Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9483162/32 Témák: 19292 Tagok: 113245 Legújabb tag: levi1548 Online: (106/18
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 343 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

[AGILITY----------] Kecskemét

(üzenet: 8561, Kutya)
 

Ery



Tagság: 2004-04-20 20:38:29
Tagszám: #10118
Hozzászólások: 2838
5764. Elküldve: 2011-05-16 23:06:05,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2801.]

Csabi eszement icon53.gif icon19.gif Kaj videó alatt mégjobb icon20.gif icon20.gif

Éééés lehet izgulni, igazán jó párosok jutottak ki! Bár rengeteg jó páros van, de akadnak nagy kedvenceim a válogatottban. icon75.gif

Border, mudi: egy normális követelmény rendszer mindenhol aranyat ér. Aki ért ténylegesen a kutyákhoz, az tudja hogy melyik papírnak és HOL van értéke. Mert van ahol kell is teljesíteni ösztönpróbán, külföldön tuti van, vagy akár öv fajták alap vizsgái... lehetne hova szigorítani. Csak nagyban nem éri meg a nagyoknak. icon25.gif Pííz.

Az hogy mekkora igény van munkás vonalakra nagy mennyiségben? Hm, szerintem elég annyit "megtermelniük" a tenyésztőknek amekkora a piac, amibe nem tartoznak bele a hozzá nem értő egyszerű emberkék, családok.
Azoknak meg milyen fajta való? Hát... vagy semmilyen, vagy menjenek el hozzáértőhöz aki segíti őket mi illik hozzájuk. Kutyajogsi... ott majd felhomályosítanák. (ténylegesen nem vetem fel a kutyajogsi kérdését, sok negatív dolgot vonz be, de azért tetszik :P kényszerből okosodnának, ha akarnak rögtön ha nem)

Vadak képei
Állatorvosi ügyelet Kmét 1
Ery adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


Leíratkozott felhasználó
5763. Elküldve: 2011-05-16 22:40:22,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2802.]

http://www.youtube.com/watch?v=MDlKklINWNk&feature=player_embedded

Jajjistenem, ez mekkora icon53.gif
[válaszok erre: #5764 #5766 #5771]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Leíratkozott felhasználó
5762. Elküldve: 2011-05-16 22:30:12,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2803.]

Igen, én kisgyerekes családba nem ajánlanék nagyon mudit. Igaz, egyedfüggő is, de volt, aki, csak nézett, h "he??? sokat mozog a border? az övéké mindig hamar elfárad..."
[előzmény: (5761) felhöcske, 2011-05-16 22:18:25]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


felhöcske



Tagság: 2004-05-24 17:32:32
Tagszám: #10632
Hozzászólások: 461
5761. Elküldve: 2011-05-16 22:18:25,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2804.]

A mudival meg más problémák vannak, de semmiképp nem mondanám azt, hogy nem családi kutyák. Míg a border szétszedi a fél kertet ha nem foglalkozol vele, a mudi azért elfekszik a lábadnál is ha éppen nincs dolog hetekig.A családi alatt pedig azt kellene érteni, hogy teszem azt kisgyerek mellé is mehet, míg egy bordert tenni egy kisgyerek mellé? hááát... Az egyértelmű, hogy egyik kutyának se tesz jót ha nem foglalkoznak vele, így ebbe ne is menjünk bele.
[válaszok erre: #5762] [előzmény: (5760) Leíratkozott felhasználó, 2011-05-16 22:08:00]
Törzstag
felhöcske adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
5760. Elküldve: 2011-05-16 22:08:00,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2805.]

Azért ma már elég sok tutyimutyi border van. Egy mudi meg szerintem nem az a nyugis, ücsörgős, halk és családi kedvenc kutya. Bár teljesen mindegy, itt most az a lényeg, h mennyire gondolják komolyan a kutyát.
De ha belegondolsz, a legtöbb kutyát akaró emberke azt se tudja, mi az az ösztönpróba és hasonlók... Csak kinéznek egy kennelt ( jó esetben) ahol szép kutyák vannak és majd azt hiszik, az is olyan ügyes lesz meg úgy fog terelni, mint amit a tévében láttak icon26.gif
Amúgy meg az itthoni terelés meg az arról szóló papírok meg...nem sokat érnek icon18.gif
[válaszok erre: #5761] [előzmény: (5759) Réka83, 2011-05-16 21:51:31]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Réka83



Tagság: 2011-04-26 15:53:49
Tagszám: #93323
Hozzászólások: 837
5759. Elküldve: 2011-05-16 21:51:31,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2806.]

