[KUTYAFAJTÁK] Cane corso (üzenet: 40178, Kutya) |
|
|
|
 Arnold

Tagság: 2004-08-06 11:20:19 Tagszám: #11888 Hozzászólások: 2239 |
35245. Elküldve: 2011-04-29 09:28:13, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4976.] |
Szerintem elősször a tenyésztési alapokkal legyél tisztába, és utánna akarj tenyészteni. Alapok nélkül csak kártyavárat építesz és csatlakozol a szaporítók táborához, azt pedig nem szeretnéd.
www.perlederfestung.com
|
| | |
[előzmény: (35243) WhitePalomaNina, 2011-04-29 09:20:31] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 SchindlerL

Tagság: 2006-11-06 21:24:05 Tagszám: #36838 Hozzászólások: 4491 |
35244. Elküldve: 2011-04-29 09:26:52, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4977.] |
ok,nincs a világon olyan állatorvos,aki megmondja röntgen nélkül,hogy jó,vagy sem a csípő
romániába is csinálnak röntgent!!
Drága? elhiszem, sajnos semmi sem olcsó,a tenyésztés sem az
írtam még a szülői oldal ágakról is
más szempontot nem is vizsgáltál? a fedezési terv elött?
könyök,gerinc,epilepszia?idegrendszer,stb,stb,stb
Cibau táp - www.cibau.sokoldal.hu
Honlapom-Új!
|
| | |
[előzmény: (35243) WhitePalomaNina, 2011-04-29 09:20:31] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 WhitePalomaNina

Tagság: 2011-04-23 15:44:30 Tagszám: #93289 Hozzászólások: 86 |
35243. Elküldve: 2011-04-29 09:20:31, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4978.] |
A kan marmegvan,a kutyam szulei dp mentesek es allatorvos azt mondta hogy 90% nincs dp-je es nekunk egy kicsit draga lenne meg messze is van a dp szures..mert en romaniaba elek:D
http://www.ninacanecorso.webs.com/
|
| | | [válaszok erre: #35244 #35245 #35246] |
|
|
Kezdő
|
|
 SchindlerL

Tagság: 2006-11-06 21:24:05 Tagszám: #36838 Hozzászólások: 4491 |
35242. Elküldve: 2011-04-29 09:18:52, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4979.] |
szűresd le a szukádat,aztán nézz utána a szülői,ha tudsz a nagyszülői háttérnek,esetleg oldalágról is.
Ezután keress egy olyan kant aminek szintén rendben van a csípője,szülőkről ,nagyszülőkről,esetleg oldal ági rokonokról. Amennyiben minden rendben,csak akkor jön az a rész hogy szülessenek kölykök,és ezidáig egyetlen más szempontot se vizsgáltál
Természetesen ez volna az ideális,azt neked kell tudnod,hogy hol kötsz kompromisszumot.
Cibau táp - www.cibau.sokoldal.hu
Honlapom-Új!
|
| | |
[előzmény: (35241) WhitePalomaNina, 2011-04-29 08:59:21] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 WhitePalomaNina

Tagság: 2011-04-23 15:44:30 Tagszám: #93289 Hozzászólások: 86 |
35241. Elküldve: 2011-04-29 08:59:21, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4980.] |
En szeretnem most paroztatni a kutyamat,hogy kolykei szulessenek.Hogyan kerulhetem el a dp kialakulasat,vagy hogyan vigyazzak a kolykokre,hogy ha lehet ne alakuljon ki dp.
http://www.ninacanecorso.webs.com/
|
| | | [válaszok erre: #35242] |
|
|
Kezdő
|
|
 carol67

Tagság: 2006-08-04 13:41:17 Tagszám: #33361 Hozzászólások: 2921 |
35240. Elküldve: 2011-04-29 07:54:06, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4981.] |
A dp nem feltétlen csak a norbert féle szögből áll. Figyelni kell a felrakódásokat és a csontok konvergenciáját is. Hisz a szög csak egy segítség, a fontos inkább a medence és a combcsont hézag nélküli pontos illeszkedése. Mint amikor két fél teniszlabdát egymásba forgatsz, és tökéletesen fedik egymást.
Olyan kutyám volt, aki mikor rájött, hogy hasonlítunk egymásra, megölte magát. /Woody Allen/
Képtárunk
|
| | |
[előzmény: (35238) hootch, 2011-04-29 07:43:41] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 carol67

