351) Baliházi, 2010-10-13 15:17:11] |
|
| Törzstag
|
|
Éden
Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702
|
34357. Elküldve: 2010-10-13 17:11:46, Társalgó
|
[3994.] |
Most vettem csak észre, hogy lecserélted a mottód
Hajni
|
| | |
[előzmény: (34344) maglor, 2010-10-13 12:41:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Makos
Tagság: 2010-05-16 22:49:46
Tagszám: #85040
Hozzászólások: 741
|
34356. Elküldve: 2010-10-13 16:57:36, Társalgó
|
[3995.] |
B.B. Dacos  ha jól emlékszem a nevére, ezüstszürkén is KUVASZ volt!
|
| | |
[előzmény: (34350) Vitko, 2010-10-13 15:10:55] |
|
| Törzstag
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
34354. Elküldve: 2010-10-13 16:01:41, Társalgó
|
[3997.] |
Valóban, tehát abban a pillanatban, h kiviszem az udvarra, vagy pórázt adok rá, kiviszem más kutyák közé, vagy látja az udvarban élő többi kutyától, h mit csinál, már tanul, tehát nem nyers.
Én azt gondolom, h nem így van.
Megfelelő módszerekkel egy cél érdekében tanított, fokozatsan felépített kutya az ami nem nyers.
Az amelyiket időszakonként megnézünk, h milyen, az ugyan minden valószínűség szerint tanul az előző alkalmakból, de attól az még úgy fog viselkedni mint egy nyers, de tapasztalt kutya.
Mire gondolok, nem fogja kitartani a fogást, mert nincs erre tanítva, de bátrabban fog támadni.
Nekem azért is tetszik ez a teszt, mert úgy látom (bár lehet, h csak beképzelem magamnak), h azok a kutyáim melyek részt vettek rajta, és sikeresen, azok idehaza is jobban mernek fogni.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #34355 #34359 #34372] |
[előzmény: (34352) PAttila1, 2010-10-13 15:33:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sator81
Tagság: 2009-05-11 21:17:32
Tagszám: #73910
Hozzászólások: 530
|
34353. Elküldve: 2010-10-13 15:41:34, Társalgó
|
[3998.] |
Akkor csak az 1 másodperce született kutya az igazán nyers. "Margitnóóórmálisemotion"
"Jó magyarnak lenni, igen nehéz, de nem lehetetlen!"
(Széchenyi István)
|
| | |
[előzmény: (34352) PAttila1, 2010-10-13 15:33:19] |
|
| Törzstag
|
|
PAttila1
Tagság: 2008-05-16 23:04:41
Tagszám: #59397
Hozzászólások: 3983
|
34352. Elküldve: 2010-10-13 15:33:19, Társalgó
|
[3999.] |
Idézet:
| Tehát, ha volt már a kutya egy másik teszten, akkor szted az nem nyers, hanem már egy épített kutya?
| |
egyértelműen igen!!!!
Sőt, ha már meg volt fogatva, zavarva a szomszéd Józsi által akkor sem teljesen nyers....
Én a kuvaszokkal vagyok!
Tanyacsárda Őre Kennel
|
| | | [válaszok erre: #34353 #34354] |
[előzmény: (34351) Baliházi, 2010-10-13 15:17:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
34351. Elküldve: 2010-10-13 15:17:11, Társalgó
|
[4000.] |
nem egészen értem.
Tehát, ha volt már a kutya egy másik teszten, akkor szted az nem nyers, hanem már egy épített kutya?
Valószínűleg ha már volt teszten, akkor abból tanult is vmit.
" Csak akkor ezt ki kell mondani, ne ide hozd először kipróbálni a kutyádat"
Ezzel meg az a gondom, h évek óta ezt mondogatom. És így is csinálom, nem titok.
Kiviszem a kuvaszosra, megnézem mit tud, ha ott jó, kiviszem Ópusztaszerre is.
Ez neked most újdonság volt, ezért írtad nekem, vagy miért?
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #34352 #34358] |
[előzmény: (34348) Makos, 2010-10-13 14:35:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
