/ 6028

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

(üzenet: 150685, Kutya)

ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45
Tagszám: #25418
Hozzászólások: 999

119752. Elküldve: 2012-01-29 12:21:44, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[31226.]
Akkor most megint írok valamit, ami nagyon sok embernek nem fog tetszeni: Mire jó ez az egész pásztorkutya- mizéria, amikor az egész csak "fingfűrészelés"? Szeretném megkérdezni, h ki (volt) az, aki a jövendő tenyészkutyáit olyan szempontok alapján választotta, h "pásztorkutyás" legyen??????Vagy ki (volt) az, aki a meglévő tenyészkutyáját azért mellékvágányra tette, mert az nem felelt meg örökítése alapján a pásztorkutyás elvárásoknak? És ez valahol Rád is vonatkozik, Imre, ne haragudj. Emlékezz vissza, amikor Hanát vetted, miket írtál a fórumra a "miért ő" -re.... Nincs ezzel semmi baj, a Te döntésed, a Te pénzed, félre ne érts. De amíg az emberek többségénél az a választási szempont, h "mekkora feje van az apjának" ( ), "úristen, hogy támad az anyja, habzik a szája", " a nagypapája XY-nál mekkora bilit nyert", "azt mondják, az apja szlovák fight ch" , az apja testvére 95 cm és 100! kg" , "az összes testvére 1000 Eu-ba került".... és még sorolhatnám, addig ugyanezek az emberek nekem nem hitelesek, amikor "pásztorkutyás tulajdonságokról, arra irányuló szelekcióról" beszélnek. Bár végül is ez is egy út és szép feladat lehet: ilyen kiindulási alapból megpróbálni pásztorkutyát csinálni. Tulajdonképpen ha pl Kecskemétről Bpestre akarok menni, indulhatok akár Nyíregyháza, akár Rédics felé - megfelelő kacskaringókkal, ha szerencsém van, akár el is juthatok. De mennyi idő alatt, mennyi energiát elpocsékolva???

[válaszok erre: #119758 #119816]	[előzmény: (119747) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-29 11:54:15]

Törzstag

pityul21

Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651

119751. Elküldve: 2012-01-29 12:20:44, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[31227.]
" Sajna a hülye milliomosok csinálták ezt " Ez tetszik , de sajnos igaz is . " Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "

	[előzmény: (119748) B.Pista, 2012-01-29 11:56:44]

Kiváló dolgozó

pityul21

Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651

119750. Elküldve: 2012-01-29 12:19:36, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[31228.]
Duracel . http://www.youtube.com/watch?v=9ox7QrtIyW8&list=UUY7oSUxMOT_zVivsY7SvgVQ&index=1&feature=plcp " Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "

Kiváló dolgozó

vekonycsabi

Tagság: 2011-07-04 13:33:52
Tagszám: #94248
Hozzászólások: 465

119749. Elküldve: 2012-01-29 12:15:58, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[31229.]
szia neked is mint írtam engem érdekel a dolog!!

	[előzmény: (119741) putnaszeme, 2012-01-29 09:47:12]

Törzstag

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

119748. Elküldve: 2012-01-29 11:56:44, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[31230.]
Tudod ezzel az a baj, hogy most mindenki aki lát ilyen olyan filmeket, és hireket a sok száz milliós tibeti kutyákról. Azt hiszi ez a kutya egy aranybánya. Sajna ez a fajta rovására megy.Amikor két éve én voltam a tévben bent akkor is ezzel probálkoztak, most megint az RTL egy tenyésztőt keresett meg ezzel a dumával. Sajna a hülye milliomosok csinálták ezt. Jó kutya jó kutya az biztos. De azért annyira nem drága mint sokan gondolják. Láttam ezt a betett videót is . Kemény kutya is ha kell. Én már láttam két tibeti kant verekedni, Nem akkor láttam ilyet elöször , csak azok nem tibetik voltak. Aki még nem látott az nem hiszi el mire képes ez a kutya. Mi négyen kellettük , hogy valahogy megbirkózzunk a problémával.A tibeti értéke egy kicsit nagyon túl van lihegve. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #119751]	[előzmény: (119745) pityul21, 2012-01-29 11:02:34]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

