karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
19959.  Elküldve: 2009-10-20 11:01:28, Társalgó
|
[18376.] |
Még apám mondása volt:), de sose tartott szemléltetést... Meg volt még egy örökbecsű mondása, amit a haverjaim előszeretettel idéznek néha: "ami egy éjszakát itt aludt az a mienk", de ezt nem a nőkre mondta:)
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | |
[előzmény: (19957) Éden, 2009-10-20 10:59:32] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19958. Elküldve: 2009-10-20 11:00:30, Társalgó
|
[18377.] |
A 19915. hozzászólásban utalt rá, megfogalmazta.
Egyébként úgy látom valóban buli lesz a Fórumon, mert van aki egyetért vele, van aki ellenzzi stb.
Viszont ha már ez a vézen dolog felmerült, akkor megfogalmazódott bennem néhány gondolat DEJAN Juhász Józsiról tett hozzászólásával kapcsolatban.
Én sem engedném Konokékat a kutyáimhoz nyúlni! Akkor most énis egy szar ember vagyok?
Pedig nekem pásztorkutyáim vannak! 
Abban a tekintetben biztosan, hogy többet, több alkalommal bizonyítottak, akár több szemszögből, szempontrendszer szerint is, mint az állítólagos Pásztorkutya halmaz magyar fajta képviselői akiket Pásztorkutyábbnak mondanak! 
A hány kutyáját képezteti szövegre csak annyit reagálnék, hogy aki ilyen megjegyzést tesz az bizonyára olybá messze áll a Magyar Pásztorkutyák jellemének ismeretétől, hogy ha a távolság fájna ordítva nyalná az eget.
A Magyar pásztorkutya nem Németjuhász és nem Border vagy hasonló. Ezzel nem az említett fajtákat degradálom csak arra az apró ám el nem hanyagolható sajátosságra, speciális jellemzőre hívnám fel a figyelmet, ami a Pásztorkutyák, köztük a Magyar Pásztorkutyák sajátja. Nem dolgozik csak annak, aki kiképezte!
Nem lehet tehát vagy nagyon nehéz képeztetni. Egyébként én magam 3 Vértesi-Selymes Kuvaszt láttam személyesen dolgozni, munka közben a saját szememmel hogy viselkednek kiképzésen. Mindhárom nagyon jó agyú, tanulékony és jó vézenű kutya. Nem utolsó sorban Lajos Bácsi Hűségjének is van egy testvére.
Arról nem is beszélve, hogy nekem visszás, kontrasztos, ha valaki a régi idők kutyáinak vézenét dícséri, majd indoklásként a mai állomány küllemével példálózik. Most akkor küllem vagy jellem. Ha jellem, akkor ne küllemi problémákkal állítsuk szembe.
Az is visszás, ellentmondásos, ha a mai küllemtenyésztést hozza fel valaki példának és pont küllemi eltéréseket, saját véleménye szerinti küllemi problémákat hoz fel példának.
Magyarra lefordítva ne mondjuk azt, hogy milyen jó volt régen a Kuvasz jelleme és most mennyire szarul néznek ki. Nem mondjuk azt, hogy miért tenyésztik ma elsősorban a fajtát küllemre, ha pont a mai állomány küllemét kritizáljuk.
Szar vézenű kutyával találkoztam már sok fajta esetében....mégsem vontam le következtetést az egész fajtájára nézve.
Ezt pedig csak a szomszéd utcában találkoztam a fajtával hozzászólásrészletre reagálva mondom.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19961 #19964 #20024] |
[előzmény: (19948) Papp Gábor, 2009-10-20 10:33:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Éden
Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702
|
19957. Elküldve: 2009-10-20 10:59:32, Társalgó
|
[18378.] |
Akkor remélem, hogy nektek otthon nincs macskátok Szegény Kriszta, szegény macska..
Hajni
|
| | | [válaszok erre: #19959] |
[előzmény: (19956) karchasz, 2009-10-20 10:56:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
19956. Elküldve: 2009-10-20 10:56:04, Társalgó
|
[18379.] |
nőkre nem haragszunk, és nem is verjük őket... csak a macskát verük, amit előzőleg a nő hátára kötözünk:)
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #19957] |
[előzmény: (19955) Éden, 2009-10-20 10:53:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Éden
Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702
|
19955. Elküldve: 2009-10-20 10:53:55, Társalgó
|
[18380.] |
 Krisz, ez nagyon kedves volt tőled, de biztos vagyok benne,hogy van olyan ember, aki olykor haragszik rám (főleg adófizetéskor) 
Hajni
|
| | | [válaszok erre: #19956] |
[előzmény: (19951) fehér hunyor kennel, 2009-10-20 10:41:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
19954. Elküldve: 2009-10-20 10:44:24, Társalgó
|
[18381.] |
No ez az a gond, amit én sose akarok a vállamra venni, de nem ez a kizárólagos oka, hogy nincsenek tenyésztői ambícióim.