Az a baj, hogy én sem szaporítanám a kutya papírjait, de sajnos a magyar fajták, legalábbis a mudi még nagyon nem örvend nagy népszerűségnek, nem is értem miért.
Vagyis mert nem ők vannak a reklámokban, mint a border collie.. pedig egy border szerintem kevésbé való egy átlagos családba, mint egy mudi.
De míg egy borderért egy jó kennelben min. 100 ezret kérnek, egy golden retriever jó kennelben 1000 eurónál kezdődik (!), addig egy fekete mudiért jó esetben 40 ezret tudnak kérni, és így is van, hogy a tenyésztőn rajta marad kiskutya. És ezek a jó kennelek.. (most kajtattam kutya után, azért vagyok nagyjából képben icon13.gif )
Ennél a fajta kutyánál (de végülis a többinél is), ha az ember el akarja adni a kölyköket, fel kell tudni mutatni valamit.. akár kiállítást, akár ösztönpróbát, akár versenyeredményeket... sőt, elvileg jó ösztönű, jól terelő kutyákkal kellene tenyészteni, hogy megmaradjon a fajta munkavonala, vagy hogy nevezik, azt pedig papírral lehet bizonyítani, ha nem tudom megnézni munka közben.
Persze alapvetően én nem akarok most elkezdeni tenyészteni, mert ugye nem is ez volt a cél, hanem a terápia. Viszont nekem világ életemben törzskönyv nélküli, talált, befogadott stb. kutyáim voltak, amivel semmi gond nincs. Viszont most úgy voltam vele, ha már pénzért veszek kutyát, akkor jó helyről, jó szülőktől, és használjam ki, hogy van papírja. Persze csak az én szórakozásomra, szeretném kipróbálni a kiállítást, mert még nem csináltam ilyet, megpróbálni nevelni belőle egy igazán jó kutyát, amilyen a többi nem volt, és csak a saját szórakozásomra egy-két almot lehozni, csak hogy legyen kiskutya, mert azok olyan arik icon13.gif és esetleg megtartani belőle utánpótlásnak. Viszont szeretném, ha a kiskutyákat jó helyre tudnám adni, és a lelkiismeretes vevők megnézik, hogy mit tud a szülő. Legalábbis úgy gondolom, mert engem is érdekelt.. csak erre tudok támaszkodni a választásnál, ha nem ismerem személyesen a szülőket.
Meg azért ismerjük el, büszkeséggel tölt el minket, mikor megnyerünk egy versenyt, bármit, és átadják az érmet, oklevelet, stb. és lehetőség szerint jól látható helyre tesszük a lakásban icon21.gif hisz a versenyzők többsége ezért csinálja.. az elismerésért.. icon12.gif

Luca blog
[válaszok erre: #5760 #5768] [előzmény: (5742) Anna-Archie, 2011-05-16 16:14:10]
Törzstag
Réka83 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Réka83



Tagság: 2011-04-26 15:53:49
Tagszám: #93323
Hozzászólások: 837
5758. Elküldve: 2011-05-16 21:29:36,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2807.]

Ez nagyon jóóó!! icon53.gif

Luca blog
[előzmény: (5757) molnarivett, 2011-05-16 18:23:45]
Törzstag
Réka83 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


molnarivett



Tagság: 2008-09-21 18:11:03
Tagszám: #63748
Hozzászólások: 5374
5757. Elküldve: 2011-05-16 18:23:45,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2808.]

