[KUTYAFAJTÁK] Border collie (üzenet: 263685, Kutya) |
|
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
246400.  Elküldve: 2011-07-18 22:11:05, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17676.] |
Én is csak tanulok és valószínűleg sosem lesz célom az él sport, tök jó hogy elnézitek nekem  Néha félve merek hozzászólni ,mert hogy jövök én a profi agility-s dolgokhoz , de viselkedés tesztek alapján ezeket látom 
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | | [válaszok erre: #246401] |
[előzmény: (246393) melodyli, 2011-07-18 18:48:20] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
zsó.hu
Tagság: 2006-05-01 15:30:28
Tagszám: #30142
Hozzászólások: 4136
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
246398. Elküldve: 2011-07-18 22:04:28, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17678.] |
Zoé volt hogy versenyen egy csapdánál direkt tutira belelépett a palánkba pedig tudta hogy nem szabad ,mert jeleztem-fogta és neki ehhez vissza kellet lépnie ám- mancs belenyom ,még fel sem szaladt csak stipi stopizott rajta 1 manccsal, majd levonult a pályáról szemlesütve... akkor még kevés voltam Őt kezelni. De ez tetszik amit Csacsánál írsz.
Most úgy látom ez olyasmi lehet amit egyszer meséltem ,magam átéltem , egy Zserbós hibátlan agilitynél (Sintaván 7 futamból a 7.) ,hogy azt éreztem kőből van a kezem és inkább lecsapom ,és verjen de az utolsó 3 akadály stresszét nem bírom ,ebből az egy futamból nagyon sokat tanultam.
Valami ilyesmi lehetett ez a szitu is.Megakarta szüntetni ami neki stresszt okoz. (és nem gondolom hogy a kizárás fogalmát értelmezte hanem ,hibázott és összeomolhatott)
És tök rossz mert sose volt elnyomva aki meg felületes csak ennyit lát.
És még rá se kell szólni egy mozdulatod úgy értékeli és KO.És ez nem idegrendszeri probléma hanem a tulajdonságok összjátéka ,ami feladja a leckét.
És ugye Ő annyira nem munka mán mint egy sport egér ,a mi tovább lendíthetné Ő egy naaagy fekete Egér. 
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | |
[előzmény: (246392) doki20, 2011-07-18 18:34:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
246397. Elküldve: 2011-07-18 21:49:10, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17679.] |
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | |
[előzmény: (246327) kis joy, 2011-07-18 10:23:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
246396. Elküldve: 2011-07-18 21:45:35, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17680.] |
Ürü igen. De inkább a mixek, cikta kos volt rackákon és az egyebeken.
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | |
[előzmény: (246391) jucy, 2011-07-18 18:10:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
doki20
Tagság: 2005-08-30 10:14:21
Tagszám: #21513
Hozzászólások: 5745
|
246395. Elküldve: 2011-07-18 18:59:09, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17681.] |
Igen, nagyon nagy százalék a kutya jelleme és "belső" dolgai szerintem is. Ezért is nem húzható rá egy módszer sem egy az egyben a kutyára. Valamit tuti kell alakítani, finomítani, hogy jó legyen a kutyádhoz. És szerintem ekkor vagy már "jó tréner", ha ezeket a dolgokat észreveszed és tudatosan tudod alakítani, nem pedig csak erőlteted a kutyára, mert úgy volt leírva. 
Tök jó példa erre ahogy Viki csinálta a szlalomot.  Szétszedte még jobban a feladatot, hogy a kutya ne bizonytalanodjon el és tudatosuljon benne rendesen. És szerintem is így kell ezt mindennel csinálni.
|
| | |
[előzmény: (246394) melodyli, 2011-07-18 18:53:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
246394. Elküldve: 2011-07-18 18:53:05, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17682.] |
Nagyon fura, hogy azt hiszed van egy önálló, vagy akarós kutyád, aki szétveri magát a pályán, közben, akár egy rosszul időzített nem szabadtól, fullra összezuhan. És ez még csak nem is feltétlen a kutya átlagos reakciója, hanem csak munka közben vannak ennyire kiéleződve. Persze ez is több tényezős.
Hiába... nem robotok ők, hanem kutyák.
Ha ezt nem tudod kezelni tényleg falra kenheted, hogy technikailag mindent tudsz te vagy a kutya.  
..Videók
..DoriBryn
|
| | | [válaszok erre: #246395] |
[előzmény: (246392) doki20, 2011-07-18 18:34:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
246393. Elküldve: 2011-07-18 18:48:20, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17683.] |
Mentegetem amit írsz. Nagyon érdekes és örökké aktuális.
