[KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier (üzenet: 39995, Kutya) |
|
|
|
xella
Tagság: 2008-11-10 17:30:22
Tagszám: #65434
Hozzászólások: 4416
|
28693.  Elküldve: 2010-11-25 10:12:36, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11326.] |
 Néked is!
"A múlt már nincs.A jövő még nincs.Egyetlen valóság:a jelen."
"A csábítástól csak úgy szabadulhatunk meg,ha engedünk neki!"
B. B. A. T. K
|
| | |
[előzmény: (28692) nyunyola, 2010-11-25 10:12:17] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
28692. Elküldve: 2010-11-25 10:12:17, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11327.] |
Reggeltke.
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #28693] |
[előzmény: (28690) xella, 2010-11-25 10:11:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kabasolyom
Tagság: 2005-06-25 14:57:03
Tagszám: #19988
Hozzászólások: 1760
|
28691. Elküldve: 2010-11-25 10:11:50, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11328.] |
ha nem is ŐV fajta, de védőösztön a fajta kialakulásának története alapján nem meglepő, ha egyes példányokban van. mondhat a fajtaleírás bármit, közülük 1-2 igenis használható személyvédelemre is akár. nem is kicsit.
06204007464
agilityzz.hu
'Kísérj engem mindig, s légy igaz barát,
ki rezdülésem lesve a szívembe lát.' (tboges)
|
| | | [válaszok erre: #28695] |
[előzmény: (28684) nyunyola, 2010-11-25 09:35:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
xella
Tagság: 2008-11-10 17:30:22
Tagszám: #65434
Hozzászólások: 4416
|
28690. Elküldve: 2010-11-25 10:11:34, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11329.] |
"A múlt már nincs.A jövő még nincs.Egyetlen valóság:a jelen."
"A csábítástól csak úgy szabadulhatunk meg,ha engedünk neki!"
B. B. A. T. K
|
| | | [válaszok erre: #28692] |
[előzmény: (28689) nyunyola, 2010-11-25 10:10:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
28689. Elküldve: 2010-11-25 10:10:45, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11330.] |
Még annyit tennék hozzá hogy engem személy szerint a hideg ráz a bizalmatlanságból támadóan fellépő amstaffoktól, sztem az a legrosszabb irány, amerre a fajta elmehet... 
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #28690 #28713] |
[előzmény: (28688) nyunyola, 2010-11-25 10:09:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
28688. Elküldve: 2010-11-25 10:09:38, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11331.] |
Na és köszönve a köcs bórdnak, Krisz titkára is vagyok:
"Ha már" Full zsákmányos " és tanítható erre szerintem akor adott, hogy van ilyen tulajdonsága.
Egyébként többen is alkalmazzák nem kis eredménnyel őrzésre. "
Hát sajnos azt kell mondjam, akkor neked fogalmad sincs semmiről.
Az IGAZI őrző-védő munka egyik feltétele a védőösztön megléte. A kutya zsákmányösztönből is megfogja a kart, meg lehet tanítani érte ugatni, ereszteni, kísérni, egy szóval mindent.
DE. A meglévő védőösztön az, ami valódivá tenné a munkát. A zsákmányos kutya vékony hangon ugat, követeli a játékát a segédtől. A védőösztönnel rendelkező kutya hangja mélyebb és kihívja küzdelemre a segédet.
(na ez nem a kedvenc része az amstaffeknek, mert ők szeretik az emberek és inkább játszanak velük..)
Valamint azt is meg kell különböztetni, amikor "őrzésre" használják őket. Bármilyen kutya hozható olyan állapotba, hogy támadóvá, bizalmatlanná válik. Ezt általában sarokba szorítással, szekálással, sőt bántással érik el. Ezt én nem tekintem munkának.
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #28689] |
[előzmény: (28686) farek 111, 2010-11-25 09:48:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
28687. Elküldve: 2010-11-25 10:04:58, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11332.] |
Egy zsákmányos kutya meg egy jó őrző-védő kutya nem ugyanaz.
És használhatják, mint ahogy sok mindenre lehet használni - attól még nem az a feladata.  Terelni is lehet vele. Akár.
