/ 200

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever

(üzenet: 4976, Kutya)

Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762

2207. Elküldve: 2009-12-16 21:23:20, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2776.]
Ő ma hozzánk került. Neve Cappy lett, 1.5 éves legfeljebb, az emlői durranásig tele vannak tejjel, ülni is csak féloldalt tud... mellé a kondíciója nem túl jó... hogy finoman fejezzem ki magam... Tündér, bűbáj, az ideiglenes befogadója (szaporítótól altatás elől mentett) labijának azonnal puncsolt, de már akkor tudta, hogy jót akarunk, amikor kocsiba tették a gyepin. Részletes, bővebb infók róla itt: http://www.retrieverhelp.hu/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=209 Némi kupálódás, oltások, chipezés, ivartalanítás után gazdit keres. 20/526-0331 vagy 20/59-333-80 ___ 1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11

	[előzmény: (2062) eva56, 2009-12-12 20:24:37]

Kiváló dolgozó

Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762

2206. Elküldve: 2009-12-16 21:13:51, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2777.]
Nem, ő mindenkivel bájos és úr. :-) Épp múltkor figyeltem, hogyha valaki állattal jön be, akkor már magától vonul a helyére, fekszik le és alszik be. :-) Ha viszont valaki egyedül jön, akár gyógyszerért, akár a műtétes kutyájáért, akár bármi más okból, akkor lassan és óvatosan, a helyzet felmérése után kidiffundál a helyéről, ha épp megvan a labdája, akkor azzal a szájában, és már smúúúzol is. A macskákkal nem szokott és nem kell ismerkednie, sőt, a páciensek 99,9%-ával sem... természetesen. A helye a sarokban van (bár egy kutyaágyat épp most említettem meg, hogy be kéne oda szerezni neki... mire megkaptam, hogy vajon galériát ne építsünk-e neki, vagy építsük be a tetőteret... mondtam deeeeee ). Vadászgörényt mutattam neki. Itt 3 éve az akkori patkányaimmal van: Szóval jöhettek bátran! ___ 1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11

[válaszok erre: #2215]	[előzmény: (2200) Blanck Angel, 2009-12-16 16:54:55]

Kiváló dolgozó

GaPéter

Tagság: 2003-06-11 08:54:52
Tagszám: #5100
Hozzászólások: 1110

2205. Elküldve: 2009-12-16 21:07:47, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2778.]
Én is azt mondom, hogy hajrá Holnap hozok egy egy csípőszűrést állatorvosi stemplivel arról, hogy Brit full mentes... vehetek pár CACIT címet is, nem gond..Brit jön velem vadászni szombaton.. csili vili vadászkutya..bárkinek bemutatom, sőt a komoly vevőt a kölykökre vadászni is meghívom..10éves létére végig vadászik egy napot.. Az adatokat én szolgáltatom, te csak tedd fel az adatbázisodba.. Jó lesz?? Jó. Timi! Nem kell ismerni a tiltó rendelkezéseket.. nyomni kell a gázt, aztán mondani a határozatra, hogy jogom van haladni az utakon. Ha figyelmesen elolvastad, láthatod, hogy aki márt próbált a nyilvántartás útján elindulni, milyen falakba ütközött.. persze hihetjük, hogy a mi fejünk keményebb.. Csináljunk, havítsunk de talán maradjunk a rideg valóság talaján Péter

[válaszok erre: #2208 #2219]	[előzmény: (2202) Eni79, 2009-12-16 20:44:28]

Kiváló dolgozó

Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762

2204.

Elküldve: 2009-12-16 21:07:24,

[KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever

[2779.]

Idézet:

A másik nyilvántartási vonal az állategészségügyi. A kötelező veszettségi elleni oltás során az állatorvosnak nyilvántartásba kell vennie az ebet, és jelenteni a területi jegyző felé. Amennyire tudom, sajnos már ez a rendszer sem működik. Ráadásul az állatorvos nem küllembíró, ha azt mondják neki a kutyára, hogy keverék, akkor az keverék. Megoldás lehetne, ha minden kutyát, keverék vagy sem, chippel látnának el. Ez a kóbor ebek nyomon követését is megoldaná. Vajon az állatorvosi kamara ezt bevállalná? A várható költségekről nem is beszélve.

Igen, a nyilvántartásosdi napról napra változik, mondhatni jobb, ha az állatorvos a leadás előtt kérdezi meg, épp mi a módi.
Mára már mindent az állatorvos tart nyilván, és veri a térdét örömében, hogy mennyi papírmunkája van (amit túlnyomó részük úúúútál

).
Még emlékszem, tavaly épp településenként és darabszámra számltunk, most épp elvileg megint településenként, de név szerint kell leadni. (Bevallom épp lemaradásban vagyok, a világi élet helyett a vizsgaidőszakra koncentrálok.

)