Malac agility icon21.gif
http://www.youtube.com/watch?v=I7lmXg0qgcs&feature=related

Ivett és a kutyák :D
blog friss
Videók
[válaszok erre: #5758]
Kiváló dolgozó
molnarivett adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Ery



Tagság: 2004-04-20 20:38:29
Tagszám: #10118
Hozzászólások: 2838
5756. Elküldve: 2011-05-16 17:18:29,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2809.]

Hozzátenném én azért több évig végig ültem mindegyik elméleti előadást is. icon25.gif

Réka: azóta változtak is a szabályok némileg. Szóval nem árt totális frissítés senkinek sem.

Vadak képei
Állatorvosi ügyelet Kmét 1
Ery adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


SzPetra



Tagság: 2009-06-25 13:05:06
Tagszám: #75661
Hozzászólások: 6135
5755. Elküldve: 2011-05-16 17:17:57,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2810.]

"Kedves Agilitysek!

Tájékoztatunk Benneteket, hogy a következő TordasZoo verseny időpontja 2011. Július 9-re változik.
Agility vizsgát és kezdő futamokat tervezünk, részletek később. J

Üdv

TordasZoo csapata"

icon11.gif icon37.gif

galériám
vidik
SzPetra adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


Ery



Tagság: 2004-04-20 20:38:29
Tagszám: #10118
Hozzászólások: 2838
5754. Elküldve: 2011-05-16 17:16:29,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2811.]

Nem, sajnos tényleg kevés elmélet van edzésen. Az a baj sokat beszélnék akkor. icon21.gif Jobb ez így leülni és átrágni. A gyakorlat meg gyakorlat marad, nem mennek egymás rovására.
icon32.gif
És most még az sincs mint táborban,h inkább úszunk elmélet helyett a 35 fokban. icon53.gif

És akkor elmélethez icon36.gif kerestetik egy laptop, vagy mozgó internettel jobb esetben, vagy nekem kell letölteni a videó anyagot hozzá a netről. icon36.gif

Hella: mikor lesz ez?

Vadak képei
Állatorvosi ügyelet Kmét 1
Ery adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


Anna-Archie



Tagság: 2011-02-07 16:48:29
Tagszám: #91986
Hozzászólások: 352
5753. Elküldve: 2011-05-16 16:55:42,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2812.]

Szerintem is kell, ez jó példa volt rá. Imádom magam, amikor hülyéket kérdezek! icon37.gif

Anna- Archie
[válaszok erre: #5754] [előzmény: (5749) Ery, 2011-05-16 16:45:33]
Törzstag
Anna-Archie adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
5752. Elküldve: 2011-05-16 16:50:44,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2813.]

De jó icon22.gif icon41.gif
Tordason meg majd agility vizsga lesz icon22.gif icon22.gif icon41.gif
[előzmény: (5748) Ery, 2011-05-16 16:43:12]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


SzPetra



Tagság: 2009-06-25 13:05:06
Tagszám: #75661
Hozzászólások: 6135
5751. Elküldve: 2011-05-16 16:50:37,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2814.]

icon70.gif

( na én asszem elkezdek futni járni icon21.gif icon19.gif )

galériám
vidik
SzPetra adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


Ery



Tagság: 2004-04-20 20:38:29
Tagszám: #10118
Hozzászólások: 2838
5750. Elküldve: 2011-05-16 16:48:04,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2815.]

Amúgy pont velem kitolt drága ebem. icon31.gif Vele alig lábszlalomoztam 1-2x addig, terpeszbe rogyasztva térdeimet hergeltem a szlalomra, annyira bepörgött,h mikor elengedtem ez volt a legközelebbi logikus icon37.gif Még jó hogy éles helyzetben soha nem fogom álló pozícióban várni. icon53.gif

Vadak képei
Állatorvosi ügyelet Kmét 1
Ery adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


Ery



Tagság: 2004-04-20 20:38:29
Tagszám: #10118
Hozzászólások: 2838
5749. Elküldve: 2011-05-16 16:45:33,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2816.]

szintek: A1 (agility 1), A2, A3
méretek: mini (small), midi (medium) maxi (large)
Kell az az elmélet. icon21.gif Még nem tudom amúgy mikor, kitalálom, de nem olyan soká gondoltam.