..Videók
..DoriBryn
|
| | | [válaszok erre: #246400] |
[előzmény: (246388) csiribi, 2011-07-18 17:56:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
doki20
Tagság: 2005-08-30 10:14:21
Tagszám: #21513
Hozzászólások: 5745
|
246392. Elküldve: 2011-07-18 18:34:47, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17684.] |
Tök érdekes amiket írsz.
Peache ilyesmi, hogy nagyon domináns és közben érzékeny. Ez nála úgy nyilvánul meg ,hogy uralna mindent és ő mondaná meg, hogy merre menjetek és hogyan a pályán, próbálkozik. Viszont érzékeny is, és ha viszont lecseszed, akkor magába tud zuhanni.
És Csacsa is ilyen teljesen. Nagyon tudni kell mit hogyan mondasz neki, mert elszállós és full rohanós tud lenni, de ha rászólsz valamiért kicsit jobban, akkor magába zuhan. Bár az a szerencsém, hogy ő nagyon hamar és jól kioldható ebből az állapotból.
Neki szinte már semmiért nem szólok, csak nincs jutalom. Ez nagyon jól bevált. Ja és a jutalom meg a dicséret nagyon nagy ha jól csinálja és figyel.
|
| | | [válaszok erre: #246394 #246398] |
[előzmény: (246388) csiribi, 2011-07-18 17:56:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
246390. Elküldve: 2011-07-18 18:07:31, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17686.] |
Ha valakit esetleg érdekel, akkor vannak eladó bárányaink, 15-25 kg élősúly között.
Igény esetén bontott állapotban.
A húsuk nagyon finom és nem faggyús.
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #246391] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
faaa
Tagság: 2008-07-23 15:28:53
Tagszám: #61772
Hozzászólások: 73605
|
246389. Elküldve: 2011-07-18 18:04:14, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17687.] |
Mégse, Monty füle szakadt szét egy kicsit
Kutyástúrák
Bleki, Monty és Lynn
|
| | |
[előzmény: (246336) faaa, 2011-07-18 11:15:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
246388. Elküldve: 2011-07-18 17:56:40, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17688.] |
Én anno nem hoztam le ,nyilván veszett futam volt ,lefegyelmeztem ,lábmellé és folytattuk. Mert ha csak lehozom akkor a feszültség megmarad sőt. Ha lefegyelmezed fontos hogy ne stresszként élje meg ,Zserbónak "biztos pontot" adott hogy beigazodott IPOsan . Ha kell fogasd le valami húzós játékkal ,nem jutalomként szerepel ,mert leállítod,újra indítod ,csak ne érezze hogy "basszus mi van mááár veled megint " Volt hogy Zsebnél fölhajoltam és lemorogtam ,közben feszült is voltam ,na ott az eredmény KO. Úgy kell megoldani a szitut hogy oldod köztetek lévő stresszt,és érdemes uralkodni a gondolataidon is mert nagyon jó antennáik vannak :)
Pályán kívül megteheted hogy leteszed majd előveszed és már más ideg állapotban újra kezded,ezzel oldod a szitut.
De a lényeg azon lenne hogy el se jusson idáig. Azt pedig a rituálékkal tudod befolyásolni.
Ha úgy látod kezdi behergelni magát meg kell próbálnod a jelzéseiddel magabiztos de támogatóan irányítani. Semmikép ne pánikolósan hanem nyugodtan de határozottan lépj fel,és ezt agyban döntsd el.
És örülj hogy "kemény" önálló,domináns és nem túl érzékeny ,mert ugyan ez a stressz reakció ha pl érzékeny akkor még nehezebben kezelhető ,
nekünk most megint van egy ilyen kezdőn kutyunk aki hasonlóan reagál ,de az adott szituban az akadály közelébe sem megy besokkol.És ez is csak rossz beidegződés. Gazdi egyre ügyesebben kezeli.
Annak idején Liza belga volt ilyen Ő pl a bizonytalanságot úgy reagálta le vagy besokkol az akadálytól (palló) vagy ha kézre esett a gazdi pl. hasfalon csípte a nem kicsit.
Nekünk meg jutott a keményebb visszapofázós bepörgős állatka 
Egyik sem könnyű ,de mind csak elcsúszott valahol,kapcsolat szintjén, és a kutya vérmérséklete alapján javítható.