A kötelező és általános érvényű chipezés nem a Kamara feladata, illetve hatásköre elsődlegesen, hanem az önkormányzatoké.
Van olyan kerület Bp-en, és vannak vidéki települések, ahol ez már többé vagy kevésbé jobb vagy rosszabb kimenetellel megvalósult.
Mellesleg normális állatvédő szervezet se ad már ki chip (+regisztráció!!!) nélkül kutyát.
Nehéz elérni, mert az önkormányzatok se túl gazdagok.
A chipezés pénzbe kerül, hogy mennyibe, a megvásárolt chip fajtája/ára, az állatorvos által elkért munkadíj, a szervezettség szabja meg. Ha valahol rosszul szervezett (tudunk ilyet), ott nem lesz ócsó, ráadásul ha az önkormányzat nem támogatja, akkor jobbak kitör a lakosok lázadása...
Bár ha belegondolunk, chipezni egyszer kell egy kutyát életében, és utána le van tudva.
A veszettség oltás is kötelező, mégsem támogatja az állam...
Mindezek ellenére, ha egy teleülés JÓL meg akarja szervezni, utánajár, vagy jó állatorvost keres, akinek kvalitása elegendő, hogy megmondja a jó utat, akkor költséghatékonyan, gyorsan ki lehet vitelezni. Így a polgároknak se fáj annyira, és nem kell "közelharcot" vívni velük, hogy bechipezék a kutyáikat.
Egyébként ha általános és kötelező a chipezés, akkor az önkormányzatnak nem gyepmesterre kell horribilis összegeket költeni, hanem a kóborló kutyák gazdái tartanák el kutyáik után a gyepmestert, akire azért nyilván, szükség van.
Az önkormányzat meg a korábban senki kutyáinak ellátására költött pénzt óvoda és iskolafejlesztésre költheti, vagy épp munkahelyteremthet belőle...
A chipezés nagyon égető lenne, minden szempontból, mind fajta"védelmileg", állatvédelmileg, közegészségügyileg és a közbiztonság miatt is, és előnyös az adófizetőknek, akiknek pénzéből finanszírozza egyébként az önkormányzat a kóbor ebeket...

...de mindezt keresztülvinni egy önkormányzaton...

Itt a környéken egy település polgármesterét épp erről igyekszünk (azaz nem én, hanem a mentorom) megfűzni, hogy csináljunk meg JÓL egy településnyi kutyachipezést...

Elnézést, a dolog kicsit elkanyarodott a labradoroktól, mea culpa...

___
1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11

[előzmény: (2201) Adif, 2009-12-16 18:54:47]

Kiváló dolgozó

Eni79

Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582

2203. Elküldve: 2009-12-16 20:49:37, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2780.]
Igen, mesélj majd a kutyáidról, az sem baj ha megspékeled egy pár fotóval! Részemről a két retrieverem ma kedvesen megfürdetett a hóban, történt ugyanis hogy leguggoltam a kertben erre fekete ördögöm viccesnek találta hogy ölbe ugrik, majd ezen felbuzdulva a goldenem is ránk ugrott. 2X30 kg nyomott a hóba, persze mindezt farokcsóválva és fülig érő szájjal... most mint akik jól végezték dolgukat békésen fekszenek a kanapén... Üdv Enikő Enikő Gondolatok az éterben Blogom frissült: 2011.11.13 Everything happens for a reason...

	[előzmény: (2196) V. Rubin, 2009-12-16 15:19:45]

Törzstag

Eni79

Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582

2202. Elküldve: 2009-12-16 20:44:28, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2781.]
Nos, elhangzott jó pár szájból ennek az adatbázisnak a hasznossága. (És szükségszerűsége, természetesen önkéntes alalpon). Ezek után már nincsen más hátra mint előre, lépést kell tenni a cél felé. Mi ezt fel fogjuk vállalni, ahogyan sok mást is. Aki meg nem érzi szükségességét ennek a nyílvántartásnak, illetve az ebben való szereplésnek, nos azt hiszem az önmagáról állít ki bizonyítványt. Elhiszem hogy ez az adatbázis már 1998-ban felmerült mint lehetőség, mégis sajnos tény, hogy érdemi intézkedés ezidáig nem történt, lévén nincsen ilyen adatbázis. Mi szeretnénk ezt létrehozni, Timivel együttesen. Reméljük hogy a felkérés ennek a támogatására nem fog süket fülekre találni, hiszen a normális úton haladó embereknek ez elemi érdeke kell legyen. Ideje hogy a szavak helyett a tettek beszéljenek! Üdv Enikő Enikő Gondolatok az éterben Blogom frissült: 2011.11.13 Everything happens for a reason...

[válaszok erre: #2205]	[előzmény: (2201) Adif, 2009-12-16 18:54:47]