Vadak képei
Állatorvosi ügyelet Kmét 1
Ery adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


Ery



Tagság: 2004-04-20 20:38:29
Tagszám: #10118
Hozzászólások: 2838
5748. Elküldve: 2011-05-16 16:43:12,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2817.]

"Szintes Agility /Kezdõ, Veterán, Hobby, A1, A2, A3/

Open Agility, Open Jumping, Kezdõ Jumping"

A kérdés jó. Kezdők tuti nem futnak open futamot. Ők akkor kettő futamot, a többi meg akkor 3 futam... de ahogy nézem igen, mert nézd meg a bírók bírált futamait.




Vadak képei
Állatorvosi ügyelet Kmét 1
Ery adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


Leíratkozott felhasználó
5747. Elküldve: 2011-05-16 16:39:04,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2818.]

A1, A2, A3.

Petra, sztem ja.
[előzmény: (5746) Anna-Archie, 2011-05-16 16:38:21]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Anna-Archie



Tagság: 2011-02-07 16:48:29
Tagszám: #91986
Hozzászólások: 352
5746. Elküldve: 2011-05-16 16:38:21,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2819.]

A szintes agility az a mini-midi-maxi?

Anna- Archie
[válaszok erre: #5747 #5749] [előzmény: (5745) SzPetra, 2011-05-16 16:32:39]
Törzstag
Anna-Archie adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


SzPetra



Tagság: 2009-06-25 13:05:06
Tagszám: #75661
Hozzászólások: 6135
5745. Elküldve: 2011-05-16 16:32:39,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2820.]

Gemenc kupán 3 futam lesz icon52.gif
(open agility, open jumping, szintes agility ) icon5.gif

galériám
vidik
SzPetra adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


Anna-Archie



Tagság: 2011-02-07 16:48:29
Tagszám: #91986
Hozzászólások: 352
5744. Elküldve: 2011-05-16 16:24:03,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2821.]

Fejtágítás! icon32.gif icon32.gif
Mert soha sincs idő megbeszélni részletesen a dolgokat edzésen, és mindig elfelejtem amit kérdezni akarok! icon21.gif

Anna- Archie
[előzmény: (5740) Ery, 2011-05-16 16:04:07]
Törzstag
Anna-Archie adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Anna-Archie



Tagság: 2011-02-07 16:48:29
Tagszám: #91986
Hozzászólások: 352
5743. Elküldve: 2011-05-16 16:21:01,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2822.]

Most elképzeltem, hogy Archie felöklel a pályán, mert szlalom helyett lábszlalomot akar csinálni! icon21.gif

Anna- Archie
[válaszok erre: #5750] [előzmény: (5739) Ery, 2011-05-16 15:59:49]
Törzstag
Anna-Archie adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Anna-Archie



Tagság: 2011-02-07 16:48:29
Tagszám: #91986
Hozzászólások: 352
5742. Elküldve: 2011-05-16 16:14:10,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2823.]

Nem is kell olyan sűrűn kijárni szerintem, de ez függ attól is, hogy mi a célod vele. Én úgy vagyok vele, hogy elsősorban nem is a kutyának kell tanulnia, mert ha van ösztöne, az adott, és szerintem ez igaz mind a terelésre mind az agilityre. Bár agility kicsit azért más tészta, de az se fekszik minden kutyának. Tehát a gazdának kell képeznie magát első sorban, mert én is úgy voltam vele kezdetben, hogy á milyen könnyű lehet ez a terelés, vagy agility, csak mutogatok ideoda, kicsit képezem a kutyát és kész. Pedig marhára nem. Mindkét sportban összhangra és együttműködésre van szükség, és az a gáz, hogy a gazdának kell többet tanulnia, nem a kutyának. A terelés se ér véget egy ösztönpróbával, de még pár versennyel sem, mert ez nem lehet cél. Nekem az a célom, hogy úgy hozzam ki a kutyámból a maximumot, hogy közben én is és ő is élvezi amit csinál. És ez egy soha véget nem érő folyamat.
Mert az a baj a mai világgal, hogy mindent papírok szerint mérnek. Nekem is van papírom az autóvezetésről, angol, német nyelvről, érettségiről, aerobicoktatásról és lassan két egyetemről is. És mit érek velük? Semmit, ha én nem tudom, hogyan kell őket kihasználni. Az egy dolog, hogy az emberek világa ilyen, mert sajna a társadalmat megváltoztatni nem lehet, de mint magánember próbálom magam függetleníteni ezektől a papír-alapú dolgoktól. Most minek gyűjtsem a papírokat a kutyámnak? Ki fogja értékelni? Senki! Nekem meg nem kell önigazolás hozzá, hogy tudjam milyen okos-ügyes az én kiskutyám. Mert gyerekekkel is így van ez, mindenkinek a sajátja a legszebb, legokosabb... Persze nem mondom, hogy nem izgat például a versenyzés gondolata, és én is szeretnék menni agility versenyekre, de itt a hangsúly azon van, hogy én szeretnék menni, és nem a kutya.
Plusz, mai tendencia, hogy sok kutyás azért viszi ösztönpróbázni a kutyáját, mert ugye milyen jól mutat törzskönyvben, ebből így vagy úgy csak haszna lehet. Hozzájön még ehhez, hogy Magyarországon az ösztönpróba kb annyi, hogy ölben végigviszed a kutyát a birkák körül... De mondom, azért mi is elmegyünk majd ösztönpróbázni, csak nem a papír miatt. Ugyanez a véleményem a kutyakiállításokról is, csak ahhoz még hozzájön, hogy ott a gazdasági tényezők is bekapcsolódnak a folyamatba(minden elképzelhető oldalról). De szíve joga mindenkinek, én biztos nem fújnám be hajlakkal a kutyám szőrét, csakhogy nyerjek egy díjat magamnak! icon49.gif

Visszatérve a terelésre, az a jó, ha nagy célokat tűzöl ki (bár ez az élet minden területén így van) , és lépésről-lépésre haladsz. És mondom, majd meglátod, hogy a kutya biztos tehetséges, mert a vérében van, neked kell majd hozzáképezned magad!

Anna- Archie
[válaszok erre: #5759] [előzmény: (5738) Réka83, 2011-05-16 15:01:48]
Törzstag
Anna-Archie adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Réka83



Tagság: 2011-04-26 15:53:49
Tagszám: #93323
Hozzászólások: 837
5741. Elküldve: 2011-05-16 16:11:23,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2824.]

Engem érdekelne, főleg, hogy mondjuk a kölyökkel mit lehet otthon alapozni, ilyenek.. meg persze minden..
Persze ha kezdőknek is szól icon21.gif
A szabályokat is úgyis ismételni kell, mert már nagyon kiestem a gyakorlatból.. mondjuk annyira mélyen benne se voltam icon20.gif

Szóval attól függ, mikor lenne?

Luca blog
[előzmény: (5740) Ery, 2011-05-16 16:04:07]
Törzstag
Réka83 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Ery



Tagság: 2004-04-20 20:38:29
Tagszám: #10118
Hozzászólások: 2838
5740. Elküldve: 2011-05-16 16:04:07,

[AGILITY----------] Kecskemét

[2825.]

Nos, már régóta gondolkozom azon hogy kellene egy elméleti napot tartani és elég sokszor felmerülnek módszerek összehasonlítása is.
Így úgy gondoltam tartanánk egy szombat délelőtti elméleti fejtágítást. Első körben agility szabályzat mindenképp; és ameddig eljutunk, technikákat, zóna módszerek előnyeit átbeszélnénk. Otthoni alapozó feladatokat stb. Talán egy délelőttbe beleférne, ha nem akkor lenne második alkalom is.
2-3-an már rámondták az áment. Így most kérdezem hogy lenne-e rá igény, érdekelne-e titeket?

Vadak képei
Állatorvosi ügyelet Kmét 1
Ery adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  
 

[AGILITY----------] Kecskemét

(üzenet: 8561, Kutya)
 
    / 343 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.021162033081055 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail