[KUTYAFAJTÁK] Border collie (üzenet: 263685, Kutya) |
|
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
254933.  Elküldve: 2012-01-30 00:30:59, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9151.] |
ebben teljesen egyetértünk 
sokmindenre építkezhetsz ilyenkor már, és sokmindent lerombolhatsz egy kutyában. de csak azt, aminek megvannak az (genetikai) alapjai 
______________
Syrius
|
| | |
[előzmény: (254931) melodyli, 2012-01-30 00:05:55] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
254932. Elküldve: 2012-01-30 00:19:50, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9152.] |
mi szükséges?  jó kérdés... attól függ miben, mire....
terhelhetőség munkában mindenképpen különben egyhelyben topog az ember 
amúgy pl szerintem van olyan, hogy érzékeny, de munkában terhelhető és eredményes kutya... rengeteg ilyen BC van. túlemeli őket a munka a "megzuhanáson".
de ez nem minden kutyasportmunkában megvalósítható.
viszont pont az agility ilyen, mert abszolút "felszabadítja" a kutyát....
az érzékenység egy (agility-s) kutya választásánál inkább annyiban lehet fontos, hogy mennyire hajlandó az ember egy mindentől megrettenő, és mindenre hyperszenzitív kutyával leélni az életét.
mondjuk egy munkakutyás most valszeg betegre röhögné magát a kommentemen
ott a terhelhetőség mellé nem annyira fér be érzékenység... és a terhelés is egészen mást jelent, meg persze a munka nem egy, hanem három fázisból áll.
ott az ÖV megmutatja, hogy egy kutya mennyire terhelhető...
egy terheléses pillanat elkapva...
______________
Syrius
|
| | | [válaszok erre: #254938] |
[előzmény: (254918) melodyli, 2012-01-29 17:58:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
254931. Elküldve: 2012-01-30 00:05:55, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9153.] |
Pont ugyanezt irtam
Plusz korábban azt, hogy igazából sokkal lényegesebb az az idő, ami akkor kezdődik, mikor hozzád kerül egy kölyök.
(Én rábiztam Alenre ezt a kérdést. Pár alap tulajdonságot kiemeltem, de ennyi. Ő meg figyelembe vette a saját a véleményét, a tesztet és a többi gazdi igényét. Tekintve, hogy biztos voltam ebben a párositásban, sokat nem görcsöltem)
..Videók
..DoriBryn
|
| | | [válaszok erre: #254933] |
[előzmény: (254930) Barb, 2012-01-30 00:00:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
254930. Elküldve: 2012-01-30 00:00:36, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9154.] |
hátttöööö... kiskutyaválasztás...
be kell vallanom, nekem a teszt csak amolyan "érdekességként" szolgálna, hogy milyen karakterű lesz valószínűleg a kutyám, mert ugyebár ha sokadik választó lennék, akkor jön, amelyik maradt. 
számomra sokkal fontosabb az alom (vagyis a párosítás) maga -ahogy Krimira is írta- mert egy kutya (mind belsőleg mind külsőleg) azt hozza, amit kapott a felmenőitől. és majd azt a gazda csak a maga képére formálhatja...
bár szerintem ezzel te is valahogy így voltál, nem?
______________
Syrius
|
| | | [válaszok erre: #254931] |
[előzmény: (254919) melodyli, 2012-01-29 18:02:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
254929. Elküldve: 2012-01-29 23:44:25, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9155.] |
ez a kutya  
amúgy ugye "az" a kutya?
______________
Syrius
|
| | |
[előzmény: (254926) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-29 19:42:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
254928. Elküldve: 2012-01-29 20:04:21, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9156.] |
Na megfogalmaztad helyettem a kérdéseimet, engem is pontosan ezek a dolgok foglalkoztatnak most. 
Fifi & Vandi
Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy! |
| | |
[előzmény: (254918) melodyli, 2012-01-29 17:58:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
254927. Elküldve: 2012-01-29 20:02:07, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9157.] |
Na jó lenne ha bless is majd hozzászólna ehhez, mert én pl. pont ebben nem vagyok biztos, hogy a jó terelő képesség az egyben garantálja a terhelhetőséget is... De valahol meg össze kell függjön a kettő, mert a terelésben számtalan olyan helyzetbe kerülhet egy kutya még a hétköznapi farm munka során is, amikor erős nyomás alá kerülhet.
Az új feladatoknál egy bizonyos fokig természetes, ha elbizonytalanodik a kutya, de amikor azt látni hogy teljesen szétesik, olyan szintre, hogy azt sem tudja már amit addig tudott, ott már biztos vagyok benne, hogy a terhelhetőséggel vannak gondok.