Törzstag

Adif

Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80

2201. Elküldve: 2009-12-16 18:54:47, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2782.]
Adatbázis, vagy nyilvántartás szükségessége már hosszú évekkel ezelőtt felmerült. Konkrétan, már az MLRE megalakulása idején, 1998-ban Kiábrándító, hogy semmi sem változott azóta. Most, ahogy előszedtem a Kiss Zoli szerkesztette Magyar Retriever régi számait, ugyanazokkal a problémákkal küzdünk még mindig, mint akkor. Ugyanazokat a köröket járjuk. Annyi változott, ami pozitív, hogy van egy réteg, aki minőségi tenyésztést próbál csinálni. Nemzetközi sikereket érnek el magyar kutyák, mind munka, mind kiállítás vonalon. Viszont van egy szinte felmérhetetlenül széles -- hát, rétegnek nem is nevezném, inkább massza, a kutyagyárosok. Megélhetési kutyások, akiknél a szerencsétlen kutyák az ólból nem lépnek ki, nemhogy majd kiállításra, tenyészszemlére vinnék őket. Néhány szerencsésebb példány Fruzsiéknál köt ki, de hogy a többivel mi történik... hát abba jobb nem belegondolni. Az itt születő kölyköket nem törzskönyvezik, még csak nem is oltják, vagy féregtelenítik. Sajnos, ezek a primitív kétlábúak ebből élnek, gyakran egyetlen megélhetési forrásuk, amihez ragaszkodnak. Aki ezeknek a kutyatelepeknek a felszámolását "bevállalja", az sürgősen titkosítsa a telefonszámát és béreljen testőrt 24/7! Nem csak saját maga, hanem minden családtagja, de még a saját kutyái mellé is! Naszóval nyilvántartás. Önkéntes alapon működhet, de nagyon korlátozott, csak azok csatlakoznának, akiknek nincs takargatnivalójuk. OK, a pozitív példa szükséges, de nem hinném, hogy mindenhova eljuthat. Mindenesetre támogatom az ötletet. A "kötelező" nyilvántartás - ahogy már elhangzott - két úton lenne megvalósítható: az egyik az SZJA vonal. Minden bevétel - a kutyákból származó is - adóköteles. Amíg azonban a magyar adórendszer gyökeresen meg nem változik, ez az út megintcsak nem járható. Bocs, Péter, de még a feudalizmusban is csak tized volt meg kilenced, most viszont állambácsi laza 50%ot levesz a nyereségből! Minimum. És sajnos itt is először a nívós tenyésztőket találnák meg, a zugtenyésztők felderítése még az APEH számára se lenne egyszerű feladat. A másik nyilvántartási vonal az állategészségügyi. A kötelező veszettségi elleni oltás során az állatorvosnak nyilvántartásba kell vennie az ebet, és jelenteni a területi jegyző felé. Amennyire tudom, sajnos már ez a rendszer sem működik. Ráadásul az állatorvos nem küllembíró, ha azt mondják neki a kutyára, hogy keverék, akkor az keverék. Megoldás lehetne, ha minden kutyát, keverék vagy sem, chippel látnának el. Ez a kóbor ebek nyomon követését is megoldaná. Vajon az állatorvosi kamara ezt bevállalná? A várható költségekről nem is beszélve. Véleményem szerint ez a valós probléma, ami ellen egységesen kellene fellépni. Úgy gondolom, hogy akik ide járnak, egy szinten felelősséget éreznek a fajta iránt. Lehet vitatkozni azon, hogy 1993-ban, egy beszűkült és reménytelenül beltenyésztett állományhoz hasznos volt-e behozni Karusselin Fanfart, akinek erősségeit és gyengeségeit lentebb alaposan kiveséztük. Mindenkinek megvan a maga véleménye ezzel kapcsolatban. Pont. DE nem kéne egymást és főleg egymás kutyáit nyíltan lepocskondiázni, mert pont ezek a kutyák tartoznak a magyar labrador állomány azon pár százalékába, akiket el lehet vinni egy nemzetközi kiállításra, mert nem fog szégyent vallani. Akik rendelkeznek szűrési eredményekkel és ha megmutatod a törzskönyvét egy külföldi - akár angol - tenyésztőnek, elismerően fog bólogatni és mutogatja, hogy ezt meg ezt a kutyát is ismeri. Az utóbbi pár napban sok érdekes, építő jellegű hozzászólást olvastam. Jó lenne, ha ez így maradna, és végre mozdulna valami, az anyázás és állóháború helyett! __________________________ A Föld IQ-ja állandó. A népesség folyamatosan növekszik.

[válaszok erre: #2202 #2204]

Kezdő

Blanck Angel

Tagság: 2009-06-10 13:57:58
Tagszám: #75236
Hozzászólások: 61

2200. Elküldve: 2009-12-16 16:54:55, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2783.]
Szia Fruzsi! Zsepinek a mi kis tengerimalackánk sem jelentene gondot, ha vinnénk hozzátok, ugye? Picúr nem fogja megtámadni Zsepit, a Fanniékat is szereti. Na ez a Luciferről ( macskánk) nem mondható el ezért inkább nem tesszük ki Zsepit egy kis orr karmolásnak. De Picúr örömmel veszi a hát szimatolást meg dögönyözést. Orsi "Amíg mások féltékenyek rám, addig valamit nagyon jól csinálok."

[válaszok erre: #2206]	[előzmény: (2197) Fruzsi, 2009-12-16 15:42:37]

Kezdő

lab.adore

Tagság: 2006-08-08 14:21:53
Tagszám: #33508
Hozzászólások: 554

2199. Elküldve: 2009-12-16 16:05:52, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2784.]
Szia Örülök, hogy írtál és remélem maradsz itt és írsz néha, ha olyasmi van ami esetleg érdekel és tényleg a Labiról szól, vagy vele kapcsolatos... Azért jó látni (mint ahogyan régen is egy időszakban), hogy ha valóban átbeszélnivaló, érdekes téma van, akkor azért többen írnak, merthogy olvassák azt tudom.. Örülök, hogy vannak Labijaid, pláne ennyi. Mesélnél Róluk? Hozhatnál képeket is? Nekem négy vidrafarkúm van. Sajnos hidd el sokmindenben úgy tűnik, hogy sokmindenkinek nem érdeke ezeket a szabályozásokat, adatbázisokat létrehozni. Tény, hogy sokmindenben tiszta képet kaphatnánk, ha mindezek meglennének. Én személy szerint nagyon szeretném és elhatároztam, hogy a közeljövőben létrehozatok egyet, amiben remélem sokan fognak támogatni. A klubbal egyeztetek, mert úgy gondolom, csak mint egy "magánakció" nem fog működni, erre összefogottan több az esély. Én nem látok bele Nektárék (bár a nevük más, itt mindenki a nicknevén van említve, de láto ezzel Te is élsz... ) munkájába, valóban mikor tavasszal érdeklődött újra Jalle felől, akkor elég részletesen felvázolta nekem, hogy Ők hogyan is képzelik, utódok, megfelelő helyzetben ivartalanítás, tenyésztés stb. Ez szimpatikus volt, de sajnos én már nagyon sokat csalódtam itthon, olyan emberekben akikről egy elég pozitív képet állíttottam fel előtte. Szerintem, ha mindenki a céljainak megvalósításaként tenyészt és mindezt a fajta (és nem önös) érdekében teszi, akkor mindenképpen tett valamit. Péter! Bár törvénytisztelő ember vagyok és igyekszem mindig betartani, azért Anyukám arra nevelt, hogy ne csak a kötelezettségeimmel, hanem a jogaimmal is legyek tisztában. Nézd, hasznos dolog, ha valaki olyan helyen dolgozik, hogy naprakész a jogszabályokban. De én úgy gondolom nem lehet cél és törekvés, ha mindig csak a gátat, nem kivitelezhető paramétereket szedjük össze. A tenyésztés, kutyázás nem jogszabályokban értendő. Tény, hogy minden a világban meghatározott keretek között mozog, de a szabdság érzését nem árt, ha meghagyjuk mindenki számára. Inkább arra kérlek, hogy azokat a pontokat sorold fel ide és oszd meg velünk, amik lehetőséget teremtenek az utódellenőrzés, nyilvántartás lehetőségeire!!! Szerintem itt nagyon sokan inkább erre kiváncsiak és nem a jogszabályokra, amik erre utalva "tilthatják" azt. Én azért megpróbálom és amit elhatározok, azt meg is szoktam valósítani. Nekem senki nem mondhatja, hogy nem tettem és nem teszek, onnantól a felelősség azoké az embereké, akik nem vesznek benne részt, vagyis nem az igazság oldalán állnak. Ez az adatbázis AZOKNAK az érdeke, akiknek NICS TAKARGATNIVALÓJUK. Most el kell mennem, sziasztok, később lehet még benézek Üdv Timi & Welloway Labradors / A tehetség csendben alakul ki, de a jellem a világ viharaiban. /Goethe/