119747. Elküldve: 2012-01-29 11:54:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[31231.]
Sziasztok! Na ha másra nem is, arra mindenféleképpen jó volt az utolsó "tett intézkedésem", hogy kicsit elgondolkodtassam az embereket. Illetve pont nem, mert most próbálnak keresni kiskapukat, irányvonalakat, az ázsia nem feltétlen pásztorkutya mivoltára (talán mert akkor egyszerűbb rámondani, hogy ő masztiff, vagy harci dog típus vagy nem tudom), lelkük rajta. Nagyon sok telefonhívást kapok, nagyon sok minden visszajön hozzám mik mennek most a háttérben rólam. A kedvencem, hogy azon megy a matek, hogy ki tartozik abba a bizonyos 90 %-ba Gyerekek, a hasamra ütöttem, mondhattam volna 50 % felett bármennyit. (100-at nem, mert azért vannak rendes, őszinte, egyenes emberek is köztetek ) Na szóval amiért most írok, annak az az oka, hogy reflektálnék az előző levelemre, amelyikre most - önmagamnak - válaszolok. Engem könnyű a gondolataimmal, megérzéseimmel, észrevételeimmel, a szememmel együtt a szőnyeg alá söpörni. Belebeszélni a mondanivalómba - amihez azóta sem szól érdemben senki, nincs értelmes cáfolat, csak jönnek a smilek stb., vagy elökörködik az egészet - olyan mögöttes gondolatokat, hogy megsértődtem, meguntam, meg hogy milyen gyenge jellem vagyok. Ezt a legkönnyebb. Azért páran, Nivekorge, Hamann, az Erdélyiek, sztem Dzsafar is és bocs ha valakit kihagyok valahol engem igazolna, csak itt ők sem olyan hangsúlyos személyiségek ezek szerint. Pedig nem ezen kellene múlnia, de úgy látszik itt nem az számít mit mondunk, hanem, hogy ki mondja! Van azonban egy személy, akinek azért elég sokan keresik a barátságát, illetve csinálja ő is elég régen ahhoz, hogy tudja miről beszél, volt van a keze alatt pár kemény ázsia. T.Z-ről van szó. Az hogy én mióta ismerem, és milyen a viszonyunk, azt nem részletezném, majd leírja ő ha akarja, de szerintem senkit nem érdekel. Találtam a honlapján pár gondolatot, amelyek kísértetiesen hasonlítanak azokhoz, amelyeket én Vitkonak, meg hát úgy általában mindenkinek kifejtettem abban a hsz.-ben, amire most válaszolok. Beszéltem Zolival, hogy berakhatom e ide a gondolatait, így ajánlom mindenkinek elolvasásra átgondolásra, majd ha ez sikerült, akkor ennek tükrében könyveljen már el engem bárki ezután, mert ez az írás T.Z honlapján már fenn van pár éve. Íme az írás: "Valószínű,hogy a Törökországban maradó "ázsiaik" nagyobb szelekciós nyomásnak voltak kitéve,főleg az utóbbi pár évtizedben.Mivel a K.Á.J. az egész világon sokkal elterjedtebb és a küllemi jelek sokkal jobban előtérbe helyeződtek,a jellemi tulajdonságok hátrányára.A szelektáció is sokkal enyhébb lett ,maximum azzal lehetett szelektálni,hogy raktak-e infra lámpát feléjük,vagy nem.Az élelemről és megszerzéséről már nem is beszélve.Ezért aztán napjainkra a KÁJ-ok nagy része elpuhult,vagy elvesztette a pásztorkutyás tulajdonságokat. Mivel pásztorkutyának születni kell,azt nem lehet tanítani(vagy csak max 1-2 %-ban),ezért a generációk során elmaradt szelektálódás miatt mára nagyon sok egyed teljesen alkalmatlan lenne a nyáj melletti munkára. Mivel max a teljes állomány 1-3%-a végezhette munkáját,és szelektálódhatott a természetes vagy a természeteshez hasonló környezetben. A nyáj melletti munkát, szelekciót, nem lehet pótolni semmivel... Napjainkra a viadalt és a házörzés közben mutatott agressziót,sokan tévesen munkának nevezik.Ez nem munka,csupán része a munkájának,ezért ha ebben a kettőben jónak is mutatkozik egy egyed,attól még közel sem pásztorkutya." Tehát én nem ítélek el senkit, ha ázsiát tenyészt, csak vegye mindenki tudomásul, hogy legjobb esetben is fajtát ment, illetve igyekszik a lehető legkevésbé rontani a fajtán, de fejleszteni, javítani nem tudja azt, ami már réges-régen tökéletesre csiszolódott. Én ezt nem akarom, de ha más igen, csinálja, nem ítélem el. Csak akkor ő sem engem. (annak látnám értelmét, hogy a már teljesen elvitt vonalakat, mert az állomány nagyon nagy része az, próbálnánk visszahozni minél közelebb abba az állapotba, ahonnan elindult, de ehhez sok kutya, több tenyésztő összefogása, közös koncepciója kellene. Egy közös populáció kialakítása, nagy területeken természetközeli tartás, vérfrissítések, visszahelyezések autentikus anyaterületre, visszaigazolások elemzése, konzekvenciák levonása, stb. stb. És még ekkor is csak megközelítenénk az ami már kész volt, csak el lett rontva) "Javítani" csak olyan tényezőkben tudunk, amik külön-külön jellemezhetik a fajtát, de csak egy kis része az egésznek (küllem-anatómia, verekedés, területőrző képességek) és ha ráadásul ezek közül csak egy-egyre élezzük ki a koncepciónkat, nagyon szélsőséges irányba lehet elvinni a kutyákat, ami szerintem megint nem kívánatos. És akkor még nem is beszéltem a koncepció nélküli párosításokról, amiknél a spórolás a fő szempont, meg a piaci igények, bírói, vevői trendek. Vagy még azok sem! [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2012-01-29 12:00:13]