Fifi & Vandi
Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy! |
| | | [válaszok erre: #254935] |
[előzmény: (254923) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-29 18:33:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
254926. Elküldve: 2012-01-29 19:42:20, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9158.] |
|
| | | [válaszok erre: #254929 #254934] |
|
|
|
|
|
stel
Tagság: 2005-05-27 18:36:57
Tagszám: #19171
Hozzászólások: 4506
|
254925. Elküldve: 2012-01-29 19:16:08, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9159.] |
nem tudom elképzelni ezt a V barriert, hogyan néz ki? 
-----------------------------------
An eye for an eye - makes the whole world blind
Honlapom
|
| | |
[előzmény: (254906) melodyli, 2012-01-29 17:21:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
254924. Elküldve: 2012-01-29 18:52:44, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9160.] |
ez nyilván így van ,senki nem mondta az ellenkezőjét 
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | |
[előzmény: (254920) kis joy, 2012-01-29 18:04:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
254923. Elküldve: 2012-01-29 18:33:59, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9161.] |
A tereléshez annyit, hogy szerintem az ehhez szükséges képességek része kell legyen a terhelhetőség is, és tudat alatt biztosan szelektáltak erre a tenyésztők anno. Tehát én azt feltételezném, hogy erős terelő vonalból jövő kutya valószínüleg megfelelően terhelhető lesz. Viszont mivel nem vagyok terelős, nem tudom hogyan lehet kezelni, amikor egy kutya bizonytalanná válik a nehezedő feladatok és elvárások során, és esetleg bestresszel.
Az agility kicsit más, ott másképpen van szerepe a terhelhetőségnek szerintem. Hiszen itt például nincs annyira szükség a kutya önálló megoldásaira, a gazda szinte mindent megtanít. Itt amiben szerepe lehet, hogy egy-egy edzésen mennyit bír el a kutya.
A stresszkezelés, elbizonytalanodás meg fejleszthető, megfelelő képzéssel.
|
| | | [válaszok erre: #254927] |
[előzmény: (254907) H.Anna, 2012-01-29 17:33:40] |
|
|
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
254921. Elküldve: 2012-01-29 18:11:01, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9163.] |
Én sem irtam egyebet
..Videók
..DoriBryn
|
| | |
[előzmény: (254920) kis joy, 2012-01-29 18:04:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kis joy
Tagság: 2007-10-04 20:35:23
Tagszám: #49971
Hozzászólások: 3748
|
254920. Elküldve: 2012-01-29 18:04:52, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9164.] |
ez így van
de! csak és kizárólag nem hagyatkoznék egy tesztre!
csak a tesztre!
érted?
ha van valami teszt végezve a kölkökön az jó lehet. nálam is volt ilyen. csiribi tudja jól
de nem az dönt 100%ban
Magic Shepherd Kennel
|
| | | [válaszok erre: #254921 #254924] |
[előzmény: (254919) melodyli, 2012-01-29 18:02:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
254919. Elküldve: 2012-01-29 18:02:28, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9165.] |
Ha több száz, vagy ezer km-ről veszel kutyát, igazából sok lehetőséged nincs. Van ez, meg a tenyésztő szava.
Plusz ugye egy jó párositás igérete és a remény, hogy nagyon nem foghatsz mellé.
..Videók
..DoriBryn
|
| | | [válaszok erre: #254920 #254922 #254930] |
[előzmény: (254917) kis joy, 2012-01-29 17:58:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
254918. Elküldve: 2012-01-29 17:58:46, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9166.] |
Hm. Lehet irni kéne nekik azzal kapcsolatban ők, hogy értelmezik ennek a tesztnek az eredményét és miben van szerepe. Feltételezem abban, hogy kezelik a későbbiekben az adott kutyát a munka során, de azért érdekelne, mit mondanak.
Azt érted képesség alatt, hogy ez veleszületett-e? Vagy van, vagy nincs? Alapvetően akkor azt mondanám, hogy igen, ez képesség. De szituáció-és gazdafüggő mennyire jut érvényre.
Ha végiggondoljuk egy jó kutyának elég sok területen kell erősnek lennie. A terhelhetőség pl. egy olyan tulajdonság, amire mind azt mondanánk, hogy kell. De pl. mi a helyzet a domanciával, vagy érzékenységgel? Melyek azok a tulajdonságok, amik egyértelműen kellenek még?