[válaszok erre: #2217]	[előzmény: (2196) V. Rubin, 2009-12-16 15:19:45]

Törzstag

Eni79

Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582

2198. Elküldve: 2009-12-16 16:03:09, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2785.]
Én azt gondolom egy adatbázis, melyre az ember önkéntesen szolgáltat adatot (természetesen ennek formai kritériumainak betartásával) nem ütközhet semmilyen jogszabályba. Jogszabályba akkor ütközik ha nem járul hozzá és úgy szerepel. Én rendkívűl jó ötletnek tartom, és támogatom. Akinek nincsen mit takargatnia, az fel fogja tenni az infókat. Ha nem tesz fel valaki ilyen vagy olyan okokra hivatkozva az az Ő egyéni dolga, de mindenesetre abból is le lehet vonni a konzekvenciát. Előfordulnak rosszul sikerült párosítások vagy rossz eredmények, ezeket szerintem nem tagadni és rejtegetni kell, hanem felvállalni és tanulni belőlük. Üdv Enikő Enikő Gondolatok az éterben Blogom frissült: 2011.11.13 Everything happens for a reason...

	[előzmény: (2195) GaPéter, 2009-12-16 15:01:53]

Törzstag

Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762

2197. Elküldve: 2009-12-16 15:42:37, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2786.]
Képzeld el, ha zsizsegne a rendelőben, ki is tennék a szűrét! Nem jesztgetheti szegény rémült macskákat. (Így is mindig azt kérdezik az aggódó gazdik: Ugye nem lesz gond a kutyussal....??? Mire azt válaszolom, hogyha a cica nem esik neki, akkor nem hiszem. ) Zsepi csöndben, hiszti nélkül, de ellentmondást nem tűrően ül az ajtóba, hogy akkor most megyünk dolgozni, el ne felejtsem! ___ 1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11

[válaszok erre: #2200]	[előzmény: (2191) GaPéter, 2009-12-16 08:37:01]

Kiváló dolgozó

V. Rubin

Tagság: 2009-12-07 18:40:29
Tagszám: #80473
Hozzászólások: 2

2196. Elküldve: 2009-12-16 15:19:45, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2787.]
Sziasztok Csak pár szóban szeretnék hozzászólni a hetek óta itt folyó nagyon érdekes vitához. Én nem vagyok tenyésztő, nem volt még nálam alom, de van öt labradorom, amiből kettő teljesen egészséges mindenre (Ők a Paróvári kennelből származnak) és van tőrzskőnyves családi kedvencként tartott kutyám elkeseritő eredményekkel. Nektárral csak egyetérteni tudok és remélem mondhatom Őket a barátaimnak, látom micsoda erőfeszitést folytatnak, hogy az álltaluk tenyésztett kölykök valóban egészségesek legyenek. Tényleg nehéz ugy megfelelő kant találni itthon, hogy a Dp. eredmények hamisan kerülnek ( már ha felkerülnek ) a honlapokra és minden erőfeszitésed hiába valónak tünik, amig itthon a nagy tenyésztőknek sem az a céljuk, hogy a tudásukhoz képest egészséges alom jöjjön le. Vagy ennyi tudás? Varga Dia

[válaszok erre: #2199 #2203]	[előzmény: (2194) lab.adore, 2009-12-16 14:40:40]