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | |
[előzmény: (19952) Papp Gábor, 2009-10-20 10:41:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kohári Pisti
Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709
|
19953. Elküldve: 2009-10-20 10:41:59, Társalgó
|
[18382.] |
Szia Kati!
Utólagos engedelmeddel teszttémában kezdett magánlevelezésünket nyílvánosan folytatom,mert úgy gondolom,nem kettőnknek kell véleményeinkkel küzdeni,hanem minél többünknek,minél többünkével.Bocs!
Nem értelek én Kati,azaz nagyon is értem a valós félelmeidet,de nem értem,min beszélgetünk:mit nem merünk kimondani a bundás teszttel kapcsolatban?Többször is elhangzott,korábban is,napjainkban is -én magam is mondtam egy hsz-emben multhéten (Társalgó 19713. Elküldve: 2009-10-14 15:15:18 [10.] )- hogy vagyunk jó páran komondorosok,akik úgy gondoljuk (nem tudjuk,csak gondoljuk!!!) hogy a komondor saját területén kellene mérni a komondort.
Egyedül a költségvetése szól ellene,ami elég komoly érv,és a háziállatokhoz való viszonyulás nem mérhető ezzel,illetve Nagy Zsolt tapasztalata szerint jobb volna nem lerohanni a kutyát (bundás),hanem felépíteni (kuvaszos),hogy kiderüljön a gyengéje,de ne omoljon össze és még javítható legyen.
A kuvaszos teszthez hasonló felméréssel történő fajtaszintű tönkretételhez kicsit több kellene,mint egy opcionális,azaz választható,nem kötelező felmérés,amit -mint már mondtam- mindaddig nem lehet komondorossá tenni,amíg nincs alanya a kisérletnek.A dumálásnak egy célja lehet,ösztönözni,megismertetni,nem pedig eltántorítani a próbálkozástól,felerősíteni a komondorosok félelmeit.
DEJAN -így ismeretlenül is- annyiból szerintem is mindeképpen jól beszél,hogy komondorból és kuvaszból is egy-egy egyedet látott eddig olyannak,amilyennek ő elképzeli a területőrző magyar pásztorkutyát:fenyegetettség esetén keménynek,semleges helyzetben semlegesnek,illetve komondor esetében "BIZALMATLANNAK" -ahogy a standard fogalmaz...
Én nem láttam egyik komondort sem,kuvaszt sem,így nem tudom kifejteni az álláspontomat.Videókkal nem tudok mit kezdeni,olyan mint a képről történő megítélés: maradnak nyitottkérdések a nézegetése után.
Én német juhászkutyával,rotweilerrel és kuvasszal gyakoroltam 13-20 éves korom között a "kutyakiképzést",fegyelmezést,őrző-védő munkára képzést.A kiképzőnket -ha nem jött- én helyettesítettem,schnauzerjét,dobermannját,belga juhászát én segédeltem.Szereztem rálátást a kutyák viselkedésére,mi ösztönözheti tetteik során:félelem,vagy bátorság,vagy "csak" a több-kevesebb munkával elért fokozatos rávezetés.A kutyát érezni kell egy ilyen helyzetben.A segédek,kiképzők erre -szerencsés esetben- képesek,kiválasztottak,mert érzékük van hozzá,a gazdáknak szinte minden esetben tanulnia kell ezt a "ráérzést",ezért lepődnek meg sokan (Csaba is,Zsolt is és még biztos,hoyg sokan mások is fognak) amikor a saját kutyáik teljesítményét látják pl. a kuvaszos teszten,és szembesülnek saját tévedésükkel.Ismereteim szerint soha nem voltak előtte hasonló helyzetben sem máséval,sem saját kutyáikkal.Aki volt,próbálkozott,az is meglepődhet egy-egy "váratlan" megnyílvánulásnál,de nem annyiszor,vagy nem annyira.Szerintem.
Egy szó,mint száz:örömteli,hogy az évek óta tartó szöveg után végre közelítünk a gyakorlathoz,ott a szegedi majális,hajrá HKK és komondorosok!Végre van lehetőség a gyakorlatban elkezdeni.Igen,nem a rögtön kiforrott,tökéletes tesztelésnél,hanem a kezdeti nehézségeknél.És a legfontosabb,hogy a bundáshoz képest egy-egy ilyen teszttel gyorsabban lehet haladni,hamarabb lehet az állományra nézve használhatóbb infót kapni.
Bocs,hogy hosszúra sikerült,sok benne a "magyarázó rész"!Azért is, bocs,ha a többségnek unalmas.
Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele.
(Germanus Gyula)
|
| | | [válaszok erre: #19977] |
[előzmény: (19713) Kohári Pisti, 2009-10-14 15:15:18] |
|
Törzstag 
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
19952. Elküldve: 2009-10-20 10:41:56, Társalgó
|
[18383.] |
Lali, légy erős, rossz hírt kell közölnöm.
Neves kennelből is kurva nehéz eladni kölyköt.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #19954] |
[előzmény: (19950) karchasz, 2009-10-20 10:40:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fehér hunyor kennel
Tagság: 2008-07-03 14:39:19
Tagszám: #61123
Hozzászólások: 692
|
19951. Elküldve: 2009-10-20 10:41:43, Társalgó
|
[18384.] |
nem is erről van szó, szívesen beszélek itt bárkivel akár JEDI maestroval is,de sokkal könnyebb ha a nick név alatt egy valos személy van,könnyebb elfogadni bármilyen írását,pl KERAMIra,Édenre nehezen eltudnám képzelni hogy valaki tudná haragudni
Lali csak neked a net kb60 éve létezik amikor a NASA óviba jártam ott gyakoroltam 
Egri Gy-Krisz
www.komondorfeherhu.uw.hu
|
| | | [válaszok erre: #19955] |
[előzmény: (19944) karchasz, 2009-10-20 10:30:58] |
|
| Törzstag
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
19950. Elküldve: 2009-10-20 10:40:36, Társalgó
|
[18385.] |
Természetesen, és akkor is ha már esetleg nem engedhetem meg magamnak hogy ilyen kutyát tartsak. még maradt 7 fajta ami közül váladszthatok:)
Hogy a konkrét kérdésedre válaszoljak, két ok miatt nem vittem több kiállításra: fiatal voltam csoró, még 3 év múlva vettem meg az első kocsimat, tehát egész egyszerűen nem tudtam elvinni kiállításokra.
2. amiért vettem azt tökéletesen megkaptam tőle, "kutyáztam" a haverokkal.
Tenyészteni már a következő kuvaszommal akartam, illetve dehogy tenyészteni, csak egy-két almot lehozni. Még a kanhoz is elvittem Érdre:) Tibor gyöngye Bell volt a kiválasztott neve. Szerencsére nem lett vemhes a szukám, és többször már nem is próbálkoztam, igen prózai okok miatt, akkoriban a környékünkön 500-1000 ft-ért árulták a kuvaszkölyköket. Egy névtelen kennelből szerinted hány kölyköt tudtam volna eladni? Itt rohangált volna vagy 4-5 kuvasz:)
Ma már tudom, egy ilyen lépést alaposabban át kell gondolni.
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #19952 #19967] |
[előzmény: (19945) Duci, 2009-10-20 10:31:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Éden
Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702
|
19949. Elküldve: 2009-10-20 10:34:34, Társalgó
|
[18386.] |
Ezt én is akartam kérdezni, megelőztél.
Hajni
|
| | |
[előzmény: (19948) Papp Gábor, 2009-10-20 10:33:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
19948. Elküldve: 2009-10-20 10:33:44, Társalgó
|
[18387.] |
Most már mindent értek, egy valamit nem tudok.
Ki az a Konok??
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #19949 #19958] |
[előzmény: (19943) Duci, 2009-10-20 10:27:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19947. Elküldve: 2009-10-20 10:33:05, Társalgó
|
[18388.] |
Telefonban bemutatkozik!
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (19941) fehér hunyor kennel, 2009-10-20 10:24:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
19946. Elküldve: 2009-10-20 10:32:39, Társalgó
|
[18389.] |
akiket kitiltottak valahonnan, azokat én mindig érdeklődve fogadom:) az átlagost ritkán tiltják ki bárhonnan is
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | |
[előzmény: (19943) Duci, 2009-10-20 10:27:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19945. Elküldve: 2009-10-20 10:31:45, Társalgó
|
[18390.] |
Gyűjtesz!
Szerinted egy klasszis Kuvasz volt a típusát, formáját tekintve. Akkor miért csak egy kiállításra vitted el? Ahol piros szalagot kapott.
Ha azt mondod vézenben, jellemben olyan jó volt, akkor kérdezem én hol vannak az utódai, leszármazottai?
Fajtát váltani könnyű. Sírni könnyű, hogy milyen szép volt régen. Milyen jó kutyák voltak régen. Akik már nem élnek.
Majd ha a Komondorban is csalódsz, akkor újra fajtát váltasz?