..Videók
..DoriBryn
|
| | | [válaszok erre: #254928 #254932] |
[előzmény: (254907) H.Anna, 2012-01-29 17:33:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kis joy
Tagság: 2007-10-04 20:35:23
Tagszám: #49971
Hozzászólások: 3748
|
254917. Elküldve: 2012-01-29 17:58:39, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9167.] |
mindig ott van. de talán, hogy érthetőbb legyen a mondandóm
a tesztek jók lehetnek. segítség.de! csak és kizárólag nem hagyatkoznék erre.
Magic Shepherd Kennel
|
| | | [válaszok erre: #254919] |
[előzmény: (254915) melodyli, 2012-01-29 17:54:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kis joy
Tagság: 2007-10-04 20:35:23
Tagszám: #49971
Hozzászólások: 3748
|
254916. Elküldve: 2012-01-29 17:56:05, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9168.] |
ez nagyon igaz
viszont csak erre nem hagyatkoznék. valamilyen teszt féle segítség lehet, de több dolgot mérlegelve figyelve döntenék kihez ki mehet.
Magic Shepherd Kennel
|
| | |
[előzmény: (254914) csiribi, 2012-01-29 17:51:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
254915. Elküldve: 2012-01-29 17:54:05, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9169.] |
Mikor nincs meg a fals eredmény kockázata? Ez mindig ott van.
Lehetőség, nagyon jó lehetőség.
..Videók
..DoriBryn
|
| | | [válaszok erre: #254917] |
[előzmény: (254913) kis joy, 2012-01-29 17:48:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
254914. Elküldve: 2012-01-29 17:51:05, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9170.] |
Az egy irányt ad mert olyan amit a tenyésztő nem lát hisz vele másképp viselkednek a kölykök.Sőt gyakran másképp értelmezi. Két kutya közti különbségben bejön,illetve lehet tudni mire kel rágyúrni.
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | | [válaszok erre: #254916] |
[előzmény: (254913) kis joy, 2012-01-29 17:48:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kis joy
Tagság: 2007-10-04 20:35:23
Tagszám: #49971
Hozzászólások: 3748
|
254913. Elküldve: 2012-01-29 17:48:48, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9171.] |
a teszt (ek) jó dolog lehet, de szerintem hiba csak az alapján dönteni. fals eredményt is adhat.
Magic Shepherd Kennel
|
| | | [válaszok erre: #254914 #254915] |
[előzmény: (254911) csiribi, 2012-01-29 17:37:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Sindel
Tagság: 2007-11-21 17:56:06
Tagszám: #51958
Hozzászólások: 2766
|
254912. Elküldve: 2012-01-29 17:39:01, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9172.] |
Bocs, hogy neked címeztem az előzőt, de máshogy nem akarta elküldeni. Nagyon jó kép!
|
| | |
[előzmény: (254902) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-29 16:41:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
254911. Elküldve: 2012-01-29 17:37:56, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9173.] |
Az alom teszteket és a későbbi terhelhetőséget ( bordert jól nyomon tudjuk követni) ez nem egészen így van ,mert nem arról van szó hogy terhelhető,igen / nem ,hanem hogy mennyire és az elég széles skálán mozog.
És mivel soktényezős ,pl. gazda ez még jobban árnyalja a dolgot.
A teszt arra nagyon jó hogy a neked megfelelő karaktert ki tud választani ,illetve ne kényszeríts kutyát olyan munkára amire alkalmatlan. pl önállóság amit Melody is mond ,vannak olyan sportok ahol elvárás nem jó ha folyton a seggedben van de van olyan ahol erre van szükség. És ez a nem mindegy ,erre nem ad választ a tkv ,de a tesztek nagyon jó iránymutatóak.
A viselkedés összessége fogja adni azt hogy mennyire terhelhető egy kutya illetve hogy milyen módszerrel.Ez pedig egy almon elül is heterogén.Volt olyan 4 es border alom ahol külsőre alig lehetett megkülönböztetni őket és nem tűntek túl különbözőnek sem de idegen helyzetben 4 teljesen különböző karakterű kutya és ugye terhelve sem a szülői alomban lesznek 
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | | [válaszok erre: #254913] |
[előzmény: (254905) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-29 17:08:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
H.Anna
Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344
|
254910. Elküldve: 2012-01-29 17:37:46, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[9174.] |
http://www.youtube.com/user/2angiecan
Fifi & Vandi
Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy! |
| | |
[előzmény: (254907) H.Anna, 2012-01-29 17:33:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Sindel
Tagság: 2007-11-21 17:56:06
Tagszám: #51958
Hozzászólások: 2766
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Border collie (üzenet: 263685, Kutya) |
|
|
|
|