Soktényezős "játék" de ez még két alap dolog. Szerintem Zoét azért kaptam hogy még színesebben bele lássak ebbe
Ő nagyon domináns- franc se gondolná,én sem és itt volt a hiba - nagyon önálló , és nagyon érzékeny. Amolyan "megyek és jól kinyírom magam típus ,és ha nem engeded akkor jól összeomlok" 
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | | [válaszok erre: #246392 #246393 #246407] |
[előzmény: (246384) koszacica, 2011-07-18 16:33:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilvi és picurka
Tagság: 2006-03-01 19:04:08
Tagszám: #27845
Hozzászólások: 10582
|
246387. Elküldve: 2011-07-18 17:16:50, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17689.] |
én szeretném olvasni  
Blogom-Kraft SE
|
| | |
[előzmény: (246385) koszacica, 2011-07-18 16:37:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
doki20
Tagság: 2005-08-30 10:14:21
Tagszám: #21513
Hozzászólások: 5745
|
246386. Elküldve: 2011-07-18 16:38:21, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17690.] |
Szerintem ezekből mindenki csak tanulni tud. Akit meg zavar elpörget, mint mindig....
Én is csak olvasom milyen jókat írt Csiribi , és ezek szerint el is találta a dolgokat.
|
| | |
[előzmény: (246385) koszacica, 2011-07-18 16:37:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
koszacica
Tagság: 2005-09-07 14:16:55
Tagszám: #21716
Hozzászólások: 1508
|
246385. Elküldve: 2011-07-18 16:37:08, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17691.] |
(szóljon akit zavar az off, mert nem szeretnék renitenskedni...)
________________________
Viki, Ananász, Suvi és Taru
(és valahol messze Lucky...)
|
| | | [válaszok erre: #246386 #246387 #246399] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
koszacica
Tagság: 2005-09-07 14:16:55
Tagszám: #21716
Hozzászólások: 1508
|
246384. Elküldve: 2011-07-18 16:33:37, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17692.] |
Ezt nagyon eltaláltad. És sajna produkál hasonlókat mint Zserbó...csak max nem hallatszik a videón, de visít a pályán. Edzésen nem. Ill. most versenyen a pálya szélén sem lehetett kizökkenteni, egyáltalán meg se hallotta ha hozzászólok, csak visítani, ugatni akart. Edzésen szintén nincs ilyen.
És szerinted ha elkezdi ezt versenyen, jöjjek le vele? Az már bizti h ilyenkor meg kell állítani...csak ahhoz is lélekjelenlét kell, h az adott pillanatban és módon állítsam le.
________________________
Viki, Ananász, Suvi és Taru
(és valahol messze Lucky...)
|
| | | [válaszok erre: #246388] |
[előzmény: (246383) csiribi, 2011-07-18 15:58:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csiribi
Tagság: 2002-12-10 00:00:00
Tagszám: #590
Hozzászólások: 5928
|
246383. Elküldve: 2011-07-18 15:58:47, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17693.] |
2-2,5 éves koráig simán ,de nem gondolom hogy ez most arról szól. Ő egy önállóbb kutya aki kevésbé érzékeny ,nem hiszem hogy nagyon kamasz lenne. Inkább arról lehet szó hogy amikor szenzitívebb volt akkor kialakult egy ilyen szitu kötetezek és ezt meg kell tanulni kezelni. A szitu alatt azt értem hogy nem kapott megfelelő megerősítést és bár Ő menne anélkül is ez nyilván stressz helyzet köztetek. Így első benyomásom hogy egy rossz berögződés,aminek van köze a kamaszkorához de a probléma megoldása nem abban van, hanem hogy hogy zökkented ki. Bár Zserbó felé más elvárások vannak - nem hasonlítani akarom agilityben- viselkedésében bizony produkál ilyet ,csak akkor még kevés voltam ehhez. Ő olyan 9 hónaposan kezdte DD-vel kapcsolatban ,ugató görcsöt kapott majd elkezdett körözni körülöttem és nem tudtam kizökkenteni ,Ő önálló kevésbé érzékeny és nagyon akar , amikor pedig nem ment bereteszelt és próbálkozott mindennel....Nálunk egy megoldása volt ,megelőzni hogy ilyen állapotba kerüljön,ha pedig ,ha pedig bezizzent letettem boxba. Nyilván nálatok nem ilyen erős a dolog ,de itt is rosszkor rossz helyen kialakult "reakció" volt az ok ,egy önálló ,dominás és mégis érzékeny szuka + jóóó nagy temperamentum.
Ami nálatok gondolom hogy segíthet hogy ugyan olyan körülményeket biztosítasz mint edzésen. A lemozgatástól a boxig ugyan azokat a rituálékat tartod be . Ha azt érzed hogy túl pörög akkor megnézed mit csinálsz más kép illetve leteszed kicsit. A kutya magától nem talál ki ilyeneket a Te viselkedésedre reagál. És annak ellenére hogy önálló szerintem roppant szenzitív lehet
http://working-dale.hu/
"Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel...