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | |
[előzmény: (28686) farek 111, 2010-11-25 09:48:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
farek 111
Tagság: 2010-04-27 11:43:00
Tagszám: #84513
Hozzászólások: 345
|
28686. Elküldve: 2010-11-25 09:48:46, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11333.] |
Ha már" Full zsákmányos " és tanítható erre szerintem akor adott, hogy van ilyen tulajdonsága.
Egyébként többen is alkalmazzák nem kis eredménnyel őrzésre.
|
| | | [válaszok erre: #28687 #28688] |
[előzmény: (28684) nyunyola, 2010-11-25 09:35:53] |
|
Törzstag 
|
|
farek 111
Tagság: 2010-04-27 11:43:00
Tagszám: #84513
Hozzászólások: 345
|
28685. Elküldve: 2010-11-25 09:43:29, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11334.] |
Attól, hogy létezik a teszt ( Nagyon örülök neki ) sajnálatos módon nem minden tenyésztő él a lehetőséggel finoman szólva.
Ez sajnálatosan főleg a divatba jött fajtákra jellemző, mert itt elszaporodnak az üzletből tenyésztők.
|
| | |
[előzmény: (28682) nyunyola, 2010-11-25 09:28:30] |
|
| Törzstag
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
28684. Elküldve: 2010-11-25 09:35:53, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11335.] |
Krisz kérésére bemásolva, mert a rendszer nem engedi...:
Az amstaffnak mióta van öv tulajdonsága?
Full zsákmányos fajta...
Ami használható öv munka tanításhoz, vizsgáztatható is a kutya, de ettől nem lesz öv kutya.
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #28686 #28691] |
[előzmény: (28678) farek 111, 2010-11-25 09:17:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
28683. Elküldve: 2010-11-25 09:31:13, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11336.] |
 
LEE BREDOCH Kennel
http://leebredoch.ewk.hu/
|
| | |
[előzmény: (28682) nyunyola, 2010-11-25 09:28:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
28682. Elküldve: 2010-11-25 09:28:30, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11337.] |
Stafizunk, csak felhozott a kolléga egy példát. Lehet h szerencsétlen példa volt, de most mindenki azé ne jöjjön már ezt közölni pls... Szerintem megértette.
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #28683 #28685] |
[előzmény: (28681) fakukac2, 2010-11-25 09:26:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
28681. Elküldve: 2010-11-25 09:26:48, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11338.] |
Szia . Nem szóltad le , csak tesztet szeretnél kitalálni olyan fajtának aminek már rég kitaláltak . 
Stafizzatok gyerekek .. az megy a stafisoknak . Mi majd Ázsiázunk .. az meg nekünk megy . 
LEE BREDOCH Kennel
http://leebredoch.ewk.hu/
|
| | | [válaszok erre: #28682] |
[előzmény: (28679) farek 111, 2010-11-25 09:21:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
28680. Elküldve: 2010-11-25 09:24:09, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11339.] |
Igen, az őv-re van a leginkább igény. De ez nekem olyan kicsit ambivalens dolog egy olyan fajtánál, amit eredetileg ugye arra is szelektáltak, hogy NE forduljon az ember ellen mikor szedik őket szétfele.
Az igazán jó őrző-védő kutya sajátja sztem egyfajta bizalmatlanság is, ami pl a pásztorkutyáknál alap - nálunk a standard kimondottan "outgoing" természetet kér.
Most ettől még LEHET persze jó őv-t csinálni egy amstaffnak, de pont szelekciós tényezőnek venni eléggé logikátlan.
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | |
[előzmény: (28678) farek 111, 2010-11-25 09:17:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
farek 111
Tagság: 2010-04-27 11:43:00
Tagszám: #84513
Hozzászólások: 345
|
28679. Elküldve: 2010-11-25 09:21:55, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11340.] |
Nem szóltam le a KÁJ-t .
Nekem nagyon bejönnek.