Zöldfülű

GaPéter

Tagság: 2003-06-11 08:54:52
Tagszám: #5100
Hozzászólások: 1110

2195. Elküldve: 2009-12-16 15:01:53, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2788.]
1. személyes adat: bármely meghatározott (azonosított vagy azonosítható) természetes személlyel (a továbbiakban: érintett) kapcsolatba hozható adat, az adatból levonható, az érintettre vonatkozó következtetés. A személyes adat az adatkezelés során mindaddig megőrzi e minőségét, amíg kapcsolata az érintettel helyreállítható. A személy különösen akkor tekinthető azonosíthatónak, ha őt - közvetlenül vagy közvetve - név, azonosító jel, illetőleg egy vagy több, fizikai, fiziológiai, mentális, gazdasági, kulturális vagy szociális azonosságára jellemző tényező alapján azonosítani lehet; 3. § (1) Személyes adat akkor kezelhető, ha a) ahhoz az érintett hozzájárul, vagy 16/A. § (1) Az érintett tiltakozhat személyes adatának kezelése ellen, ha b) a személyes adat felhasználása vagy továbbítása közvetlen üzletszerzés, közvélemény-kutatás vagy [b]tudományos kutatás céljára történik[/b]; Szerintem ha elolvasod és értelmezed a vonatkozó jogszabályi rendelkezéseket, akkor rájössz, hogy ez milyen jogi konzekvenciákkal járhat. És hogy színesebbek legyenek a dolgok: HDB "Tenyészadat-gyűjtést a hatályban levő állattenyésztési törvény alapján csak elismert tenyésztő szervezetek végezhetnek, illetve adhatnak rá megbízást. Az FDB vonatkozásában a törvény nem a Rtg.-felvételek bírálatát, hanem az internetes eredménylistánk vezetését tiltja a nem elismert MEOE származási lapjaival rendelkező kutyákról. A diszplázia minősítésekkel - beleértve az FDB-számokkal - való visszaélések visszaszorításában viszont pontosan az eredménylista nyilvánosságának lenne jelentősége. Az FDB folytatná 17 éves jószolgálati munkáját amennyiben a tenyésztők igazodnak a jogszabályokhoz, vagy ha a jogszabályok módosulnak a tenyésztőkhöz, azaz törvényes lehetőség nyílna diszplázia-minősítések gyűjtésére és közzétételére, továbbá, ha azzal egyidejűleg a származási lapokon az FDB minősítések megkülönböztetők lennének az egyéni állatorvosi diszplázia igazolásoktól, illetve, ha a tenyésztőtársadalom igényt tartana állatorvosi bizottságunk országban egyedülálló és kiemelkedő 17 éves szakmai tapasztalatára, elfogulatlanságára, hitelességére. " Péter

[válaszok erre: #2198]	[előzmény: (2194) lab.adore, 2009-12-16 14:40:40]

Kiváló dolgozó

lab.adore

Tagság: 2006-08-08 14:21:53
Tagszám: #33508
Hozzászólások: 554

2194. Elküldve: 2009-12-16 14:40:40, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2789.]
Ja és mindezek tükrében a fentiek (bocsánat lentiek, mert alá kerül az előző hsz-em... ) alapján szerintem is NAGYON FONTOS lenne az ADATBÁZIS és szigorú SZELEKCIÓ, de hozzártéssel, ésszel, alázattal és tapasztalattal. Tudod elég sok kutyához van és volt szerencsém, akik bár DP-re mentesek, némelyiküknél folyamatosan szóródnak a könyök és csípő dp-k, vagy epilepszia, defektes idegrendszer és akkor pl. a most felkapott EIC-ről már nem is beszélve, hogy a szembetegségeket más ne is említsük... Ha csak mindenki a saját kutyáiról és az általa tenyésztett kutyákról tudna mindent, majd ezt egy adatbázisba öntenénk, amellett, hogy megdöbbentő képet kapnánk , talán lehetne honnan kiindulni!!! Szerintetek ezeket nem kellene kiszelektálni...??? Az biztos, hogy fejétől bűzlik a hal és az alapvető, haszonszerzés vágyát kell lecsökkenteni, mert amíg ez így megy, a fajtáért vajmi kevés ember tesz kis hazánkban... Ezen kérem mindenki gondolkodjon el és vegyen elő egy tükröt, szálljon magába... Üdv Timi & Welloway Labradors / A tehetség csendben alakul ki, de a jellem a világ viharaiban. /Goethe/

[válaszok erre: #2195 #2196]	[előzmény: (2192) Nektár, 2009-12-16 14:01:27]