Mert a személyiségem az Én vagyok, a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki
|
| | | [válaszok erre: #246384] |
[előzmény: (246365) koszacica, 2011-07-18 12:50:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
246382. Elküldve: 2011-07-18 15:54:56, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17694.] |
Persze, figyelni kell a kutyát, de ez mindenkire igaz.
De lehet "jól" és "rosszul" is figyelni, csak ezt leírva úgysem lehet elmagyarázni...
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | |
[előzmény: (246381) melodyli, 2011-07-18 15:47:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
246381. Elküldve: 2011-07-18 15:47:53, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17695.] |
Mi pont akkor működünk Brynnel, ha a kutyán van a szemem.
..Videók
..DoriBryn
|
| | | [válaszok erre: #246382] |
[előzmény: (246377) sárkánykutya, 2011-07-18 15:11:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
246380. Elküldve: 2011-07-18 15:45:35, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17696.] |
Köszi, hogy megosztod ezeket a tapasztalatokat. Nekem is kell az önkontroll, hogy ne kezdjem pörgetni Brynt, de most megerősödött bennem az elhatározás.
Egyébként meg nyilván rendben lesztek ti, hisz tudom, hogy gyorsan tanulsz, az lenne durva, ha elsőre stimmel minden, mert amúgy meg majdnem pöccre össze van rakva a kutya, szerintem.
..Videók
..DoriBryn
|
| | |
[előzmény: (246376) koszacica, 2011-07-18 15:08:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
246379. Elküldve: 2011-07-18 15:19:42, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17697.] |
ne parázz ez vissza fog tudni billenni normálisba/számdra kezelhetőbe!
______________
Syrius
|
| | |
[előzmény: (246376) koszacica, 2011-07-18 15:08:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
246378. Elküldve: 2011-07-18 15:15:54, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17698.] |
Ja, közben írtam a hsz-emhez kiegészítést, de ezek szerint egyről beszélünk...
Biztos vagyok benne, hogy össze fogtok érni!
Én a saját esetünkben rájöttem, hogy tényleg az az egyetlen megoldás, ha rendszeresen eljárok olyan edzőkhöz, akikben megbízom, és sokat idegepályázunk... sőt, valószínűleg pár verseny erejéig majd meg is kérek valakit, hogy segítsen pályát járni. Csak így fogom tudni elérni, hogy a sok negatív tapasztalat után meg tudjak bízni Bodorban és magamban...
Illetve magamat ismerve, az is jó megoldás lehetne, ha lenne saját pályám, és mindent akkor és úgy tudnék felépíteni, ahogy kigondoltam (tudom, hogy ez nálam működne)... de amíg nem nyerek a lottón, addig ez nem fog összejönni.
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | |
[előzmény: (246375) koszacica, 2011-07-18 15:07:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
246377. Elküldve: 2011-07-18 15:11:04, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17699.] |
És újból megnézve, világosan látszik, hogy nagyon sokat nézed a kutyát, és emiatt önkéntelenül is sokszor nem Te diktálod a tempót, hanem ő... ez bizonyára azért van, mert még nem bízol benne eléggé, és folyamatosan figyelni szeretnéd. Sajnos ezzel az ember pont a fordítottját éri el a dolognak...
Ezt azért merem ennyire biztosan kimondani, mert én is pont ebben a cipőben járok... önkéntelenül is arra öszpontosítok a futamok során, hogy a kutyát ellenőrizzem, ahelyett, hogy vezetném. Ez nem tudatos dolog, ezért nehéz is levetkőzni...
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #246381] |
[előzmény: (246374) sárkánykutya, 2011-07-18 15:01:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
koszacica
Tagság: 2005-09-07 14:16:55
Tagszám: #21716
Hozzászólások: 1508
|
246376. Elküldve: 2011-07-18 15:08:40, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[17700.] |
Pörgettem, mert nekem 4-5 hónaposan egyáltalán nem tûnt gyorsanak, pörgôsnek. Aztán az lett, akkor már próbáltam nem annyira. Akkor még azt mondtam rá, h pont annyira ôrült amennyire kell, de még pont a határon van. Aztán mostanra meg frankón átbillent....
________________________
Viki, Ananász, Suvi és Taru
(és valahol messze Lucky...)
|
| | | [válaszok erre: #246379 #246380] |
[előzmény: (246373) melodyli, 2011-07-18 14:47:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Border collie (üzenet: 263685, Kutya) |
|
|
|
|