Tagság: 2006-08-04 13:41:17 Tagszám: #33361 Hozzászólások: 2921 |
35239. Elküldve: 2011-04-29 07:48:20, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4982.] |
A DP-vel kapcsolatban régóta tévhitekkel küzdenek egyes tenyésztők. Van aki kennelben, van aki lakásban boxban tartja az ebet, nehogy sérülés vagy túl mozgatás miatt DP alakuljon ki. Azonban már a 80 években is bizonyították kutatásokkal, hogy a medence és a combcsont mellett kialakult izomtömegnek hatalmas szerepe van mind a csipő lazaság mind a csontfejlődési rendellenesség kialakulásában.
Viszont a megfelelő mozgatáshoz, megfelelő minőségű táplálék párosul. A kettő aránya alakítja ki a kutya jó minőségű vázát.
A kutatási anyagból felteszek egy részletet a jobb érthetőség kedvéért:
Idézet:
| Izomerő
A femorális fej és az acetabulum egyidejű fejlődése függ a jó mechanikai illesztéstől és a működéstől, a megfelelő ellenállás izomerejével azért, hogy egyensúlyozza a biomechanikai erőket, amelyek az illeszkedésen megnyilvánulnak állás, mozgás és gyorsulás közben. Nem megfelelő kontaktus a femorális fej és az acetabulum között az acetabulum elégtelen mélységét/vastagságát okozza és ennek következtében állandó illeszkedési inkongruenciát az esetleges OA fejlődéssel. A biomechanikai törvény szerint, az izomerőnek kell megháromszorozódni, amikor a magasság duplázódik (Riser & Newton, 1981); az a tény, hogy az izomfejlődés marad sok fajtában a testméret növekedése mögött, ami lehet a magyarázata a csípő diszplázia gyakoriságának az óriás fajtájú kutyákban (Riser & Newton, 1981). Az izomtömeg index, alapul véve a medence izom súlyát és a kutya teljes testsúlyát, pozitívan volt összefüggésbe hozva (viszonyítva) a nem diszpláziás csípő illeszkedésekkel olyan módon, ahogy a szerzők állítják hogy, ha a kutyákat szelektálták, olyan medence izomköteggel születtek és olyan állománnyal amivel az agár kutyák rendelkeznek, a csípő diszplázia nem lenne többé hatalmas probléma (Riser & Newton, 1981). A csípő diszpláziát éppen ezért egy biomechanikai betegségnek is hívják, amely disparitást mutat az elsődleges izomköteg és az aránytalanul gyors csontváz fejlődése között (Riser, 1993).
A csípő illeszkedésen ható erők el tudnak terjedni azokban az aktív dorzálisan irányított (combcsont tengelye mentén) és közbülsőleg irányított; normál esetben, nem diszpláziás illeszkedések, a femorális fej fedve van az acetabularis tető által és a nem közbülsőleg irányított erők vannak megkövetelve. A subluxatalt (subluxated), diszpláziás illeszkedések, közbülsőleg irányított erők szükségesek (arányos a szög tangenséhez/érintőjéhez, amely szög a femorális fej rádiusza merőleges/függőleges a mindkét fej középponti vonalainak összekötésére és a háti acetabularis szegély pontja között) azért, hogy tartsa a fejet a tokon belül, pl. nagyobb erők több subluxatio esetén. Ezeket a csökkentő erőket az illeszkedési tok szállítja (amelyik meghosszabbodik a konstans nyomásnak köszönhetően) és a csípő belső és külső forgóinak (Slocum & Devine, 1990). Az iliopsoas izmok, eredettel a lumbar spine-nál (keresztcsigolya gerinc) és a medencénél valamint a combcsont (femur) trochanter minor illeszkedésén csakúgy, mint a pectineus izom, amely származik az os pubis-ból illeszkedéssel a medial femur-on, mindkettő subluxalhatja a femorális fejet mikor válik viszonylag rövidebbé a gyors csontváz növekedés közben (Bowen et al, 1972).
Az izomerősség szelekcióján felül, amint azt bebizonyították az állatállomány genetikájában, izomnövekedést ösztönözhet a protein felvétel által; Nap et al bemutatta egy tanulmányban, ahol Német Dogokat etettek a proteinek 3 szintjével (31,6%, 23,1% és 14,6% száraz alapanyagokban /dmb/) egy isoenergetikus, kiegyensúlyozott száraz kutya tápban 7-18 hetes korban, hogy a csoport a legmagasabb protein felvétellel rendelkezett több fejlett testi éréssel, amely vissza tükröződik egy jelentősen nagyobb testsúly által adipositas és különbség nélkül, amely a magasságban nyilvánul meg vagy bármilyen csontvázi abnormalitásban (Nap et al, 1993). Azonban Tvedten et al (1977) nem tudta kimutatni a csípő diszplázia egy megváltoztatott elterjedését (incidence) egy tanulmányban az étrendi/diétás protein kétszeres emelése által. Egy növekedési diétának tartalmaznia kell legalább 28% proteint a magas biológiai értékű dmb-ben, 16% diétás energiával, minthogy nem ismert előnyök utalnak a túlzott protein felvételére az egészségesen fejlődő kutyákhoz (Richardson 1992).
Fiatal kutyákban elégtelen izomköteggel, az illeszkedések nem kiegyensúlyozott túlterhelése a gyors növekedésnek, a túlsúlynak és a kemény/nehéz tevékenységnek köszönhetően meg kell lenni előzve a test növekedésének időtartama alatt, amely nem hosszabb, mint a csontnövekedés periódusa. Az izomköteget lehet edzeni, lehetőleg terhelésmentes gyakorlatokkal, mint az úszás.
Az idősebb kutyákban, akiknek fájdalmas OA-juk van, izomsorvadás alakulhat ki, amelyik nem vonja maga után azt, hogy a csípő lazább lesz, attól fogva, hogy az OA-t előidézett vastagodó illeszkedési tok stabilizálni fogja az illeszkedést, valójában ez fogja csökkenteni az izületi gyulladásos mozgásának terjedését. Sérülés a diszpláziás kutya pectineus izmában volt közölve (beszámol) Ihemelandu et al (1983) által, de ezidáig mások nem erősítették meg. Mindkét csípőn az OA előfordulhat pectineus izmok elsődleges izomgörcs/izomösszehúzódás által, ami velejárója a korlátozott testtartásnak, ez néha fiatal kutyáknál észlelhető. Az adductor nyomja a femorális fejet az acetabular szegélyének vagy az acetabulum-on kívül. Részleges myectomy a pectineus-on gyengíti ezt az erőt, és ennek következtében enyhíti a fájdalmat, valamint lehetővé teszi a kutyának, hogy semleges pozícióba helyezze a lábait.
Azonban a görcsök ezen izom lehetséges fibrosis-ával előfordulhatnak másodlagosan a csípő illeszkedések OA-n, megváltoztatva a nyomóerőt az illeszkedési felület kis területére és ennek következtében még jobban növelve a porcosodás veszélyét és az OA-t. Ezen izom részének az eltávolítása leválasztja/elválasztja a hypersensitive idegeket és csökkenti az abnormális nyomást, ezáltal kínál egy csillapító, állandó vagy ideiglenes, pectineus görcs kezelést csípő diszplázia esetén (Riser & Newton, 1982).
| |
Olyan kutyám volt, aki mikor rájött, hogy hasonlítunk egymásra, megölte magát. /Woody Allen/
Képtárunk
|
| | | [válaszok erre: #35252] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 hootch