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19950] |
[előzmény: (19920) karchasz, 2009-10-20 07:08:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
19944. Elküldve: 2009-10-20 10:30:58, Társalgó
|
[18391.] |
Az ovis korod idején még nem volt net, itt általánosan elfogadott gyakorlat a nicknéven történő társalgás. Ha akarja elmondja hogy ki ő ha akarja nem. Te meg ha akarsz szóba állsz vele így, ha nem akarsz akkor nem. Én pl a telefonba is csak akkor mondom meg ki vagyok, ha én hívok valakit, ha engem keresnek, egy kurta "igen" -nel szólok bele.
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #19951] |
[előzmény: (19941) fehér hunyor kennel, 2009-10-20 10:24:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19943. Elküldve: 2009-10-20 10:27:32, Társalgó
|
[18392.] |
Nem most szólalt meg először!
Akik amúgyan szólottak hozzá, azok már ösmerik, hogy a Kuvasz Fórumról és a Nagyfórumról már kitiltották.
Vigyázni kell azonban, hogy mit válaszoltok, mert konkretice Konok nagy tisztelője és hát vannak itt, írnak ide olyan fanok, akik szintén.
Tehát óvatosan a megnyilatkozásokkal, nehogy további szilánkokra szakadjon ez a maréknyi kis csapat.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #19946 #19948] |
[előzmény: (19938) karchasz, 2009-10-20 10:17:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
19942. Elküldve: 2009-10-20 10:24:58, Társalgó
|
[18393.] |
Ebben viszont neked van tökéletesen igazad!
www.brigikomondor.hu
|
| | |
[előzmény: (19940) karchasz, 2009-10-20 10:24:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fehér hunyor kennel
Tagság: 2008-07-03 14:39:19
Tagszám: #61123
Hozzászólások: 692
|
19941. Elküldve: 2009-10-20 10:24:31, Társalgó
|
[18394.] |
nem tudom de ha én fölveszem a telcsimet, ha beszélek vagy írók valamit mindig bemutattkozom, de lehet hogy hibás a felfogásom és a nevelésem, de sajnos már az óviba megmondták nekem hogy kb így kell
Egri Gy-Krisz
www.komondorfeherhu.uw.hu
|
| | | [válaszok erre: #19944 #19947] |
[előzmény: (19938) karchasz, 2009-10-20 10:17:12] |
|
| Törzstag
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
19940. Elküldve: 2009-10-20 10:24:09, Társalgó
|
[18395.] |
Az lehet, de hosszútávon úgy tűnik minden kutya a helyére kerül...szerintem bírót nem bírálunk, csak legföljebb nem nevezünk hozzá
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #19942] |
[előzmény: (19939) Papp Gábor, 2009-10-20 10:18:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
19939. Elküldve: 2009-10-20 10:18:48, Társalgó
|
[18396.] |
Nem mondanám hőbörgésnek, és miután az ügy pontos részleteit megismertem, el kell ismernem hogy volt igazsága.
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #19940] |
[előzmény: (19937) karchasz, 2009-10-20 10:12:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
19938. Elküldve: 2009-10-20 10:17:12, Társalgó
|
[18397.] |
Nem tudom megállni, bocs: Ez az ember most szólalt meg először, lehet hogy többször nem is szándékozik, de már rögtön kérjük a nevét, címét, személyi számát...
Kíváncsi vagyok, ha egyszer beesik ide valaki, kinyalja az összes forumozó seggét, attól is kérünk bemutatkozást, vagy kéjes arccal élvezzük a tevékenységét.
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #19941 #19943] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
19937. Elküldve: 2009-10-20 10:12:39, Társalgó
|
[18398.] |
Hát igen, vannak szerencsére mindig formás, jónak tűnő kutyák.
Ja, és ő az a csaj, aki itt kicsit hőbörgött egyszer az Angihoz hasonlóan? Az ilyen (is) megmarad az emberben:)
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #19939] |
[előzmény: (19936) Papp Gábor, 2009-10-20 10:06:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Papp Gábor
Tagság: 2009-01-24 11:34:01
Tagszám: #69598
Hozzászólások: 8625
|
19936. Elküldve: 2009-10-20 10:06:05, Társalgó
|
[18399.] |
Zöldhalompusztai Birtokos
(Jászkiséri Fillér-Karcagpusztai Rozi)
www.brigikomondor.hu
|
| | | [válaszok erre: #19937] |
[előzmény: (19933) karchasz, 2009-10-20 09:36:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fehér hunyor kennel
Tagság: 2008-07-03 14:39:19
Tagszám: #61123
Hozzászólások: 692
|
19935. Elküldve: 2009-10-20 10:04:20, Társalgó
|
[18400.] |
bocs BEMUTATKOZÁS TOPIC
Egri Gy-Krisz
www.komondorfeherhu.uw.hu
|
| |
|
| Törzstag
|
|
|