Törzstag

lab.adore

Tagság: 2006-08-08 14:21:53
Tagszám: #33508
Hozzászólások: 554

2193. Elküldve: 2009-12-16 14:32:16, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2790.]
Szép Havas Napot Mindenkinek! Nektár! Én tudok, csak azokért utazni is kell. Meg bevallom Nekem is van ilyen kutyám, de vagyok annyira idióta és elkötelezett, hogy az az egy kivételével nem is fedez itthon. Bár erre tettél többször anno érdeklődést, én nem szeretném a hazai állományból egyetlenegy szukára sem rátenni ezt a kanomat. Ezért már megkaptam a beosztásomat, tulajdonképp miattam (sem) javul a hazai állomány és minek is hoztam be akkor?! A válasz: CSAK. Mert szerettem volna egy szép, egészséges, típsusos,erős ösztönadottságú, általam preferált vonalból Noel mellé egy fekete kant. Nekem ezek voltak az elvárásaim Vele szemben. Az én kutyám, az én döntésem. Azért is írom ki itt ezt nyilvánosan, mert már elég régóta megy a háttérben a szövegelés és hogy adjak magyarázatot, miért is nem járulok hozzá az itthoni állomány változásához. Bár szerintem nem ezen múlik és nem vagyok köteles...az okom megvan rá. Pont erről beszéltünk, hogy a tenyésztés sokrétű, nehéz és összetett dolog. A szukával kapcsolatban is teljesen egyetértek, hiszen nagyon is fontos egy jó megalapozott vonalú, stabil idegrendszerű, egészséges szuka. Egyébként a szuka idegrendszert úgymond "kétszer" adja át, hiszen egyrészt genetikája által másrészt amikor kölyköket nevel. Sajnos ismeretes több példa is erre, hogy a betojós, félős szuka igenis tudja ezt a viselkedést "tanítani" a kölyköknek. Nos...igen az a fránya ADATBÁZIS. Ez lenne az alapja az egésznek, évek óta kitalált ötlet. De ott van pl. a Dysplaisa.hu oldal, valljuk be erre sem igazán lett törekvés, hogy oda sok Retriever felkerüljön. Node, legyünk pozitívak. Egy nyilvános, elérhető adatbázisnak a VALÓDI, REÁLIS eredményeket kell tartalmazniuk. Tehát nem csak a jót, az utódellenőrzés nagyon fontos. Ott van erre példa a finn, svéd adatbázis. De addig, amíg elég sokan, ha esetleg van is több szűrés egy alomban (nemhogy egy egész ) és sokan nem teszik fel, csak a jó eredményt addig sosem fogunk reális képet kapni. Amíg vannak tk nélküli almok, amik eltűnnek a süllyesztőben, addig ez mind szaporítás. Igen egy fokkal jobb talán (körülményekben) mint a disznóólas, papírnélküli, ki tudja kik a szülők párosítás, de TK IGENIS KELL, mert így lehet nyilvántartani. És könyörgöm, tök mindegy, hogy csumpik lettek, vagy nem jó eü eredményűek. Szerintem egy tenyésztő akkor lehet csak korrekt, ha ezt fel is vállalja. Lehet szapulni és fikázni, mert próbáljon meg az dumálni, akinél még nem jött ki a szar. Már elnézést, a leghíresebb, valóban hozzáértő tenyésztőknek a nagyvilágban is van olyan almunk amiket minden tekintetben elásnának, de így alakult, levonják a konzekvenciát, örülnek, ha a kutyáknak van gazdijuk és felvállaljá. Ettől lesz teljes egy TENYÉSZTŐI MUNKA. Írtad: "Továbbá felvetődött, hogy időnként terhelt egyedeket is tudatosan bevonnak a tenyésztésbe. Az azonban tény,hogy a meglévő15% terhelt egyed java része ide vezethető vissza,de ha az elérendő cél a munkaképesség javítása és ez így bizonyítottan megvalósítható/szigorú utódellenőrzés és könyörtelen szelektálás!/ eredmény + akkor volt értelme. Nálunk azonban se utódellenőrzés,sem egy olyan hiteles adatbázis,amiből dolgozni lehetne nincsen.A szigorú szelektálást már ne is említsem!" Na ez már valóban egy IGAZI tenyésztői munka ismérve és az hogy ezt íde írtad egy nagyon fontos problémára világítottál rá. Teljesen igazad van abban, hogy ha egy NEMES cél, mint pl. a munkaképesség, vagy a Labis, kellemes jellem lerögzítése, javítása érdekében vonnak be ilyen kutyákat és azok utódaikon nyomon követhető az eredmény/változás egyedekkel, fizikai eredményekkel (verseny, vizsga, akár tenyésszemle) akkor ennek volt értelme!!! Nagyon is, én ilyenekre gondolok amikor ezt a témát az általam elképzelt módon emlegetem. De sajnos az is igaz, hogy ezt nagyon kevesen nem ezért teszik és abban ezért van nagy igazság, hogy ha nem valódi, a fajta számára előnyös értékmérő tulajdonság miatt teszik, hanem a divat pl. szín, vagy küllemben az emberek igényeinek kielégítésére, de ugyanakkor az nem a fajta hasznára válik, akkor az ÓRIÁSI hiba és súlyos következményű...azt hiszem ebben egyetérthetünk... Én már többet itt nem írok erről, mert igazáből tenyésztők alig szóltak ehhez hozzá, sajnálatos ha nincs többüknek véleménye, vagy szakmai hozzászólása, Sz. Krisztinának én válaszoltam kimerítően a kérdésére privátban. Mint amiket írtam, pont tőlem furi, hiszen én még nem kreáltam nemhogy ilyen, de még egy almot sem, pusztán próbálom a céljaimat egy fajta értékeinek a megtartásával kitűzni és igenis ehhez ez is hozzátartozik. Az, hogy Ti ennek a kutyának pl. más szűrési eredményt tudtok sem újdonság, nem kell messzire menni, itthon is nagy sláger a DP betűit átírni. Kapaszkodjatok meg, ha valaki más betűt ír rá, mint a szűrés alapján lévő minősítés, akkor az kerül rá a MEOE-nál (több példát is láttunk erre, lehet csak B lenne, így A-s lesz, de attól még ez komoly csalás). Komolytalan és értéktelen. Őszintén, kissé fura nekem hogy néhány helyen csak és kizárólag szuper eü szűrésű kutyák vannak..Ugye ezt Ti sem gondoljátok komolyan, hogy ez reális. Az orvos szakmai hozzáértéséről nem is beszélve, van ahol ébren szüretik a kutyákat, szerintetek az hiteles??? Az utóbbi sorokat mindenkinek szántam, csak a többi résznél érdemben Nektáréknak szerettem volna válaszolni. Üdv Timi & Welloway Labradors / A tehetség csendben alakul ki, de a jellem a világ viharaiban. /Goethe/ [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2009-12-16 14:53:16]

	[előzmény: (2192) Nektár, 2009-12-16 14:01:27]