Tagság: 2004-02-01 21:54:37 Tagszám: #8480 Hozzászólások: 1930 |
35238. Elküldve: 2011-04-29 07:43:41, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4983.] |
ezt mire írtad? értem én... de nem volt nekünk olyan rég az előszűrés, és a doki erőteljesen kihangsúlyozta, hogy jelenleg az egész alom b-s volt... de!!! ebből akár d-s vagy e-s csípőt is lehet csinálni ha carik rá a gazda ... ha nincs jól etetve, kiegészítők, mozgatás stb, viszont akár a-s is lehet ha sikerül mindezt normálisan végrehajtani.
"A kutya az egyetlen lény a világon, aki jobban szeret téged saját magánál."
http://gallery.site.hu/u/hootch___/
|
| | | [válaszok erre: #35240] |
[előzmény: (35237) Eyko, 2011-04-29 06:59:40] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
35237. Elküldve: 2011-04-29 06:59:40, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4984.] |
Mi a Norberg szög?
A Norberg f. szög egy a rtg. felvételen megszerkesztett szög, mely nem mindegyik, de az általunk is használt FCI által ajánlott rendszerben bírálati szempontként szerepel. A combcsontfejek középpontját összekötő egyeneseknek az ízületi gödör elülső szélével bezárt szöge. Azt mutatja meg hogy a fej milyen mélyen helyezkedik el a medence ízületi gödrében. Hasznos segédeszköz a fej helyzetének megállapításában. Számszerűen fejezi ki azt, amit a bíráló szubjektíve többnyire meg tud ítélni, de a tévedés lehetőségét csökkenti. Sokan túlértékelik szerepét a bírálatban. Ez is csak egy szempont a sok másik között, önmagában félrevezető lehet.[b]
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #35238] |
[előzmény: (35236) hootch, 2011-04-28 22:17:13] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 hootch