[válaszok erre: #119752 #119753 #119817]	[előzmény: (119300) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-25 07:37:08]

tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392

119746. Elküldve: 2012-01-29 11:26:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[31232.]
Aki tud mongolul, lefordíthatná, hálás köszönet érte. http://www.youtube.com/watch?v=gxpmhv6g3fc

Kiváló dolgozó

pityul21

Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651

119745. Elküldve: 2012-01-29 11:02:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[31233.]
Valamelyik nap néztem egy ismeret terjesztő csatornán tibetben ez a fajta olyan , mint nállunk egy X6 . " Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "

[válaszok erre: #119748]	[előzmény: (119733) B.Pista, 2012-01-29 08:37:41]

Kiváló dolgozó

tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392

119744. Elküldve: 2012-01-29 10:37:59, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[31234.]
Sziasztok! Ez a szín variáció, gondolom, legutóbb a tatár járás alatt keveredett az ottani KÁJ állományba. A vonuló seregek hátterében, ott volt az őket követő élelmiszer ellátmány a nyájaik személyében és jöttek velük kutyáik is pásztor és vadászok egyaránt.

[válaszok erre: #119755]	[előzmény: (119731) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-29 06:11:02]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

119743. Elküldve: 2012-01-29 10:10:10, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[31235.]
Köszönjük a képeket. Gratulálok +1x mindenkinek.

	[előzmény: (119740) burgmann, 2012-01-29 09:26:54]

putnaszeme

Tagság: 2012-01-24 19:44:06
Tagszám: #98550
Hozzászólások: 927

119741. Elküldve: 2012-01-29 09:47:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[31236.]
Jó reggelt mindenkinek!! Putnaszeme mindent lát! putnaszeme.5mp.eu

[válaszok erre: #119749]

Törzstag