Ha vissza nézed a beszélgetés kezdetét épp arról folyik , hogy a hobbi illetve üzletből tenyésztők nagy károkat okoznak az adott fajtának.
|
| | | [válaszok erre: #28681] |
[előzmény: (28677) Leíratkozott felhasználó, 2010-11-25 09:15:24] |
|
| Törzstag
|
|
farek 111
Tagság: 2010-04-27 11:43:00
Tagszám: #84513
Hozzászólások: 345
|
28678. Elküldve: 2010-11-25 09:17:30, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11341.] |
A kedvenc fajtánkra vonatkoztatva. A munkája valóban megváltozott. Ami jó.
Jelenleg szerintem őrző -védő tulajdonságát használják legtöbben.
Sok múlik a tanításon nevelésen, de nagyon nem mindegy mi a kiinduló pont.
agy nyúlból soha nem lesz oroszlán bármilyen lelkesen is tanítod.
|
| | | [válaszok erre: #28680 #28684] |
[előzmény: (28675) nyunyola, 2010-11-25 09:08:37] |
|
| Törzstag
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
28677. Elküldve: 2010-11-25 09:15:24, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11342.] |
Kérlek kicsit tájékozódj jobban mielőtt elkezdesz egy adott fajtát fikázni ....évek óta van az ázsiáknak olyan teszetprogram amin többféle megmérettetésen kell bizonyítani a a kutyáknak. Aki tényleg komolyan foglalkozik a fajtával az elviszi Ópusztaszerre megmérettetni, illetve a dp szűrés is kötelező lett a tenyésszemlén....az hogy néhány "hobbitenyésztő", szaporító leszarja ezt az nem az fajta hibája...
Ha kiállításon nyugodt a kutya te leszarozod, ha őrjöng akkor tömeghisztéria van...akkor most mi a jó??
Arról nem szólva hogy általában pont nem a nyáj mellől bekerült kutyák azok amik kökemény , látványos őrzővédők hanem az ukrán, orosz vonalak...
|
| | | [válaszok erre: #28679 #28711] |
[előzmény: (28674) farek 111, 2010-11-25 09:07:14] |
|
|
|
|
.Krisz.
Tagság: 2006-11-28 08:08:37
Tagszám: #37829
Hozzászólások: 89
|
28676. Elküldve: 2010-11-25 09:10:55, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11343.] |
Igen, ebben nagyon igazad van. DE.
Egy nj-os ismerős mondta következőt:
"Szükség van a birkákra is, mert nem mindenki tud lekezelni és lefárasztani egy jó adottságú kutyát.
Egy szép piros juci, meg jól mutat a kertben, nem rág, nem rombol, nem harap embert. El lehet vinni sétálni, semmi nem zökkenti ki. Van akinek erre van igénye."
Az emberek nagy részének sajnos kevés a kutyás tudása és az ideje egy igazán jó kutyához.
Csak a rend kedvéért én is azt szeretem, ha van élet egy kutyában!
|
| | |
[előzmény: (28669) farek 111, 2010-11-25 08:40:50] |
|
Kezdő 
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
28675. Elküldve: 2010-11-25 09:08:37, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11344.] |
Most akkor válasszuk szét a két dolgot. Ebben a hozzászólásodban arról beszélsz, hogy a munka, kb bármilyen munka jó a kutyának. Ez jogos.
De a kb bármilyen munka nem alkalmas arra, hogy felmérd a kutya értékeit. Mert ha azt mondjuk, hogy vissza a gyökerekhez, és az eredeti szelekciós szempontokhoz, akkor bizony az a "munka", ha összedobjuk a két kutyát és haccójjon... De legalábbis egy bikát fogjon le.  
Minden más inkább múlik a tanításon, nevelésen - azaz rajtad.
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #28678] |
[előzmény: (28673) farek 111, 2010-11-25 09:02:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
farek 111
Tagság: 2010-04-27 11:43:00
Tagszám: #84513
Hozzászólások: 345
|
28674. Elküldve: 2010-11-25 09:07:14, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11345.] |
Ezt az adott fajta tenyésztőinek kellene meghatározni.
De igazából eltudom képzelni pl bizonyos táv lefutását,plusz egy tanyán a nyáj mellett tevékenységét őrző -védő tulajdonságát.