Tagság: 2004-02-01 21:54:37 Tagszám: #8480 Hozzászólások: 1930 |
35236. Elküldve: 2011-04-28 22:17:13, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4985.] |
ezt hol olvastad????
méghogy nem lehet egy a-b s kutyát elcseszeni mert ellehet sajnos... és nem is nehéz... elég egy rossz ugrás... érkezés... máris kiugrott a comcsont... mert ugye a kölyköknek nem olyan erős a szalag, az izület nem olyan fejlett stb... ha egyszer kiugrott onnantól kijár... ha kijár akkor kopik roncsolódik és ott a szerzett dp de mondjátok meg ha nem ez a szerzett dp
"A kutya az egyetlen lény a világon, aki jobban szeret téged saját magánál."
http://gallery.site.hu/u/hootch___/
|
| | | [válaszok erre: #35237 #35248] |
[előzmény: (35228) Cirino, 2011-04-28 18:36:09] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Timsili

Tagság: 2010-03-02 22:40:33 Tagszám: #82898 Hozzászólások: 1134 |
35235. Elküldve: 2011-04-28 21:12:03, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4986.] |
|
| | |
[előzmény: (35231) fiedlergabi, 2011-04-28 19:38:25] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Timsili

Tagság: 2010-03-02 22:40:33 Tagszám: #82898 Hozzászólások: 1134 |
35234. Elküldve: 2011-04-28 21:11:09, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4987.] |
ó, szép helyek, a 6. kép tetszik nagyon!
|
| | |
[előzmény: (35226) sch.achilles, 2011-04-28 17:42:51] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Arnold

Tagság: 2004-08-06 11:20:19 Tagszám: #11888 Hozzászólások: 2239 |
35233. Elküldve: 2011-04-28 20:58:11, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4988.] |
Szép képek!
www.perlederfestung.com
|
| | |
[előzmény: (35226) sch.achilles, 2011-04-28 17:42:51] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Arnold

Tagság: 2004-08-06 11:20:19 Tagszám: #11888 Hozzászólások: 2239 |
35232. Elküldve: 2011-04-28 20:57:30, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4989.] |
|
| | |
[előzmény: (35230) Ricsi 01, 2011-04-28 19:14:26] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 fiedlergabi