Törzstag

Nektár

Tagság: 2009-02-08 18:20:08
Tagszám: #70239
Hozzászólások: 12

2192. Elküldve: 2009-12-16 14:01:27, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2791.]
Sziasztok Labradorosok! Őszinte örömmel tölt el bennünket,hogy az elmúlt napokban szakmai hozzászólások és építő jellegű észrevételek csúcsot döntöttek ezen a fórumon. Azért találták ki ezt a nyilvános lehetőséget hogy mindenki kifejthesse álláspontját,közzétehesse tapasztalatát,érveit és ellenérveit. Most egy kicsit tényleg sajnálkozunk,hogy egy-egy nap most is csak 24-órából áll és nincsen elegendő időnk fórumozni.Most is 12 saját kutya van az udvarunkban és ezek megszokták /igénylik/ a napi 1-2 órás egyéni foglalkozást és a falka közös sétái sem maradhatnak el. Szóval nem mentegetőzni akarunk,csak van más elfoglaltság is mint a fórumozás. Az elmúlt napok hozzászólásaira reagálva néhány észrevétel: Szerintünk a tenyésztés nem csak a fedező kanról,hanem a szukáról is szól! Hiába találom meg a világ leg..,leg...,leg..kanját,ha nincs olyan szukám akire érdemes "rátenni",vagy csak garantált visszalépés várható a születendő kölykök tulajdonságait illetően. Szóba került az általunk 3x használt MAILIKSEN FAHRENHEIT akiről Mi is tudtuk,hogy nem minden felmenője mentes,de a koiranet szerint a törzskönyvi ábrán a nagyapa csípője B-s. Ez a kutya a nálunk született kölykök esetében dédszülőként szerepel és ha egy kutyánál idáig visszaellenőrizhető szűrései vannak ,az már figyelmet érdemel. Az első alomban, mint azt már írtuk 10-ből 9 mindenre mentes/!!/ 1-nél a csípő "problémás" mentes és majdnem mentes 108-103" A második alomból 7 kölyök közül 3 lett megszűrve eddig "most 13 hónaposak" ezek is mentesek mindenre.Mivel a másik4 kutyánál is teljes körű garanciát vállaltunk az örökletes betegségekre,így rövidesen azok is szűrve lesznek. A harmadik alom 1hetes így azokról egyelőre nincs mit beszélni,de mivel az anyai vonal ott is az előzőekhez hasonlóan több generációra vissza menően saját/ismert/ így teljes nyugalommal neveljük fel az almot. Mindig igyekszik az ember minden lehetséges infót beszerezni egy-egy alom megtervezése előtt,de mivel nálunk minden korrekt adathoz csak titoktartási kötelezettséggel juthat hozzá a jószándékú ember így nem könnyű boldogulni.Ha a felvetésekben szereplő,minden lényeges adatra kiterjedő adatbázist sikerülne kreálni, és mondjuk a klub honlapján hozzáférhetővé tenni, az már komoly előrelépés lenne a jelenlegihez képest. A szaporítóknak épp úgy mint a tenyésztőknek vannak adózási kötelezettségei, de ezt a Péter kifejtette. Ezzel a tömeggyártást mint az ábra mutatja kiküszöbölni hiú ábránd. Addig amíg ugyanolyan származási lapot kap a disznóólban "felhányódó", bizonytalan származású alom is ,mint az amelyik a legnagyobb körültekintéssel és tervszerűen született,addig nincs miről beszélni. Szóba kerültek a" precíz németek "akiknél a rendszeres szűrések ellenére 15% -ban előfordulnak terhelt egyedek.Ha nálunk is csak ennyire lenne általános a probléma ,akkor sokan ugrálhatnánk örömünkben. Továbbá felvetődött, hogy időnként terhelt egyedeket is tudatosan bevonnak a tenyésztésbe. Az azonban tény,hogy a meglévő15% terhelt egyed java része ide vezethető vissza,de ha az elérendő cél a munkaképesség javítása és ez így bizonyítottan megvalósítható/szigorú utódellenőrzés és könyörtelen szelektálás!/ eredmény + akkor volt értelme. Nálunk azonban se utódellenőrzés,sem egy olyan hiteles adatbázis,amiből dolgozni lehetne nincsen.A szigorú szelektálást már ne is említsem! Ezzel a hozzászólással nem kötözködni akartunk csak a valós problémákra szeretnénk ráirányítani a figyelmet. Amennyiben valakinek tudomása van olyan fedező kanról,amelynek az egészségügyi eredményei,generációkra visszamenőleg ellenőrizhető, a fajtára jellemző viselkedésű akkor örömmel vennénk,ha az ezirányú információitokat megosztanátok velünk. Jó kutyázást mindenkinek!

[válaszok erre: #2193 #2194]

Zöldfülű

GaPéter

Tagság: 2003-06-11 08:54:52
Tagszám: #5100
Hozzászólások: 1110

2191. Elküldve: 2009-12-16 08:37:01, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2792.]
Még lassabb??? Villám Zsepi? Brit szombaton olyan hisztit vágott ki, hogy Csacskát vittem vadászni... mivel lemorzsolódott a fiatalság kénytelen leszek most vinni az öregurat.. Péter

[válaszok erre: #2197]	[előzmény: (2189) Fruzsi, 2009-12-15 23:35:03]

Kiváló dolgozó

E.Eszter

Tagság: 2003-08-06 23:04:28
Tagszám: #6081
Hozzászólások: 466

2190. Elküldve: 2009-12-15 23:38:48, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2793.]
Sziasztok! Erdemben mär nem tudok hozzäszolni, igy csak egy szämomra kiemelkedö labit linkelek be! Port of Nessie Labradors Retriever Rescue

	[előzmény: (2189) Fruzsi, 2009-12-15 23:35:03]

Törzstag

Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762

2189. Elküldve: 2009-12-15 23:35:03, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2794.]
Mi kitartóak vagyunk... igaz, néha nem árt némi rinocéroszbőr... Zsepi még nem öreg, kikéri magának! Azért már lassabb, és bölcsen megfontolja, mibe feccöljön energiát. A rendelőben való kunyizásnak már a magasiskolájának jár. Azért, hogy leugorjon ezaz az asztalról (kaja persze), még épphogy nem adta el a lelkét... a főnökömnek. Néha megpróbálnak megszivatni, és bemutatni, hogy főnök el tudja csalni, meg tudja vesztegetni a hűséges ebet, de azért még nyerek hatalmi szóval. Jelenleg élem az egyetemisták gondterhes, ámde annál unalmasabb életét... Így egy új kutya kérdése még közel sem határidős dolog. ___ 1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11

[válaszok erre: #2190 #2191]	[előzmény: (2187) lab.adore, 2009-12-15 18:13:38]