Mint ahogy hasonló már létezik is pl a terelő kutyáknál.
|
| | | [válaszok erre: #28677 #28710] |
[előzmény: (28672) nyunyola, 2010-11-25 08:58:19] |
|
| Törzstag
|
|
farek 111
Tagság: 2010-04-27 11:43:00
Tagszám: #84513
Hozzászólások: 345
|
28673. Elküldve: 2010-11-25 09:02:01, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11346.] |
Azért nem jó a példád mert nem csak ez az egy munka, mindenki választhat maga számára megfelelő munkát.Szerintem az engedelmesség pl alap lenne de sokan még ezzel sem foglalkoznak , még vissza sem tudják hívni kutyájukat ezután lehet igazi munkát választani pl: őrző védő, mentő kutya , kereső kutya, ki- ki a számára megfelelőt. Nem kell mindenkinek kiválóan teljesíteni , viszont munkára szükség van egy ilyen fajtánál . Mert ha ez elmarad jönnek a szoba cicák, lusta semmire sem való kutyák igaz lehet, hogy szépek.
De ennyi erővel egy szobrot is tarthatna azt még etetni sem kell.
|
| | | [válaszok erre: #28675] |
[előzmény: (28670) nyunyola, 2010-11-25 08:47:15] |
|
| Törzstag
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
28672. Elküldve: 2010-11-25 08:58:19, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11347.] |
Hát azért én nem látom birkának a legtöbb kájt. Az, hogy megtanítják egy adott helyzetben viselkedni, sztem nem jelenti azt, hogy más helyzetben nem viselkedne másképp. A küllem változik, az igaz. Ez talán baj is, nem tudom...
Egyébként pont káj-nál hogy mérnél munkaképességet? Palánkos-csibészkaros kitámadással? Ugye nem...? De hogyan?
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #28674] |
[előzmény: (28671) farek 111, 2010-11-25 08:52:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
farek 111
Tagság: 2010-04-27 11:43:00
Tagszám: #84513
Hozzászólások: 345
|
28671. Elküldve: 2010-11-25 08:52:33, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11348.] |
De hogy más fajtát is említsek.
Közép Ázsiai juhászkutya:
Amikor bekerültek az országba az első egyedek pásztorok mellől szigorú őrző -védő kutyusok voltak alkatukból kifolyólag egész nap képesek voltak mozogni igen aktívak voltak.
A mai kiállításokon vastag csontú masztiff -os megjelenésűek, a nyerők, Azonban ezek a kutyák aligha bírnák egész nap a nyájat őrizni a sztyepéken nem beszélve arról , hogy természetük olyan mint birkáé. Nyoma sincs a legendás őrző - védő képességüknek.
A kiállítások, és az üzleti szempontok miatt kialakult szerintem helytelen szelekció negatív hatást ért el a fajtára.
Ezért kellene először a munka teljesítményt vizsgálni és csak ezután a küllemet.
|
| | | [válaszok erre: #28672] |
[előzmény: (28669) farek 111, 2010-11-25 08:40:50] |
|
| Törzstag
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
28670. Elküldve: 2010-11-25 08:47:15, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11349.] |
Na de eredetileg a legtöbb fajta valami munkára lett kitenyésztve. Ugyanakkor ez eredetileg egyiknél sem az IPO volt... Akkor most mindenki járjon pl vaddisznózni az amstaffal? 
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #28673] |
[előzmény: (28669) farek 111, 2010-11-25 08:40:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
farek 111
Tagság: 2010-04-27 11:43:00
Tagszám: #84513
Hozzászólások: 345
|
28669. Elküldve: 2010-11-25 08:40:50, [KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier
|
[11350.] |
Azért írtam példának a Német juhászkutyát mert ott a legszembetűnőbb a két vérvonal különválása ezt megkérdezheted bármelyik német juhász kutyástól.
Álláspontom szerint egy munkára kitenyésztett fajtánál elsődleges szempont a munka . Ha szépség a munka rovására megy akkor nem kívánatos. Meglehet nézni a a sok beteg Ponty hátú kutyát.
|
| | | [válaszok erre: #28670 #28671 #28676 #28709] |
[előzmény: (28667) nyunyola, 2010-11-25 08:24:13] |
|
| Törzstag
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Amerikai Staffordshire Terrier (üzenet: 39995, Kutya) |
|
|
|
|