Tagság: 2010-02-17 09:42:41 Tagszám: #82453 Hozzászólások: 1408 |
35231. Elküldve: 2011-04-28 19:38:25, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4990.] |
Milyen szép helyek, itt én is szívesen elengedném a kutyámat...
Nem úgy, mint itthon, ahol állandóan rinyáló öreglányokba ütközünk, akik az orrom alá dörgölik, hogy miért nincs megkötve a pitbull-om
Majosháza Réme Ronaldo
Budakeszi kutyaiskola
|
| | | [válaszok erre: #35235] |
[előzmény: (35226) sch.achilles, 2011-04-28 17:42:51] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Ricsi 01

Tagság: 2009-01-28 11:36:07 Tagszám: #69773 Hozzászólások: 2489 |
35230. Elküldve: 2011-04-28 19:14:26, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4991.] |
Mindezekre mi a tapsztalat?????
60% akkor most igaz vagy sem?
Szerinted?
Te tenyésztő lennél leszűreted,érték alatti lenne a nálad született kutya,te adnál rá 100% garanciát?
Érték felettit,pedig megműtetnéd,kiivartalanítanád és úgy adnád el a lehendő gazdának?
Ott van a bizonytalan helyzet mikor nem lehet tudni mi lesz."Talán ebben az esetben befolyásol legtöbbet, hogy mennyit mozog és mit eszik."Ilyenkor mit csinálnál,milyen garanciát adnál?Adnál D csípőre is?
Klétus válaszára is nagyon kiváncsi lennék
Azt tudom,h ő szerinte nincs szerzett DP,de akkor mivan azzal bizonytalan helyzettel,fontos a mozgatás az etetés?
Akkor most van vagy nincs szerzett DP?
Akkor mér befolyásol olyan sokat az etetés,moszgatás ebben a helyzetben?
|
| | | [válaszok erre: #35232 #35247 #35250] |
[előzmény: (35228) Cirino, 2011-04-28 18:36:09] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 stellabella

Tagság: 2007-10-21 18:59:16 Tagszám: #50561 Hozzászólások: 973 |
35229. Elküldve: 2011-04-28 18:48:13, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4992.] |
Gyönyörü képek! Látom jól elvoltatok, és szép idöt is kifogtátok!
www.il-cane-corso.com
|
| | |
[előzmény: (35226) sch.achilles, 2011-04-28 17:42:51] |
|
Törzstag
|
|
 Cirino

Tagság: 2010-07-11 15:13:27 Tagszám: #86785 Hozzászólások: 1421 |
35228. Elküldve: 2011-04-28 18:36:09, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4993.] |
Ami értéket mérnek 16 hetesen, hasonlót fognak kétévesen is szerintem, nem ez a kérdés. Van egy érték ami alatt egy kutya sem lett később dp-s, tehát ha 16 hetes ez alatti értéket kap valaki, akkor nem kell tartania a dp-től még akkor sem ha kölyök megmássza naponta kétszer az emeletet. És van egy érték ami felett biztos, hogy dp-s lesz, akár meddig hordod ölben és akármit etetsz vele, ha terhelni fogja felnőttként a lábát jelentkezni fog a probléma. A kettő között pedig van a bizonytalan helyzet, amikor 16 hetesen nem lehet tudni biztosan, hogy hogyan fog alakulni. Talán ebben az esetben befolyásol legtöbbet, hogy mennyit mozog és mit eszik.
Szerintem aki lealtat egy olyan kutyát akit fúzióval gyógyítani lehetne az nem tenyésztő, de még gazdának sem nevezhető. A fúzió jóval kevesebbe kerül mint mint egy tk-s kutya, vagy mint a többi csípő műtét, és nincs utána a szigorú mozgáskorlátozás sem. Csak továbbtenyészteni nem lehet.
"... szívem oly mélyre ne jusson, hogy a divat pórázán fusson..." /Csü Jüan/
|
| | | [válaszok erre: #35230 #35236] |
[előzmény: (35223) Ricsi 01, 2011-04-28 17:18:46] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 SchindlerL

Tagság: 2006-11-06 21:24:05 Tagszám: #36838 Hozzászólások: 4491 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 sch.achilles

Tagság: 2008-04-25 20:44:23 Tagszám: #58737 Hozzászólások: 640 |
|
Törzstag
|
|
 SchindlerL

Tagság: 2006-11-06 21:24:05 Tagszám: #36838 Hozzászólások: 4491 |
35225. Elküldve: 2011-04-28 17:25:40, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4996.] |
Nem akartam veled személyeskedő lenni,mégis neked címezve ment a válasz,ezért bocs.
Természetesen a véleményem amit leírtam,tartom. Mindössze egyesek már egy ideje farkast kiáltanak,és szórják a butaságot
Cibau táp - www.cibau.sokoldal.hu
Honlapom-Új!
|
| | |
[előzmény: (35173) Kuglofka, 2011-04-28 08:41:29] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Ricsi 01

Tagság: 2009-01-28 11:36:07 Tagszám: #69773 Hozzászólások: 2489 |
35224. Elküldve: 2011-04-28 17:20:45, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4997.] |
|
| | |
[előzmény: (35200) Cirino, 2011-04-28 13:57:38] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Ricsi 01

Tagság: 2009-01-28 11:36:07 Tagszám: #69773 Hozzászólások: 2489 |
35223. Elküldve: 2011-04-28 17:18:46, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4998.] |
Ami(pennhipp)nem 90%-an hanem,60%-an mondja meg.Klétus lovagól ezen az új szűrésen,de még is kinek mi a tapasztalata erről?Valóban ugyanaz az eredmény másfél éves korban is?Erre csak 60% az esély...
Akkor most műtesse vagy lealtassa az ember a kutyát egy esetleges rossz eredménynél vagy sem?
|
| | | [válaszok erre: #35228] |
[előzmény: (35193) Eyko, 2011-04-28 13:18:05] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 fiedlergabi

Tagság: 2010-02-17 09:42:41 Tagszám: #82453 Hozzászólások: 1408 |
35222. Elküldve: 2011-04-28 16:28:02, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[4999.] |
A témához én is szeretnék hozzáfűzni egy pár mondatot.
Amikor elmentem kiválasztani a kiskutyámat a tenyésztő hívta fel a figyelmemet a dp-re. Elmondta, hogy milyen esetekben vállal garanciát és azt is, hogy ez 2 teljesen mentes szülőnél is előfordulhat, persze kisebb százalékban. Szerintem egy szaporító mélyen hallgat egy ilyen kérdésnél és örül, ha a tudatlan vásárló nem hozza fel. Ha mégis szóba kerül, mit mond? Semmit,max annyit, hogy ennyi pénzért ne várjál sokat, mert arra nem veszi a fáradtságot, hogy elvigye a szülőket egy szűrésre.
Egyébként a tenyésztő jó esetben végig kíséri a kutyád fejlődését és ellát mindenféle tanáccsal. Én minden héten beszélek a tenyésztőmmel és bármi problémám, vagy kérdésem van, segít. Nem akarok megsérteni senkit, de volt már olyan, hogy valahonnan vett kiskutyát és a tisztelt eladónak arról nem volt fogalma, hogy milyen oltások kellenek a kiskutyának.
A dp garanciáról meg annyit, hogy a tenyésztőt is védeni kellene, mert ki tudja, hogy az új tulaj mivel eteti, mennyit lépcsőzteti, egész nap sétáltatja-e a kölyköt...ezt ők nem tudják ellenőrizni, mert még egy alomnál (tegyük fel 10 kiskutya) ok, de a másodiknál már lehetetlen, nem beszélve arról, hogy ebből mit vallanak be.
Majosháza Réme Ronaldo
Budakeszi kutyaiskola
|
| | | [válaszok erre: #35262] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Arnold

Tagság: 2004-08-06 11:20:19 Tagszám: #11888 Hozzászólások: 2239 |
35221. Elküldve: 2011-04-28 14:56:56, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5000.] |
www.perlederfestung.com
|
| | |
[előzmény: (35220) Eyko, 2011-04-28 14:51:49] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Cane corso (üzenet: 40178, Kutya) |
|
|
|
|