Kiváló dolgozó

Adif

Tagság: 2008-10-02 19:00:47
Tagszám: #64120
Hozzászólások: 80

2188. Elküldve: 2009-12-15 18:53:42, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2795.]
Hehe, én kiváltottam a vállalkozói igazolványomat kisállat tenyésztésre is. Abszolút számlaképes vagyok. Igaz, ezzel csak jól jártam, hiszen bevételem 0 forint, viszont minden hónapban szép summát költök a kutyáimra, ami így leírható... Terveim szerint még vagy egy év, mire kölykök születnek. Addigra az alomból befolyó pénz sokszorosát fogom kutyákra költeni, az tuti. Lesz miből leírni az ÁFÁt. A probléma csak az, hogy nem lehet mindent számlával igazolni. :( Tényleg, a fedeztetés most anyagi juttatás, vagy szolgáltatás? __________________________ A Föld IQ-ja állandó. A népesség folyamatosan növekszik.

Kezdő

lab.adore

Tagság: 2006-08-08 14:21:53
Tagszám: #33508
Hozzászólások: 554

2187. Elküldve: 2009-12-15 18:13:38, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2796.]
Megértelek. Ez a település említése nekem is feltűnt már. Azt tudják melyik faluból, vagy városból vagy a Nagyfalu-ból (mert képzeld itt így hívják Pestet ...tudod én bunyesz Pösti vagyok és most jóideje vidéki, ahol is élni sokkal jobb persze) de azt, hogy melyik kennelnév, már ha van ilyen vagy mi volt a szülei neve, tenyésztő stb...azt nem. Sok csalódás tudom és nagyon nehéz...de néha amikor meg valami jó történik etéren, akkor úgy fel tud villanyozni engem, hogy érdemes csinálni és tenni valamit, mert van eredmény, mégha kevés is... Zsepi milyen komoly. Jól láttam a múltkor 9 éves? Jól tartja magár az Öregúr...bocsánat az Ifi...olyan furcsa nekem is szembesülni azzal, hogy Nocikám, aki az első saját kutyám, Labim is már 7 éves elmúlt. No akkor kell Neked egy rosszcsont, hiányzik a dübörgés, mi?? Üdv Timi & Welloway Labradors / A tehetség csendben alakul ki, de a jellem a világ viharaiban. /Goethe/

[válaszok erre: #2189]	[előzmény: (2184) Fruzsi, 2009-12-15 18:00:06]

Törzstag

Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762

2186. Elküldve: 2009-12-15 18:06:01, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2797.]
Miközben átolvastam a napi termést, végre a végére értem a képeimnek... ...nem is tudom, mikor volt utoljára 3 kutyám... mindenesetre valamikor augusztusban lehetett kb... de még Giessenbe is úgy mentem ki, hogy Delta itt maradt anyuéknak... Azaz valójában tavaly január óta most van először, hogy hárman vannak... igaz, a balga belga lehetne még... ___ 1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11

Kiváló dolgozó

lab.adore

Tagság: 2006-08-08 14:21:53
Tagszám: #33508
Hozzászólások: 554

2185. Elküldve: 2009-12-15 18:05:24, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2798.]
Milyen rendes, félútig elviszi ...lehet ez azért van, hogy a gazdi ne lássa hol éltek a kölykök. Ja ja egyébként így amit látni Belőle helyes ebke... Nolátod, akkor ami benn van az már csak a plusz golyszi és ki kell kapni. De legalább hamar kiderült a helyzet, hogy találkoztak Veled. Hisztis? Egyem a husát, a képen is ördögnek látszik. Üdv Timi & Welloway Labradors / A tehetség csendben alakul ki, de a jellem a világ viharaiban. /Goethe/

	[előzmény: (2183) Fruzsi, 2009-12-15 17:53:42]

Törzstag

Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762

2184. Elküldve: 2009-12-15 18:00:06, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2799.]
Egyébként engem az tud bosszantani, amikor valakinek igyekszik a neki való kutyát megtalálni (pl. akár a mentettek közt), telefonálgat vagy levelezget vele napokat, heteket, ha esetleg szóbakerül a kölyök kérdés, elmondja, mi mivel jár, ha szóba se kerül, akkor pedig annál inkább... Ma egyszer csak bejelenti az illető, hogy vásárolt egy kölyköt és mekkora a boldogság. Ilyenkor mindig megkérdezem, honnan vette, kitől. A legtöbb válasz a xy-településről szokott lenni, nem epdig egy név és egy kennelnév. (Eddig olyanra egyetlen egyre emlékszem...) Némiképp csalódottság, hogy hiába próbálja az ember megtalálni a jót, felvilágosítani az ember, mégis a végére az az érzése, a piszkon kívül más nem ragadt rá... ___ 1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11

[válaszok erre: #2187]	[előzmény: (2181) lab.adore, 2009-12-15 17:36:26]

Kiváló dolgozó

Fruzsi

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762

2183. Elküldve: 2009-12-15 17:53:42, [KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever	[2800.]
A kutya törzskönyvezetlen alföldi szaporulat... az árát is tudom... sőt, annyira rendes volt a valaki, hogy félútig el is vitte. Adásvételi nincs. A félheréjűség csak bónusz, ha ennyivel megússza, legalább meg tudjuk magyarázni, miért kell feltétlen kiherélni. A kiskutya egyébként tünemény, jó természet, temperamentum és nem is csúnya... (Csak nagyon hisztis. ) ___ 1 % a Retriever Fajtamentésért: 18618066-1-11

[válaszok erre: #2185]	[előzmény: (2181) lab.adore, 2009-12-15 17:36:26]

Kiváló dolgozó

[KUTYAFAJTÁK] Labrador Retriever

(üzenet: 4976, Kutya)

/ 200

Lista:

Kép:

Smile: